Сообщений в теме: 135

[CheshireCat]

Работа закончена
Прошу любить и жаловать:

Таймлайн 1904-1905 http://files.mail.ru/JI00XA размер 36 Мб
Таймлайн 1906-1910 http://files.mail.ru/RZFKK4 размер 4.6 Мб
Таймлайн 1911-1914 http://files.mail.ru/8XZ1BB размер 1 Мб

Английский Флот http://files.mail.ru/ZPHD46 размер 1 Мб
Германский Флот http://files.mail.ru/HL6IRX размер 11 Мб
Японский Флот http://files.mail.ru/TBT9QQ размер 1 Мб
Турецкий Флот http://files.mail.ru/P9CN59 размер 0.5 Мб

книга "РЯВ МЦМ-7" после правок ув. Doctora будет выложена на днях

[Фрерин]

Ура, товарищи! Пошел читать...

[Telserg]

УРА!!!

[Cobra]

Направил в адрес Доктора и ВОвы:

Боевое расписание РИФ
Справочник по РИФ
Монографию по РИФ
Болгарский флот

Просьба выложить к прочтению и обсуждению ЗДЕСЬ, в ПДФ предлагаю переводить потом....

Из графических ошибок....

Просьба на Газолинках центральный аппарат заменить бортовыми бугельными как на минных катерах...

По Болгарскому флоту, заменить картинку Сокола-тральщика как они выглядели после 1912 года, без торпедных аппаратов на нормальную картинку ибо у Болгар они в нормальной комплектации..... Ну вставить нормальные картинки Дерзкого и Надежды.....

Все господа.......

[CheshireCat]

Болгарский Флот http://files.mail.ru/EB72OO

[CheshireCat]

Командование РИФ http://files.mail.ru/C44S3K

[Cobra]

Тэкс иде Справочник и монография......................???

[Doctor Haider]

Я только приехал с загорода.

Будем смотреть

[Doctor Haider]

Вот и справочник по РИФ

http://files.mail.ru/W2JUIE

Размер 11,5 Мб

Поменял ТА у газолинок Никсона и исправил пару ошибок в тексте.

[Doctor Haider]

Так, господа-товарищи. Монографию нужно прошерстить на предмет наличия орфографических и грамматических ошибок, которых там много. Как справлюсь - выложу.

[agnez]

Спасибо за ваш труд дорогие коллеги!

[Cobra]

Коллега ждем грязных подробностей...... Кстати в таймлайн можно вставить то что мы обсуждали по части Сионистов и их планов обосновацца на земле обетованной.....

Доктор ждем-с.........

[agnez]

Cobra (19.8.2009, 11:06) писал:

то что мы обсуждали по части Сионистов и их планов обосновацца на земле обетованной.....

<{POST_SNAPBACK}>

Так вроде уже пришли к выводу, о том требуется стимулировать эмиграцию евреев в турецкую Палестину и договариваться с сионистскими кругами о послевоенном устройстве на БВ. Грязные подробности того времени хорошо знает ув. Марик.

[Нкоро_]

С нетерпением ждем книги

[Cobra]

Цитата

Грязные подробности того времени хорошо знает ув. Марик.

Ой блин у мине голова и так пухнет, коллега если у вас время есть накидайте плс хронологию событий, я это и вставлю.......

[Фрерин]

Прочитал все выложенные тексты (очень понраваилось) и наловил несколько блох. Надеюсь, это поможет правке текста:

Замечания по английскому флоту.
Стр. 6

Цитата

«Линкоры типа "Беллерофон" — 4 ед.»

Ниже только три линкора перечислено:

Цитата

"Беллерофон" (Bellerophon) Порт 03.12.06/27.07.07/02.1909
"Сьюперб" (Superb) Эле 06.02.07/07.11.07/05.1909
"Темерер" (Temeraire) Дев 01.01.07/24.08.07/05.1909

Где четвертый?

Много ниже:

Цитата

Эсминцы типа "Ривер" — 34 ед.
Первые по-настоящему мореходные эсминцы Британского флота. Строились разными
фирмами и существенно отличались друг от друга. Всего построено 36 кораблей.

Где еще два? Если погибли, почему не указанно?

Замечания по боевому расписанию русского флота.
Страница 7 пуста.

