Сообщений в теме: 188

[Андрей Каммерер]

После гибели Князя-пардуса, правителем Киева остался его сын Ярополк. Древлянская земля отдана Олегу, а новгородцы выцыганили себе Владимира. Молодой киевский князь не славился великими подвигами. Ситуация не способствовала. Единственное – глупая междоусобица и смерть брата. Любой прокурор скажет, что Олег погиб по причине несчастного случая, сам виноват, но совесть и людская молва злы.
За спиной Ярополка называли братоубийцей. Недолюбливали его и за женитьбу на гречанке, спокойное отношение к христианам. И все это не смотря на то, что в 977м году Ярополк спал единовластным властителем Руси. Владимир испугался собственной тени и добровольно бросил Новгород. Сейчас трудно сказать, но на решение Владимира мог повлиять и поход князя Рогволода, взявшего в этом году Псков.
Была на счету Ярополка и удачная война с печенегами. Набег отражен, ответный поход в степь привел к тому, что один из печенежских ханов, именуемый в летописи князем Ильдаем присягнул на верность киевскому властителю. Простиралась власть Ярополка и на низовья Волги. Он позволил черным хазарам вернуться на дедовские земли. Правда, основная заслуга принадлежала седовласому Свенельду, но и от молодого князя много зависело.
Развилка.
977 год. Восстание ободритов и их союзников против германского владычества. Восстание удачное. Оттон 11 подавлял мятеж баварского герцога. Силы императора не бесконечны. Недавно умер старый враг – саксонский герцог Герман Биллунг. Форсированный бросок королевской рати на Велиград и Мекленбург привели к разгрому Оттона Рыжего в бою. Сам император погиб не оставив наследника мужеского полу. Сражен молодой саксонский герцог Бернард Биллунг. В тех сражениях Магура собрала богатую дань, много славных витязей и рыцарей отправились в небесные чертоги. В их числе оказался и один беглец из Новгорода, гордо называвший себя Владимиром Святославовичем.
Вернемся к Руси. 980-й год. Ярополк берет в жены дочь полоцкого князя Рогнеду. В этом же году у князя родился первенец Святополк. Сын греческой жены. Политика, личные отношения, обаяние северной красавицы все вместе сыграло свою роль. Князя все реже и реже видели на пороге спальни гречанки. А через пару лет ей вежливо намекнули, что ее роль спермоприемника выполнена, и можно покидать Киев. Нравы тогда царили языческие, посему ожидавшая кинжала, яда, веревки и прочих методов устранения конкуренток, христианка к своему изумлению была просто вежливо, с почестями отправлена в один дальний городок, где и мирно скончалась, в своем тереме, в окружении верной челяди в возрасте 76-и лет.
Новая жена медленно, но верно влияла на своего князя. Постепенно изменилось и отношение киевлян к Ярополку, повлиял на людей и отказ князя от странной привычки посещать христианские службища. В 981-м году Ярополк совместно со своим тестем отбил у польского князя Мечислава (Мешко) тягу к червленским градам. Князь медленно возмужал. Также медленно он укреплял границы. Конец 80-х годов был ознаменован очередной смутой у византийцев. Херсонес заявил о своем суверенитете. Мятеж полководцев Склира и Фоки. Дела Константинополя были не ахти, там не нашли ничего лучшего как снарядить посольство в Киев с просьбой прислать наемников.
Князь молча выслушал греческих посланников, принял дары. Князь думал. Утром любимая (хоть уже не единственная) жена негромко произнесла три имени: «Святослав. Калокир. Цимнихий». Князь думал. Он вспоминал потерпевшего поражение в болгарской войне отца.
