Перейти к содержимому


Флоты мира

миг

Сообщений в теме: 330

#1 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 23 Февраль 2010 - 19:48:34

Развитие флотов мира

#2 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 23 Февраль 2010 - 19:52:03

Состав флотов в мире на конец 1905:
(учтены корабли с 1894)
Великобритания:
Дредноутов
в постройке: Дредноут-1 ед.
ЭБР:
Мажестик-9 ед., Канопус-4 ед., Формидебл-8 ед.,Центурион-3 ед.,Дункан-6 ед., Кинг Эдвард -- 2 ед.
Итого в строю--32 ед.
В постройке и заложены: Кинг Эдвард-6 ед., Нельсон-2 ед.
Броненосных крейсеров:
Абукир-6 ед., Кинг Альфред-10 ед., Кент-4 ед., Черный принц-7 ед.
Итого в строю--27 ед.
В постройке и заложены: Уорриор-4 ед, Дифес-1 ед.
Бронепалубных крейсеров:
Рэйнбоу-4 ед., Король Артур- 8 ед, Астрея-3 ед., Тальбот- 8 ед, Пегасус-6 ед., Виндиктив-1 ед, Хайфлауэр-3 ед., Челленджер-2 ед., Аметист-4 ед, Сентинел-2 ед., Форвард-2 ед., Патроль-2 ед.,Адвенчуре-2 ед.
Подчеркнуты корабли с в/и более 5 000 тонн.
Итого в строю- 47 ед.

Германия

ЭБР:
Кайзеры-5 ед., Виттельсбах-5 ед., Эльзас-3 ед.
Итого в строю-13 ед.

В постройке и заложены: Эльзас-2 ед., Дойчланд-5 ед.
Броненосные крейсеры:
в строю: Роон/Баян- 5 ед.
в постройке и заложены: Гнейзенау- 3 ед.
Бронепалубные крейсеры:
Гефион-1 ед.,Кайзерин Аугуста-1 ед., Фрейя-5 ед., Газелле-2 ед., Ариадна-5 ед., Фрауэнлоб-3 ед., Бремен-4 ед.
Итого в строю- 21 ед.
в постройке и заложены: Бремен-3 ед., Кёнигсберг-1 ед, Нюрнберг-1 ед.
Подчеркнуты корабли с в/и более 5 000 тонн.

Франция
ЭБР:
Шарль Мартелл-4 ед., Шарлемань-3 ед., Сюффрен- 2 ед.
Итого в строю- 9 ед.
Заложено и в постройке: Республика- 2 ед., Демократи-4 ед.
Броненосные крейсера:
Адмирал Шарнье-2 ед., Монкальм-3 ед., Конде-5 ед., Клебер-3 ед., Леон Гамбетта-1 ед.
Итого в строю- 14 ед.
Заложено и в постройке: Леон Гамбетта-2 ед., Жюль Мишле-1 ед.
Бронепалубные крейсера:
Декарт-2 ед., Лавуазье-3 ед., Дю Шайла-3 ед., D' Etrecasteaux-1 ед., Шато-Рено-1 ед., Жюльен де ла Гравьер-1 ед., Инфернэ-2 ед.
Итого в строю-13 ед.

Османская империя
ЭБР:
Верт(Германия)-4 ед., Бисмарк(переклассифицирован из Броненосных крейсеров)-1 ед.
Итого в строю-5 ед.
Бронепалубные крейсера:
Хамидие-3 ед.
Итого в строю-3 ед.