Замечания по справочнику РИФ.
Всюду показана дальность экономическим ходом ххxх/уу миль/узлов. Но! У Громобоя дано 8100 миль/уз, то есть не показана скорость! Аналогично у «России» 7740 миль/уз.,
Есть опечатка и в указании калибров. У Андрее Первозванного не указанно количество орудий СК в башне. 16х105/55 вместо 16х1 105/55.

Замечание по таймлайну (1904-1905).

Список боевых потерь японского флота (стр.317):

Цитата

«Хидзен»(артиллерия, 21.05.07), «Чин-Иен»(торпеды, 22.07.05).

Мне кажется, с годом затопления «Хидзена» что-то не так…

Цитата

Пытавшийся спастись с горящего крейсера «Очаков» лейтенант П.Шмидт спасся бегством на миноносец N 270, который был поврежден огнем с броненосца «Ростислав». Шмидт захвачен.

Корявое построение предложения. Я бы написал так: Лейтенант П.Шмидт пытался спастись бегством на миноносце N 270, но огонь с броненосца «Ростислав» повредил миноносец и Шмидт попал в плен.

Стр. 371.

Цитата

(25 ноября король и королева Мод официально въехали в столицу Норвегии, Христианию.

Скобка перед 25 ноября явно лишняя.

Стр. 376

Цитата

К вечеру закончив отработку плановых мероприятий и пополнив ользуясь штилевой погодой запасы угля на миноносцах, Чухнин

Во-первых, в слове пользуясь пропущена буква «п», во-вторых, пропущена запятая после слова «к вечеру».

Замечание по таймлайну 1906-1910

Стр. 104.

Цитата

Болгарское телеграфное агентство сообщает о новом злодеянии греческих бандитов в Македонии, уничтоживших греческое село Емборе.

Действительно злодеи – свое же село жечь. Правда из контекста ясно, что село болгарское…

Почему-то на страницах 194-195 выложена информация, относящаяся к 1915-1917 годам.

[Фрерин]

По таймлайну 1911-1914

Цитата

Стр.55 Поводом к объявлению войны послужил отказ Турции предоставить автономию Македонии и Фракии (см. 12.10.1912 г.) и отменить начавшуюся мобилизацию турецкой армии.

12 октября никаких событий не произошло.

Стр 59.

Цитата

25 октября, на следующий день после Кумановского сражения, к Скоьле начали
подтягиваться отступающие турки.

Очепятка. Столица Македонии пишется иначе.

Стр.61

Цитата

4-я пехотная ди визия болгар прорвала оборону турок в центре и перешла в наступление у Карагача.

Дивизия – слитно.

Стр 65

Цитата

Решение обрело силу закона с января, следующего года.

Запятая лишняя.

Стр.67

Цитата

В 9 ч 30 мин Кондуриотис на "Георгиос Аверове", скорость которого была выше
скорости любого из кораблей, сообщи" эскадре,

В слове сообщил вместо " надо поставить букву л.

Цитата

Общие потери на нем составили пять убитыми и 21 ранеными.

Между «пять» и «убитыми» пропущено слово человек.

Стр.69

Цитата

В 11 ч 25 мин на большой дистанции началась перестрелка, продолжавшаяся втечение2ч.

В течение двух часов. Во-первых, раздельно, во-вторых, такие цифры лучше писать словами.

Стр. 88 Царь Болгарии Фердинанд назван королем.

Стр.102

Цитата

уничтожение сил Норвежэского флота.

Норвежского.

Стр. 103

Цитата

В ответ на беспорядки и убийства сербских граждан в Албании, Сербия 1914 г., проведя частичную мобилизацию, ввела на территорию Албании войска, заявив, что не выведет войска, пока в Албании не будет установлен порядок.

Дата 1914 г. тут совсем не к месту. Или тут наоборот, что-то пропущено?

Цитата

Греция, ввела свои войска в Гирокастро, Самантру и Химарру

После «Грецию» лишняя запятая.

Стр.104

Цитата

Болгария, потребовала, за неучастие в войне, от Греции - Салоники, а от Сербии - часть Македонии.

Перед и после слова «потребовала» лишние запятые.

Цитата

В ответ на отказ на ультиматум, Российская Империя разорвала отношения с Турцией и начала мобилизацию южных округов.