Греческие послы отправились домой, а дружина Ярополка двинулась на Херсон. В Таврию Ярополк прибыл не как враг, а как союзник. Соединенные войска херсонкого топарха и киевского князя сбросили в море византийский десант, разгромили греческий флот. На дворе стоял 988-й год. Константину Рожденному в Пурпуре пришлось утереться и еще раз подтвердить старые договора с Русью. Русы, как и всегда клялись именами Перуна и Велеса.
На обратном пути в Киев дружины Ярополка остановились на Хортице. Здесь князь принес Богам богатые требы и почтил место, где пролилась кровь его Отца. Да, сын приблизился к величию своего Отца. У Руси появился Великий Князь. Великий не по названию, а по сути. В Киеве Ярополк отдал десятую долю своей добычи на храмы, волхвам. Тогда же были принесены новые жертвы, пленными христианами.
993-й год. Значительные силы печенегов пошли в поход на Русь. Княжеская рать встретила степняков на реке Трубеж. Кочевники превосходили Русь числом, и вели себя нагло. Выехавший вперед хан громогласно потребовал дать поединщика совему батыру. «Если мой победит, три года буду разорять твою землю, а если твой три года не буду тебя трогать».
От таких слов кровь бросилась в лицо князю и его воинам. Страшное оскорбление, ответить на вызов – значит потерять лицо, не ответить – тоже потеря чести. В войске Ярополка не нашлось доблестного неизвестного Кожемяки. Выехавшего вперед печенежского поединщика снесли залпом из луков. И протрубили атаку. «Три года буду разорять твою землю» - звучало в голове Князя.
Разгромленных печенегов преследовали 15 поприщ. Не только русская, но и печенежская конница Ильдая гнала степняков. Гнала и безжалостно рубила. День на отдых. Справить тризну по погибшим братьям. Отправить раненых в Киев и Переславль. Затем рать двинулась в степь. Брошенное в лицо Князю оскорбление еще не было смыто. Пусть легкоконная печенежская конница могла уйти от руссов. Пусть.
Зато стада и кочевья стали законной добычей мстителей. Рассыпавшиеся по степи охотничьи отряды находили печенежские кибитки, рубили защитников и вязали всех выживших. Исключение делалось только для тех, кто был не в силах долго идти пешком. Растянувшиеся на версты колонны добычи гнали к морю. По пути присоединяли новых пленных. Такова участь ждала все племена участвовавшие в набеге на Русь. Пусть в этот год цены на рабов на рынках Херсонского топархата упали в пять раз. Все равно – выручка позволила окупить затраты и выдать добрую долю семьям всех погибших и раненых в битве у Трубежа.
«Три года буду разорять твою землю» - пылало в светло-серых глазах Князя. На следующий и следующий за ним годы Русь опять ходила на степь. Союзные печенежские роды и торки устали, но князь не отступал. Демографическое давление степи было сброшено. Князь таких слов не знал, но смысл понимал отлично.
Весной 996го года на совете с ближней дружиной Князь решал, как избегнуть очередных набегов? Игорь громил печенегов. Печенеги клялись ему. Святослав посылал печенегов в бой. Они предали его. Ярополк воевал с печенегами. Что дальше? Когда следующий набег? Через 10 лет? Или раньше?
Князь и дружина после долгих споров нашли доброе решение. Этой же весной воевода Варяжко взял малую дружину, большой обоз, мастеров каменного дела и отправился к Дону. Было решено восстановить хазарский Саркел. К осени валы и башни Белой Вежи поднялись над степью. В строительстве помогали присланные херсонцами мастера. Еще два года и крепость была полностью отстроена. Тогда же под стенами Белой Вежи начали селиться первые колонисты с Руси. Под защитой твердыни и дружины зеленели нивы, распахивались сказочные черноземы.
В 999м году неугомонный Варяжко заложил град Святославль у места разделения Волги и Ахтубы. Так же были укреплены Олешье и Тмутаракань. Князь набросил на беспокойную степь аркан белокаменных твердынь.