США
Дредноуты
заложено и в постройке: Мичиган-2 ед.
ЭБР:
Орегон-3 ед., Айова-1 ед., Кентукки-2 ед., Алабама-3 ед., Джорджия-8 ед., Коннектикут-4 ед.
Итого в строю- 21 ед.
заложены и в постройке: Коннектикут-3 ед.
Броненосные крейсера:
Саратога-1 ед., Бруклин-1 ед., Колорадо-4 ед.
итого в строю-6 ед.
Заложены и в постройке: Колорадо-4 ед., Монтана-4 ед.
Бронепалубные крейсера:
Чикаго-1 ед., Цинциннати-2 ед., Миннеаполис-2 ед., Олимпия-1 ед., Монтгомери-2 ед., Олбани-2 ед., Денвер-6 ед.
Итого в строю-16 ед.

#3 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 23 Февраль 2010 - 20:58:01

Австро-Венгрия

ЭБР:
Арпад-3 ед., Монарх(ББО)-3 ед.
Итого в строю-6 ед.
Строятся и заложены: Эрцгерцог-3 ед.
Броненосные крейсера:
Мария Терезия-1 ед., Карл-1 ед., Санкт Георг-1 ед.
Итого в строю-3 ед.
Бронепалубные крейсера:
Франц-Иосиф-2 ед., Зента-3 ед.
Итого в строю-5 ед.

Италия

ЭБР:
Ре Умберто-3 ед., Эммануэле Филиберто-2 ед., Бенедетто Брин-2 ед.
Итого в строю-7 ед.
Строятся и заложены: Рома-2 ед.
Броненосные крейсера:
Марко Поло-1 ед., Кало Альберто-2 ед., Гарибальди-2 ед.
Итого в строю- 5 ед.
Бронепалубные крейсера:
Этрурия-2 ед., Пуглиа-1 ед., Калабрия-1 ед.
Итого в строю-4 ед.

#4 Doctor Haider

Doctor Haider

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 5 196 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2010 - 00:27:20

Прокомментируете отличия от РИ?

#5 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2010 - 02:26:00

У Великобритании практически реал, за исключением короля Альфреда, их 10, ИМХО посмотрев на русскую программу пришли к выводу о необходимости усиления именно броненосных крейсеров, сделано за счет 6 крейсеров типа Аргонаут, которые по разиерам не сильно уступали Альфреду.

Германия заключила союз с Османской Империей где-то в 1904, страну наводняют немецкие специалисты, советники, переданы 4 ЭБР типа Верт и 1 БрКр фюрст Бисмарк, по моему по характеристикам вполне ЭБР.

италия практически реал, Гарибалди меньше потому что один из предназаначавшихся Аргентине куплен Россией.
А-В реал.

Франция.
Вместо Йены и Генриха построен еще один Сюффрен.
Жанны д арк нету и нету Гюшена( у Китая), Потюо и два Шанзи у Кореи.
3 типа дю Шайла проданы Китаю.

США
уменьшена разнотипность как следствие русских заказов.
Эбр типа МЭН нету перешли к Джорджии.
Миссисипи строятся как Коннектикуты, вместо Вермонта может быть построим еще один Император для России( на Форе Ривер).

#6 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2010 - 13:17:55

Цитата

Эбр типа МЭН нету перешли к Джорджии.
скорее наоборот... Мэн стал переходным типом от Алабам к Джорджии.. в нем явственно усматриваются черты Ретвизана

#7 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2010 - 02:00:05

МЭН строился у Крампа, здесь он строится для нас, вполне может быть что решили строить не то, что уже есть, а более сильный вариант, кстати кто знает кто проектировал Джорджии?

#8 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2010 - 01:33:28

Как вообще можно усилить флот Испании?
про помощь России речь не идет.

#9 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2010 - 01:44:00

Цитата

Как вообще можно усилить флот Испании?
да там особо усиливать и нечего... единственное что приходит на ум более активные действия испанских ЭМ... Испания ЕМНИП обладала парой весьма недурных кораблей этого типа.. им бы какого командира поинициативней - можно организовать атаку на американцев... но разве что только ночью...
ну и еще как вариант помешать амерам организовать провокацию на Мэне, что собственно и послужило поводом к войне... но только как это сделать ума не приложу...