Корявая фраза (в ответ на отказ), и… когда был вручен и какой ультиматум? Что-то этот момент не освещен в таймлайне.

Цитата

Оперативная эскадра Балтийского флота начала переход в Видьгельмсгафен.

В слово «Вильгельмсхафен» вкралась опечатка.

Цитата

После объявления войны Турции, а также нападения Германии на Бельгию,, Англия уже не могла быть безучастной и вступила в войну.

1) Две запятые подряд.
2) Лучше написать, кто конкретно объявил войну Турции. После объявлении Россией войны Турции… Или После объявление Россией, Австро-венгрией и Германией войны Турции…
3) Когда Германия напала на Бельгию? В таймлайне не отражено…

Общие замечания. Имеющиеся сокращения РИ и АВИ (очень часто встречаются в тексте) хорошо бы заменить на полные названия стран (в Ворде с помощью функции заменить (правка ->заменить)). Очень часто в текстах в начале предложения употребляется предло "по" ("По сообщению..."). При этом очень часто вместо "о" употребляется "О" ("ПО сообщению...").

Хорошо бы снабдить таймлайн картами. Например, после Первой Балканской карту нарисовать, да и карта военных действий не помешает.
Кстати, почему не началась Вторая Балканская в положенный срок?

Еще – а как по-немецки расшифровывается VF? Надо бы расшифровку этого обозначения ввести в текст.

[CheshireCat]

замечания учел...
буду править..

[Doctor Haider]

Фрерин (20.8.2009, 20:13) писал:

Кстати, почему не началась Вторая Балканская в положенный срок?

<{POST_SNAPBACK}>

Болгария вовлечена в коомбинацию, разыгрываемую Германией и Россией и до сигнала "фас" не рыпается. Балканские "друзья" Болгарии в виду заключения Болгарией формального союза с Россией и Германией на нее нападать не могут.

[CheshireCat]

Гость_Гость_* (21.8.2009, 22:26) писал:

А справочник по составу Австро-Венгерского, Итальянского, Греческого флотов будет?

<{POST_SNAPBACK}>

не планировали... в смысле их полного подобия реалу

VF - Vereight Flotte - Объединенный Флот - совместный Флот ГЗФ и ОПЭск БФ

по картам - справедливо - постараюсь вставить

по началу войны и смазанности - меня уже "геноссе из тайги" пожурил сегодня по телефону - исправлюсь ближайшие сутки

по всему остальному - исправлю...

мой респект коллеге Fenix - все бы так точно критиковали недочеты

[Fenix]

CheshireCat (21.8.2009, 22:12) писал:

мой респект коллеге Fenix - все бы так точно критиковали недочеты<br>

в смысле Фрерин'у

[boroda]

Начал потихоньку выкладывать материалы по миру. Сделал файлы в форматах doc и fb2.
http://alternathisto...06-1910-skachat

[CheshireCat]

Чтобы стало понятнее

Хронология того кто кому чего объявил:

1 мая
АЛБАНИЯ-СЕРБИЯ
В ответ на беспорядки и убийства сербских граждан в Албании, Сербия 1914 г., проведя частичную мобилизацию, ввела на территорию Албании войска, заявив, что не выведет войска, пока в Албании не будет установлен порядок.
3 мая
АВСТРО-ВЕНГРИЯ, СЕРБИЯ
Вена. В ночь с 03 на 04 мая 1914 г. австрийский министр иностранных дел граф Берхтольд отправил австрийскому посланнику в Белграде предписание вручить сербскому правительству ультиматум. Австрия требовала немедленного очищения Албании. В противном случае она грозила войной.
4 мая
АВСТРО-ВЕНГРИЯ, ИТАЛИЯ
В Валоне высадился полк берсальеров, взяв область под свой контроль. Объяснялось это защитой итальянских граждан и имущества. Сербия, ощущая поддержку Италии, отказалась выполнять ультиматум Австрии. Греция, ввела свои войска в Гирокастро, Самантру и Химарру.
6 мая
АВСТРО-ВЕНГРИЯ
Вена. В ответ на отказ Сербии выполнять условия ультиматума, АВИ начала частичную мобилизацию против Сербии.
7 мая
АВСТРО-ВЕНГРИЯ
Вена. В связи с выводом Италией своих войск к австрийской границе, Австро-Венгрия была вынуждена начать мобилизацию против Италии и начинает сосредотачивать войска на границе с Италией и Сербией. АВИ требует от Италии и Греции вывода войск с территории Албании.
АНГЛИЯ
Началась плановая мобилизация флота.