[Assarga]

Красивая сказка, но увы, я не верю в создание более менее сильной славянской державы с язычеством в качестве госрелигии (те же ободриты как пример). Владимир как раз не от хорошей жизни христианином стал, и сам пытался создать языческий пантеон, но перекрестить Русь оказалось проще.

[Опричник]

А будут ли союзничать херсонцы с язычниками?

Не совсем понятно, как такой редкий "аркан" сможет остановить степняков...

[Деметрий]

[Андрей Каммерер]

Строительство Святославля не было спокойным. В 1001м году орды буртасов совершили набег, главной целью было разрушение крепости. Твердыня выстояла. Выстояла и сжала в кулаке волжский торговый путь. Отныне Святославль собирал подати со всех перевозимых по реке грузов.
В степи наступило затишье. Часть печенежских племен откочевала в Панонию и на Балканы на «радость» тамошним властителям. Оставшиеся вели себя относительно мирно. Разумеется, жизнь в степи была не сахар. Риск велик. Степные народы: печенеги, торги, берендеи, черные клобуки, хазары не чурались брать то, что плохо лежит. Свободные земледельческие роды, распахивавшие долины Дона, Донца, Хопера, правый берег Волги страшно рисковали своей жизнью и свободой. Но сказочные черноземы, бескрайние пастбища сулили огромный куш, тому, кто не чурается работы и спит с топором под подушкой.
Контингент переселенцев был еще тот. Под защитой Олешья, Белой Вежи, Тьмутаракани, Оскольца, вытянувшейся к северу от Святославля линии градов возникла уникальная степная полуземледельческая культура. Люди ценившие род свой дороже своей жизни, с детства одинаково хорошо владевшие оружием и сохой, степные наездники, сами не чуждые грабануть кого нить чужого, считавшие всех кочевников нелюдью и в тоже время торговавшие, заключавшие с ними союзы. Люди у которых ребенок не выходил из дома без ножа, строившие родовые усадьбы, как крепи умевшие воевать, ценящие свою волю и прекрасно понимающие, что без князя, крепостей и дружины их воля не стоит тушки дохлого «копченого».
Степное население в свою очередь жило своей жизнью, но привыкало обращаться за судом и защитой к княжеским тиунам и старым боярам. Бывали и войны. В 1003м году торги чувствительно пожгли поселения по Нижнему Дону.
Князь Ярополк за свою жизнь вырастил четверых сыновей и двух дочерей. В 1005м году Князь решил отдать своим наследникам уделы. Старший Святополк получил Волынь. Второй и первенец Рогнеды Воислав с детства был отдан на воспитание воеводе Варяжко, с отрочества привык к степным походам и получил в долю Святославль, Белую Вежу и степные земли. Огнемир остался в Киеве. Именно этому сыну Князь решил передать свою державу. Самый младший Владимир поехал в Новгород. Дочерей Ярополк выдал замуж за норманнских правителей. Ладоша стала женой датского короля Свена Оттона, а Гнедаве достался швед.
В 1013 году Ярополк боролся со своим перестарелым тестем за Псков. Поход неудачен. Молодой полоцкий князь Никлот сумел отбить натиск Большого Брата. В это же время хирд норвежцев высадился под Ладогой и попытался взять город. Дружина Владимира не смогла сбросить норманнов в море, пришлось вмешаться отцу. В итоге норманны получили по зубам, окрестности Ладоги сильно пострадали, а Псков остался за Полоцком. Роговичи тоже помнили о крови и землях кривичей, пытались объединить земли рода под властью Полоцка.
Под старость лет Князь решил отправиться по святым местам. С малой дружиной он пустился в путь до Новгорода и в 1017м году морем приплыл в Аркону. Поклонившись идолу Свентовида он заглянул в Радигощ почтить знаменитый кумир Перуна-Радегаста. На обратном пути Князь сделал крюк, погостил у своего зятя Свена Оттона. Осенью этого же года он вернулся в Новгород. Но на берегу занемог. Весной 1018го года Князь скончался в Новгороде. Над его могилой был насыпан высокий курган.
Времена Ярослава надолго остались в народной памяти. Время, когда Русь сполна воспользовалась итогами походов Игоря и Святослава. Каменные твердыни на берегу Волги. Освоение степей. Прочность границ. Набеги охотников на ленивых соседей. Именно в народной памяти образ Ярополка часто путают с былинным Владимиром Всеславичем Ясное Солнышко. Неудивительно, что часть исследователей пытаются привязать былинных богатырей к временам Ярополка и Святослава. Хотя образы эти гораздо древнее. Дружинники Ярополка слушали сказителей и былины об уже тогда древних богатырях: Ильмаре Моравленине, Добрыне Никлотовиче, Лешко Попелюше, Тархе Годиновиче и других.
После смерти Князя его держава распалась. Братья не признали старшинство Огнеяра. А Святополк заручившись поддержкой своего тестя Болеслава Храброго попытался захватить Киев. Киев он не взял, но война с переменным успехом длилась с 18-го по 22-й годы. Пока наконец Огнемир не разгромил Святополка и Болеслава с помощью конницы Воислава и тяжелой пехоты полоцкого князя Никлота.


херсонцы могли союзничать хоть с дьяволом, лишь бы на славу Херсону. Те же византийцы не гнушались наемниками-язычниками.

После большой резни степняков как раз и можно было обуздать. Вспомните Владимира Мономаха, заработавшего 25 лет мира путем тотального геноцида печенегов.

[Стержень]

Щаз придет Смельдинг и все разъяснит
Пока что коллега могу только предложить вам поучить матчасть...
Конкретно в следующих высказываниях на усмотрел досадные ошибки:

Цитата

Степные народы: печенеги, торги, берендеи, черные клобуки, хазары не чурались брать то, что плохо лежит.

Хазары степной народ??????????Опять же такое противопоставление торков и черных клобуков...

Цитата

После большой резни степняков как раз и можно было обуздать. Вспомните Владимира Мономаха, заработавшего 25 лет мира путем тотального геноцида печенегов.