#10 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2010 - 01:52:44

Предположим что испанцы довели до ума что есть, Колон получил орудия ГК и чего там еще не было готово?
Например Россия купила в 1897 Гуам и заплатила 5 млн. руб. Испании, что они могут быстро за год отремонтировать или достроить?
(Американцам отдали Гуам в аренду на 25 лет за 600 000 руб. в год)
Где-то видел АИ по этой войне? :)

#11 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2010 - 03:20:52

Состав флота Испании:
Барбетный броненосец “Пелайо”, Испания, 1888 г.
Заложен в 1885 г., спущен на воду в 1887 г.
Водоизмещение 7530 т, длина по ВЛ 82,8 м, ширина 18,0 м, углубление 8,0 м. Мощность двухвинтовой машинной установки 9600 л. с., скорость хода при форсировке машин 16,5 уз.
Бронирование (сталь): пояс 450-300 мм, барбеты 400-300 мм, рубка 155 мм, палуба 50-70 мм.
Вооружение: два 320-мм и два 280-мм в барбетах, одно 164-мм и двенадцать 120-мм орудий; 19 малокалиберных пушек; семь торпедных аппаратов.
После модернизации (1897 г.) вместо 164-мм и 120-мм орудий установлено девять 138-мм пушек.
Броненосец-крейсер "Эмперадор Карлос V" Испания, 1898 г.
Заложен в 1893 г., спущен на воду в 1895 г.
Водоизмещение 9090 т., длина наибольшая 115.8 м., ширина 20.4 m., углубление 7.6 м. Мощность двухвальной установки 18500 л.с., скорость хода при форсировании 20 уз.
Бронирование: палуба 165 мм, батарея 51:мм, рубка 305 мм, барбеты 250 мм.
Вооружение: два 280-мм, восемь 140-мм, четыре 105-мм, двенадцать мелкокалиберных орудий, шесть минных аппаратов.
Исключён из списков флота в 1931 г.
Броненосный крейсер “Инфанта Мария Тереза”, Испания, 1890 г.
Водоизмещение — 7000 т, мощность — 13300 л. с., скорость хода — 20 узл. Длина между перпендикулярами — 102 м, ширина — 20, среднее углубление — 6,5 м. Дальность плавания 10-узл. ходом — 10 тыс. миль.
Бронирование: борт — 305 мм, барбет — 305 мм, палуба — 51 мм.
Вооружение: 2 — 280-мм, 10 — 140-мм, 8 — 57-мм пушек, 10 митральез, 7 минных аппаратов.
Всего построено 6 ("Инфанта Мария Тереза", "Адмирал Окендо", "Бискайя", "Каталония", "Кардинал Сиснерос" и "Принцесса Астурийская").
Броненосный крейсер "Христофор Колумб", Италия, 1899 г.
Водоизмещение — 7282 т, мощность — 13500 л. с., скорость хода — 20 узл. Длина между перпендикулярами —- 105 м, ширина — 18,2, среднее углубление — 7,1 м. Дальность плавания 10-узл. ходом — 9300 миль.
Бронирование: борт — 152 мм, каземат — 152 мм, башни — 152 мм, палуба—51 мм, боевая рубка — 120 мм.
Вооружение: 1 — 254-мм, 2 — 203-мм, 14 — 152-мм, 2 — 75-мм, 10 — 57-мм, 8 — 37-мм пушек, 4 минных аппарата.
Бронепалубный крейсер 1 класса “Реина Регенте”, Испания, 1887 г.
Строился в Англии.
Водоизмещение 4470 т, мощность 12000 л. с., скорость хода 20,5 узл. Длина между перпендикулярами 93,57 м, ширина 15,42 м, среднее углубление 6,4 м. Дальность плавания 4800 миль полным ходом.
Бронирование: палуба 76-121 мм.
Вооружение: 4 — 240-мм, 6 — 150-мм, 6 — 57-мм пушек, 9 митральез, 5 минных аппаратов.
Всего построено три: “Реина Регенте”, “Альфонсо XIII” и “Лепанто”.