8 мая
РОССИЯ
Петербург. Срочное заседание СГО и Совета Министров по поводу сложившейся ситуации. Решено, до объявления войны Англией, ограничиться дружественным нейтралитетом. По настоянию военного министра было решено начать приготовления к срочной мобилизации южных и дальневосточных округов.

10 мая
ИТАЛИЯ/СЕРБИЯ/ГРЕЦИЯ/АВИ
Австро-Венгрия заявляет о том, что Сербия, Италия и Греция не выполнили требования ультиматума и объявляет им войну.
ГЕРМАНИЯ
Начинается скрытая мобилизация: не объявляя её официально, призывные пункты стали рассылать повестки резервистам.

11 мая
Франция начинает полную мобилизацию. Германия предъявляет Франции ультиматум: прекратить призыв в армию или Германия объявит войну Франции. Отмечено сосредоточение болгарских частей на границе с Сербией и Грецией.



14 мая
РОССИЯ
В Романов-на-Мурмане прибыли линкоры-додредноуты "Севастополь" и "Полтава", вошедшие в состав ФСЛО.
ФРАЦИЯ/ГЕРМАНИЯ
Страны не прекратили мобилизации. Болгария, потребовала, за неучастие в войне, от Греции - Салоники, а от Сербии - часть Македонии. Получив отказ, Болгария, начала военные действия. Германия потребовала от России гарантий выполнения соглашений 1913 г.

15 мая
РОССИЯ
Россия, гарантирует Германии стремление следовать договора от 10.1913 г. Разрывает отношения с Италией, Сербией и Грецией.
БАЛКАНЫ
Болгарские войска начали боевые действия против Сербии и Греции по двум направлениям - основной удар на Салоники и в Македонии.

16 мая
ЕВРОПА
Германские войска оккупируют Люксембург. Бельгии был выдвинут ультиматум о пропуске германских армий к границе с Францией. На размышления давалось всего 12 часов. Германия объявила войну Франции, обвинив ее в «организованных нападениях и воздушных бомбардировках Германии» и в «нарушении бельгийского нейтралитета».
БАЛТИКА
Оперативная эскадра Балтийского флота начала переход в Видьгельмсгафен.

17 мая
Отказ Бельгией ультиматума Германии. Германия объявляет войну Бельгии.

18 мая
Германские войска перешли через бельгийскую границу. Король Бельгии Альберт обратился за помощью к странам-гарантам бельгийского нейтралитета. Лондон направил в Берлин ультиматум: прекратить вторжение в Бельгию или Англия объявит войну Германии.
Выход в море из Вильгельмсгафена линейного рейдера "Дмитрий Донской"

19 мая
По истечении ультиматума Великобритания объявила войну Германии.

21 мая
Российская Империя объявила войну Великобритании и Франции.
ТУРЦИЯ
Посол Великобритании в Турции, заявил, что если Османская Империя сейчас предаст своих союзников: Францию и Англию, — то после войны ей самой придётся плохо, независимо от того, кто будет победителем. Правительство Великобритании, фактически, подтолкнуло турок к вступлению в войну.

Азорские о-ва
Первые выстрелы на море. Русский крейсер "Дмитрий Донской" потопил английский легкий крейсер "Чатам".
22 мая
Турецкое правительство заявило о закрытии проливов и начала мобилизацию.

23 мая
Российская Империя выдвинула Турции ультиматум:
1. Открыть проливы для прохода коммерческих судов
2. Прекратить мобилизацию
3. Отменить запрет на проход проливами Российских военных судов
4. Начать демонтаж укреплений Босфора и Дарданелл

Срок на ответ давался 48 часов.

Началась мобилизация южных округов. Черноморский флот вышел в море.


25 мая
Турция ответила отказом на ультиматум России. Россия объявила войну Турции. Первая минная постановка у берегов Турции.


Началась Европейская война между блоками: Россия-Германия-АВИ-Болгария и Англия-Франция-Сербия-Италия-Греция-Турция-Бельгия-Черногория. Через неделю к блоку Антанты присоединится Япония.