Мономах воевал с половцами.Печенегов загеноцидили до него, в 1036 году.При этом в этом живое участие как раз приняли половцы

Теперь же по теме...В общем не скажу, что описанная картина меня сильно привлекла и вот почему.Во-первых, распад державы.Можно много про детерминизм говорить, но однако есть примеры, когда государства и в ранефеодальные времена не распадались...
Второе, вытекающее из первого.Мне думается, что язычество можно сохранять только при наличии сильной и большой державы.Если же язычество останется, но Руси не будет, а будет 10-20 княжеств, то боюсь. что мы довольно быстро разделим судьбу полабских славян...Итак существуют ПМСМ только два варианта:
либо большая и сильная языческая империя, либо что-то близкое к РИ.А то знаете ли со ВСЕМИ соседями воевать как-то не сильно сподручно

[Андрей Каммерер]

Со всеми соседями в РИ и воевали. И мирились. Религия здесь вопрос второй степени важности. Всегда найдутся поводы.
Сохранить единую державу можно, но развилку надо еще при Ингоре делать. Законодательство менять.

[Артем]

Чтобы Русь при Ярополке "переварила" кочевников...

[Артем]

Гость_Рюрик_* (6.1.2010, 16:05) писал:

где штампики берёте?

Печати и штампы быстрого ответа

[Андрей Каммерер]

При Святославе и Игоре печенеги служили мечом в руках русов, а тут не получается?! Как раз условия складывались в пользу Ярополка. Из подыгрышей это только взбешенный князь перед битвой на Трубеже. Но и здесь подыгрыш минимален - вполне предсказуемая реакция внука Ингоря и сына Свентослава на жуткое оскорбление из уст волосатой обезьяны. Дальше берутся аналогии из РИ.

[Krutyvus]

1. Язычники христиан в жертву? Толерантность оных не знала границ!
2. Червенские города (да и все хорваты с волынянами), думаю, уже были хрещены моравами Как с ними? Тоже в жертву?

[Андрей Каммерер]

А подтвердить слово "думаю" можно?

[Рюрик]

Артем (6.1.2010, 16:07) писал:

<!--quoteo(post=230305:date=6.1.2010, 16:05:name=Гость_Рюрик_*)-->
Печати и штампы быстрого ответа

<{POST_SNAPBACK}>

[Артем]

Я не сомневаюсь, что Ярополк разгромит печенегов. Я не сомневаюсь, что в степи его войско возьмёт богатую добычу. Не это я оспариваю, тем более, что кочевник, отягощенный стадами, детьми и кибитками менее мобилен, чем отряд тяжелой кавалерии, да если еще без обоза. Но в том, что у славянских племён хватит демографических ресурсов, чтобы освоить Северное Причерноморье и вытеснить оттуда кочевые племена - вот в этом я сомневаюсь.

[Вуйко]

Христианизация Ярополком Руси более вероятна, поскольку он христианин. По некоторым данным и Святослав был христианином. Владимир принял христианство по многим причинам, и не в последнюю очередь, было то что половина Киевлян на то время было христианами. Так что при условии невозвращения Владимира, христителем Руси будет считаться Ольга.

[Гера]

Артем (7.1.2010, 9:42) писал:

Я не сомневаюсь, что Ярополк разгромит печенегов. Я не сомневаюсь, что в степи его войско возьмёт богатую добычу. Не это я оспариваю, тем более, что кочевник, отягощенный стадами, детьми и кибитками менее мобилен, чем отряд тяжелой кавалерии, да если еще без обоза. Но в том, что у славянских племён хватит демографических ресурсов, чтобы освоить Северное Причерноморье и вытеснить оттуда кочевые племена - вот в этом я сомневаюсь.

Я надеюсь Автор немного не это имел в виду, скорее тут имеется установление Киевом консенсуса с аланским по преимуществу населением речных пойм, также волынцевцы(донцовсие радимичи и донецкие северяне) еще многочисленны - весьма значтельный элемент Поля и в более позднее время, составляли население шаруканьских городков, и наверно именно Мономах и другие русские удары поставили крест на возможности хотя бы такой специфической "городской" славянской колонизации Причерноморья

[Андрей Каммерер]

Вуйко, а можно источник столь дивной инфы о христианстве Ярополка? Я не Бушков, посему опираюсь на летописи где ясно сказано, что кости Ярополка и Олега были извлечены из могил, крещены и помещены в десятинную церковь. Да и Иоакиомская летопись говорит о не любви киевлян к христианам. Так что половина крешеного начеления требует подтверждения источниками, источниками основательнее РКНБ.

[Андрей Каммерер]

Князь Огнемир победив неожиданного претендента на Киев вернулся к политике своих предков. За время гражданской войны в низовьях Днепра было не спокойно. Старые недруги печенеги совершили несколько набегов на Олешье и даже дошли до Тясмина. Угроза была парирована встречными ударами русской конницы. Поход воеводы Осмомысла в Панонию с ответным визитом к «печенежским баронам» как это отражалось в хрониках. Осмомысл чувствительно потрепал печенегов, но потерпел поражение от соединенной угро-печенежской рати.
1024й год. Огнемир собирает рать и идет на угров. После пары жестоких сражений на Карпашских перевалах князь заключает с уграми мир. Условия почетны, даже удалось выторговать виру за печенежский набег. На обратном пути князь делает остановку на днепровских порогах и закладывает град Грожен.
В 1028м году Огнемир умирает, успев разделить землю на уделы между пятью сыновьями. Через два года после смерти Огнемира его потомки как следует ссорятся и устраивают большую поножовщину, с некоторыми перерывами длящуюся до 1042го года. Именно с этого момента в Киеве прочно утверждается внук Огнемира черниговский князь Трувор Изяславович.
В отличие от брата Воислав Беловежский вовремя понял опасность удельного деления. Живущий в условиях фронтира, под постоянной угрозой войн и мятежей подвластных народов, князь в 1021м году устроил в Белой Веже большой съезд на который собрал своих троих достаточно взрослых сынов, еще двоих потомков вместе с их матерями и наставниками, всех князей, ханов и вождей подвластных народов (это целый степной интернационал), знатных бояр, воевод, были приглашены и послы соседей.
Первым делом Воислав принял титул Великого Князя. Претензии киевского посланника престарелого боярина Блуда были вежливо отметены. Дескать, у нас своя земля, Донская Русь. А вот потом Князь как следует огорошил своих сынов, провозгласив принцип: Одна Земля, один Народ, один Великий Князь. Отныне постулат неделимости вотчины возводился в закон. Священнослужители поддержали Великого Князя. Племенные вожди и главы крупных славных родов, представители народа тоже были согласны. Не желавших принять княжескую волю вежливо успокоили, да они и были в меньшинстве. Кое кого культурно вызвали на поединок. Остальные все поняли.
Условия жизни в Беловежской Донской Руси требовали, да не только требовали. Для Земли жизненно необходимой была крепкая власть. Любая междоусобица, несогласие, рознь между градами и народами могла привести к ослаблению порубежных застав. Проблемной была Волга. Мало того, Беловежская Русь конфликтовала с Волжской Болгарией. Те не могли смириться с русскими заставами и сборами на Волге. Святославль резко снизил доходы болгарских купцов. Кроме того, в последнее время многие караваны из Азии и с Каспия доходили до Святославля и дальше шли сухопутным путем через Дон, Белую Вежу и до Днепра или Дуная. Всего за два десятка лет Белая Вежа и Святославль разрослись, превратились в богатые торговые города, окруженные крепкими каменными стенами на надежных валах. Под стенами разрастались ремесленные посады.
Съезд продолжался. Воислав Ярополкович еще раз утвердил Русскую Правду, немного подправив ее применительно к своим условиям. В частности законодательно была запрещена межрелигиозная рознь. На земле Воислава разрешалось молиться любым Богам, но запрещалось утверждать что какие либо Боги кроме Русских единственно истинны. Представители одной веры могли судиться между собой по своим законам, но если дело касалось представителей разных народов и разных вер, арбитром утверждались княжеские люди или священнослужители Русских Богов.