[CheshireCat]

Боевое расписание РИФ http://files.mail.ru/3LGPR5

Итоговый РИФ в МЦМ-7 http://files.mail.ru/AN9Y7N

[Doctor Haider]

Пропущен момент объявления войны Францией Германии (или наоборот).

[wizard]

18 Донской вышел из Вильгельмсхафена и 21-22 он у Азор.
Он шел через Ла-Манш? Не пустят.
Если вокруг , то как минимум +5 дней.
Да и через Ла-Манш , он что полным ходом идет?
А дозаправки, или заранее расставлены?

[Doctor Haider]

wizard (22.8.2009, 15:47) писал:

Он шел через Ла-Манш? Не пустят.

<{POST_SNAPBACK}>

А практически как его могут не пустить, если войны еще нет?

[Doctor Haider]

wizard (22.8.2009, 15:47) писал:

А дозаправки, или заранее расставлены?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну у него дальность 14 узловым ходом какбэ за 10 000 миль. Первая дозаправка понадобится где-то в Бразилии или Аргентине.

[boroda]

Выложил таймлайн 1911-1914. Опять же, сделал файлы doc и fb2 .
http://alternathisto...-1910-skachat-0

[CheshireCat]

boroda огромный Вам респект и уважуха, за несение МЦМ-7 в массы...

[CheshireCat]

Шибко обсуждать таймлайн. вплоть до его правки не будем... но кое-что поясню..

Италия - у нее есть ну очень хороший стимул. здесь ее особо две стороны не уговаривают, как в реале... да и есть Миланские соглашения 1913 г. (в таймлайне есть)

Греция (в реале спокойно так себе с турками вместе в 2-ю бакланскую воевали), да и территории в первую балканскую уже поделили...

САСШ - это уже в ходе войны будет прописано

[CheshireCat]

Doctor Haider (22.8.2009, 16:34) писал:

Пропущен момент объявления войны Францией Германии (или наоборот).

<{POST_SNAPBACK}>

не хотел бы Вас снова укорять в невнимательности... 16 мая

16 мая
ЕВРОПА
Германские войска оккупируют Люксембург. Бельгии был выдвинут ультиматум о пропуске германских армий к границе с Францией. На размышления давалось всего 12 часов. Германия объявила войну Франции, обвинив ее в «организованных нападениях и воздушных бомбардировках Германии» и в «нарушении бельгийского нейтралитета».

[moscow_guest]

Хотел было задать гневный вопрос: "А какое дело Австро-Венгрии до сербских приобретений в Албании, с которой она (Австро-Венгрия) даже не граничит", но потом вспомнил, из-за какой ерунды (единственный не принятый пункт ультиматума) началась война в реале - и раздумал.
Кстати, Франц-Фердинанд здесь жив, значит австро-венгерские внутренние расклады будут совсем другие.

[CheshireCat]

moscow_guest (22.8.2009, 22:12) писал:

Хотел было задать гневный вопрос: "А какое дело Австро-Венгрии до сербских приобретений в Албании, с которой она (Австро-Венгрия) даже не граничит", но потом вспомнил, из-за какой ерунды (единственный не принятый пункт ультиматума) началась война в реале - и раздумал.

<{POST_SNAPBACK}>

скажем так
1. венгерский премьер Тиса неоднократно выражал точку зрения Венгрии - "Сербия мешает нам дышать" (где-то так).
2. выход Сербии в море - это для АВИ недопустимо
3. Ну а про Валону - объяснять не надо - это запирание АВИ в пределах Адриатики и усе...

А про АВИ и Ф-Ф я пока помолчу... не все же карты сразу открывать

[Cobra]

КОллеге Бороде спасибо, кстати если б вы ишо раскрасили нам остальные линкоры было б круто

[Cobra]

КОллега Фрерин спасибо за правки

[boroda]

Коллеги вопрос на засыпку. В файлах посвящённых флотам различных стран есть отличия от РИ или нет. Если есть то насколько они существенны. Стоит ли авкладывать справочники целиком или будет достаточно остановиться на отдельных АИ кораблях?

[CheshireCat]

скаэем так - причин изменения флотов АВИ и Италии я не вижу... США - еще рано говорить об этом (до начала войны скорее всего голимый реал)