Через два года жизнь подтвердила правильность и мудрость идей Князя. На востоке возникла новая угроза. Кочевавшие за Волгой половцы предприняли первый большой поход на Русь. Зимой 23го года орды перешли Волгу и ударили по градам и селам. Степняки дошли до Дона. Несколько сильных княжеских отрядов были разгромлены. Здесь на нижнем Дону половцев и настигли соединившиеся за день до сражения большая княжеская дружина и хазарский тумен, шедший с предкавказья. Буквально за два часа до битвы подошли отряды торков и восточных печенегов вместе с русским ополчением. Совместными усилиями с половцами справились. Орду разгромили, полон отбили, большинство спасавшихся бегством вражеских отрядов переловили на пути к Волге.
Летом легкоконные отряды Руси совершили ответный визит в заволжские степи. Кое кого даже поймали, как потом выяснилось – не тех кто ходил в набег. Зато Донская Битва сплотила разрозненные народы Беловежской Руси. Отныне свои степняки окончательно признали главенство русского Князя, резко сократилось число внутренних разбойных набегов. Одновременно пришлось концентрировать усилия на заволжской угрозе. Воислав перенес свою ставку в Святославль. Вдоль Волги вырастали заставы, сторожевые вышки и грады. Очередной поход болгар на Святославль закончился поражением, а заодно две орды буртасов откочевали на правый берег Волги и признали над собой власть Святославля. Через год буртасы заложили город Саратов.
Противостояние с половцами длилось пару десятилетий. Степняки тревожили Русь набегами, большей частью зимой, когда Волга замерзала. Русы, хазары и буртасы совершали ответные визиты в Заволжье. Большей частью летом. Здесь Руси помогал флот. Лодьи высаживали отряды конницы на нужном участке, патрулировали реку и забирали своих после набега. В целом ущерб от половецких набегов был невелик. Куда больше были накладные расходы от необходимости держать сильные отряды на Волге и некоторый ущерб торговле. Святославо-Беловежская Русь оставалась весьма притягательным местом для переселенцев. Земли хватало всем. Урожаи снимались большие, стада быстро набирали вес. В городах собирались ремесленники. Добывалось железо, медь. Изделия русских кузнецов и ювелиров славились как на востоке, так и на западе. Знаменитая порода степных лошадей тоже приносила заводчикам огромный доход.
В 1039м году князь Горыня Воиславович договорился с новгородцами и организовал совместный поход на Волжскую Болгарию. Князь новгородский Ольгерд спустился с верховьев Волги, в беловежцы ударили вверх по реке. Два сражения с болгарами. Взяты на копье и разграблены Булгар, Биляр, еще десяток городов поменьше. Добыча оказалась так велика, что пришлось срочно строить новые корабли для перевозки трофеев.
Полоцкие Роговичи сами своим умом догадались не делить землю на уделы. После смерти Рогволода старший сын Никлот остался в Полоцке, а младший Вышемир получил Псков. С тех пор оба княжества остались довольно таки устойчивыми образованиями, пока в 1068м году Новгород не вернул себе Псков в результате удачного похода. А до этого признанные недостойными венца отпрыски князей искали себе новые земли или так и оставались полководцами под рукой более умных братьев.
Западные рубежи. В 1037м году в Польше полыхнуло восстание Маслава. Потомок древнего мазовецкого рода вел свой поход под флагом антихристианской войны. Разумеется, Новгородские и Полоцкие властители с пониманием отнеслись к своему собрату по вере. Пришли на помощь и дружины поморян, и вильцы-лютичи. В 1039м году после очередного разгрома последний Пяст Казимир бежал в Чехию, но по пути напоролся на не успевший к битве за Краков отряд Владислава. В результате череп Казимира украсил собой пиршественный стол полоцкого князя. На престоле Гнезно утвердилась новая династия князя Маслава. Усилия крестителей в этой стране пропали в туне. Тогда как антикрестовая коалиция продолжила свой поход в верхнее Полабье, вышибая последних германских баронов и уделяя внимание христианским церквям. После сожжения Магдебурга войска руссов повернули домой. Нам это решение повлияла и битва с войском саксонского дома. Формально победила Русь, но с большими потерями и большим трудом. Король Герхард Биллунг сумел защитить свои земли от язычников.

[Krutyvus]

Андрей Каммерер (6.1.2010, 19:14) писал:

А подтвердить слово "думаю" можно?

Цитата

Процеси християнізації здійснювались паралельно із Візантії й теренів Великої Моравії. Це особливо стосується регіонів карпатських хорватів, волинян, бужан. Не виключено, що тоді охрещені й південні регіони Польщі — Краків, Вісліца, Сандомир, де грецький варіант прийнятого християнства відчувався ще довго. Особлива заслуга належить християнській місії святих Кирила і Мефодія, які діяли тут у 863-885 pp.
Відомо, що єпископ-місіонер Адальберт (він охрестив 966 р. поляків) на терені Чехії у першій половині X ст. нищив руські богослужебні книги, палив ікони, вбивав руських священиків. Отже, на той час в Русі писання богослужебних книг і малювання ікон уже було настільки налагодженим, що їх, можливо, вивозили за кордон. Така діяльність могла здійснюватись при наявності власних церков і монастирів.
Зі зразків сакральної архітектури, яка споруджувалась під впливом будівництва Великої Моравії, дотепер збережена ротонда у с Горянах поблизу Ужгорода і розкопані фундаменти ротонди на терені княжого двору у м. Перемишлі; обидві споруди — із X ст.
Поширення християнства у княжий період супроводжувалось сприятливими і несприятливими процесами, що періодично чергувалися. Один із таких наворотів давньослов'янської реакції проти християнства відбувся при захопленні влади в Києві Олегом (882) і до часу офіційного державного хрещення князем Володимиром Великим (988). Єпархія, заснована при Аскольді, ймовірно, існувала і після Олегового захоплення княжого престолу.
Відомо, що у реєстрі православних кафедр імператора Лева V Філософа (886—912) Русь зазначена під номером 61. За припущенням істориків, наприкінці князювання (911-912) Олег легалізував християнство, поступово відійшов від давньої релігії слов'ян, налагодив приязні відносини з Візантією і царем християнської Болгарії — Симеоном.
Релігійною толерантністю характерне князювання Ігоря (912-945), який, правдоподібно, був християнином. Згідно з історичними дослідженнями, Ігор хрестився 944 р. разом із дружиною — княгинею Ольгою. Після трагічної смерті чоловіка Ольга правила державою як ревна християнка, фундувала будівництво храмів. Достовірно засвідчено побудовані нею церкви в Києві та Пскові. Церкви переважно споруджувались із дерева, яке використовувалось тоді для будівництва житла, укріплень фортець, башт тощо.
Другий період антихристиянських акцій простежується в останні роки князювання Святослава (969-972), після смерті його матері княгині Ольги. Причиною була політика князя, викликана військовими невдачами в поході на Балкани, оскільки ці негаразди вважались зумовленими християнами. Князь намагався винищити всіх християн та їхні храми. Реалізація цих планів припинилась після смерті Святослава біля Дніпрових порогів. Ще відправляючись у похід на Дунай, князь номінував спадкоємцем престолу в Києві сина Ярополка (охрещений в дитинстві княгинею Ольгою). За князювання Ярополка християни недовгий період (до насильницької смерті князя 980 р.) могли сповідувати свою віру.
На землях Подністров'я та Верхнього Побужжя руйнівний процес анти-християнського наступу Володимира не відчувався. Ця частина, заселена давньоруськими племенами, перебувала під політичним впливом Великої Моравії, вже охрещеної, хоча як державна структура Велика Моравія з кінця IX ст. не існувала.
В установчій грамоті Паризької Єпископії 973 р. написано: підпорядковані їй у церковному сенсі землі "на схід мають рубежем ріку Буг та Стир". За археологічними джерелами, ця межа збігається зі східним ареалом застосування християнського обряду трупопокладення, що поширюється серед волинян у X ст., замість давньослов'янського обряду трупоспалення (останній обмежувався на сході лівим берегом ріки Горині). Руйнування церков на цих землях могло відбутися, коли на ці землі 981 р. пішов походом князь Володимир і відвоював давньоруські міста Перемишль і Червень. Другий його похід на карпатських хорватів 992 р. відбувся вже після хрещення князя, тому руйнування храмів у цій ситуації унеможливлювалось.

http://www.readbookz...k/203/7718.html

[Деметрий]

ИМХО, но за влияния Ярополка будут бороться две партии (это как минимум) - полоцкая (через Рогнеду) и, условно, староваряжская (через Свенельда и его родственников, вроде бы есть версии о женитьбе Ярополка на какой-то родственнице Свенельда, Смельдинг как-то постил, что Мистиша - дочь). Как бы держава не развалилась еще при жизни князя. Ну а в условиях, когда одна жена в уши поет песни полоцкие, другая - варяжские, плюнет он на все и уйдет обратно к гречанке.

[Андрей Каммерер]

Свенельд уже стар очень стар. Если еще жив. Скорее победит Рогнеда и аккуратно, как это получается у красивых умных женщин, переведет конкуренток в разряд наложниц для снятия спермотоксикоза. У меня в АИ и так Полоцк сохраняет независимость.

[Деметрий]

Андрей Каммерер (7.1.2010, 20:05) писал:

Свенельд уже стар очень стар. Если еще жив.

<{POST_SNAPBACK}>

При Ярополке был жив и явно к нему в постель свою протеже подсунул. Причем не наложницей, а едва ли не водимой женой. И, если не врут источники, дочь была. И 12 летописных сыновей Владимира могли включать в своем составе сыновей Ярополка и Олега.
Так что кто кого переведет в разряд средств для снятия спермотоксикоза - большой вопрос.

Андрей Каммерер (7.1.2010, 20:05) писал:

У меня в АИ и так Полоцк сохраняет независимость

<{POST_SNAPBACK}>

И сын Ярополка от Рогнеды явно будет следовать линии Полоцка, ежели ВК не станет. А сыновья от других жен - своим линиям. Воспитывают то дядьки, а дяьками традиционно делали родственников матери

[Андрей Каммерер]

В РИ Святополк и так был сыном Ярополка от гречанки. На счет же наследования детьми Рогнеды Полоцка.......... Суетно это. В Полоцке свой князь, Рогович, сын Рогволода. И не зависит Полоцк от Киева, наоборот Псков удержали. Дети Ярополка и Рогнеды наследуют уделы в замле отцовской.

[Assarga]

Андрей Каммерер (7.1.2010, 15:44) писал:

с ответным визитом к «печенежским баронам» как это отражалось в хрониках.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы поосторожней с титулами в псевдоотражённых вами хрониках. «печенежских баронов» существовать просто не могло, ибо правила "вассал моего вассала - не мой вассал" - в степи просто не существовало. Собственно с европейской точки зрения там все были бароны - прямые вассалы монарха, просто некоторые вассалы были прямее. И могли называться графами.

[Деметрий]

Андрей Каммерер (7.1.2010, 20:18) писал:

На счет же наследования детьми Рогнеды Полоцка.......... Суетно это. В Полоцке свой князь, Рогович, сын Рогволода. И не зависит Полоцк от Киева, наоборот Псков удержали.

<{POST_SNAPBACK}>

Так я этого и не утверждал, что дети он Рогнеды в Полоцке сядут. А вот то, что благодаря "партии" Рогнеды под Полоцк Новгород уйдет - бабушка конечно на двое, но...
И какой-то Ярополк выходит слабохарактерный. Чуть что - жену слушается. Тут ведь и средство есть - против жены. Чаша с ядом, нож под ребро. Тонкая византийская операции по сваливанию и устранению обеих партий - убрать Рогнеду, а свалить на Свенельдичей.

[Андрей Каммерер]

Тонкая византийская партия не пройдет ввиду банального нехристианства заинтересованных лиц.

[Артем]

Кстати, Византия у нас что? Нервно курит в сторонке? А средства, потраченные на прозелитизм, кто "отбивать" будет? Ведь будут натравливать на Русь кого-то...

[Деметрий]

Андрей Каммерер (7.1.2010, 21:32) писал:

Тонкая византийская партия не пройдет ввиду банального нехристианства заинтересованных лиц.

<{POST_SNAPBACK}>

Ах да. Их же всех под нож, как я забыл.

[Андрей Каммерер]

Никого там не резали, Просто, верхушка языческая, а простой купец не сможет играть в политику.

[Андрей Каммерер]

С Византией вопрос. Кто может подсказать, когда там были периоды ослабления и усиления? И смогут ли византийцы вернуть под свой контроль Херсон?
Натравливание..... возможна игра через болгар и угров. На первое время колонизации степи - можно ........... а кого там можно подкупить? Печенеги вне игры. Малые народы больше тяготеют к Киеву. Им проще взять дары и забить на византийские просьбы. Дескать, Тенгри сердится, надо ждать, когда он даст добрый знак

[Деметрий]

А Владимира святославича когда упокоили - до женитьбы и перенца? И Добрыню - тоже упокоили?

[Андрей Каммерер]

Читайте тему. Сгинул Владимир. Пал смертью храбрых в борьбе с крестителями и угнетателями земли варяжской. Добрыня же здесь не интересен, без Владимира он полный ноль, даже если жив остался.

[Деметрий]

На вопрос то Вы не ответили - он успел сына сделать или нет? Вышеслава.

[Андрей Каммерер]

В РИ все официальные дети Владимира родидись после захвата Киева. В АИ не будем фантазировать, и .... не успел он.

[Деметрий]

Андрей Каммерер (9.1.2010, 2:48) писал:

В РИ все официальные дети Владимира родидись после захвата Киева. В АИ не будем фантазировать, и .... не успел он.

<{POST_SNAPBACK}>

Ладно, приняли за рабочую гипотезу. Я бы хохмы ради Владимира в Винланд отправил
Мелкие замечания - у Ярополковичей с женитьбой скоро будут проблемы. Кругом остаются одни христианские "принцессы", а им за язычников идти - "не позволям". И почему Киев достался третьему сыну?

[Деметрий]

А менять Владимира на Ярополка - уже банально. Вот бы рассмотреть АИ, в которой в войне с Ярополком победил Олег.

[Андрей Каммерер]

Христианские принцесы с большим удовольствием побегут в мужья к язычнику, властителю богатой сильной и цивилизованной (по тамошним меркам) державы. Кроме того достаточно и своих из захудалых, но древних родов племенной знати.

[Артем]

Андрей Каммерер (7.1.2010, 19:32) писал:

Тонкая византийская партия не пройдет ввиду банального нехристианства заинтересованных лиц.

Андрей Каммерер (7.1.2010, 20:33) писал:

Никого там не резали, Просто, верхушка языческая, а простой купец не сможет играть в политику.

Но больштнство шпионов тогда выступало под видом купцов. Даже русские шпионы при дворе франкского короля Людовика II, кажется, (сейчас точно не упомню) назвались купцами. Поскребли их - выяснилось, что скандинавы...
Но это так, на полупрофессиональном уровне. А у Византии были весьма подготовленные шпионы. И если такой "купец" попадет в Киев, участь Рогнеды, ла и самого Ярополка будет решена.