Состав флота США :
Броненосец второго класса “Техас”, США, 1895 г.
Заложен в 1889 г., спущен на воду в 1892 г.
Водоизмещение нормальное 6130 т; длина максимальная 94,1 м, ширина 19,5 м, углубление 6,7 м. Мощность двухвинтовой машинной установки 8600 л. с., скорость хода 17 уз.
Бронирование (стальная и сталежелезная броня): пояс 305—152 мм, общий барбет для башен главного калибра 305 мм; башни 305 мм, броневая палуба 51—76 мм; рубка 305 мм.
Вооружение: два 305-мм и шесть 152-мм орудий; 18 малокалиберных; четыре 356-мм торпедных аппарата.
Броненосец первого класса “Индиана”, США, 1895 г.
Заложен в 1891 г., спущен на воду в 1893 г.
Водоизмещение нормальное 10300 т; длина максимальная 107 м, ширина 21,1 м, углубление 7,3 м. Мощность двухвинтовой машинной установки 9000 л. с., скорость хода 15 уз.
Бронирование (гарвеевская броня): пояс 457—220 мм, верхний пояс 102 мм, башни 381 мм, барбеты431 мм, 203-мм башни 127 мм, их барбеты 203 мм; броневая палуба 68—76 мм; рубка 229 мм.
Вооружение: четыре 330-мм, восемь 203-мм и четыре 152-мм орудий; 26 малокалиберных; шесть 457-мм торпедных аппаратов.
Всего построено 3 единицы: “Индиана”, “Массачусетс” и “Орегон” (два последних заложены в 1891-м, спущены на воду в 1893-м и вошли в строй в 1896 г.).
Броненосец первого класса “Айова”, США, 1897 г.
Заложен в 1893 г., спущен на воду в 1896 г.
Водоизмещение нормальное 11400 т; длина максимальная 111м, ширина 22,1 м, углубление 7,3 м. Мощность двухвинтовой машинной установки 11000 л. с., проектная скорость хода 16 уз.
Бронирование (гарвеевская броня): пояс 356—178 мм, верхний пояс 102 мм, башни 431—356 мм, барбеты 356 мм, 203-мм башни 127 мм, их барбеты 203 мм; броневая палуба 68—76 мм; рубка 254 мм.
Вооружение: четыре 305-мм, восемь 203-мм и шесть 102-мм орудий; 24 малокалиберных; четыре 356-мм торпедных аппарата.
Броненосный крейсер “Нью-Йорк”, США, 1891 г.
Водоизмещение 8200 т, мощность 17400 л. с., скорость хода 21 узел. Длина между перпендикулярами 118 м, ширина 19,8 м, среднее углубление 7,1 м. Дальность плавания 10-узловым ходом 13500 миль.
Бронирование: борт — 102 мм, башни — 254 мм, палуба — 152 мм.
Вооружение: 6 — 203-мм пушек, 12 — 102-мм, 8 — 57-мм, 4 — 37-мм пушки, 4 пулемета Гатлинга, 2 минных аппарата.
Броненосный крейсер “Бруклин”, США, 1895 г.
Водоизмещение 9125 т, мощность 18769 л. с., скорость хода 21,9 узла. Длина между перпендикулярами 124 м, ширина 19,7 м, среднее углубление 8 м. Дальность плавания 10-узловым ходом 5110 миль.
Бронирование: борт — 76 мм, башни — 203 мм, палуба — 152 мм, боевая рубка — 190 мм.
Вооружение: 8 — 203-мм пушек, 12 — 127-мм, 12 — 57-мм, 4 — 37-мм пушки, 4 пулемета Гатлинга, 5 минных аппаратов.
Бронепалубный крейсер II класса “Бостон”, США, 1884 г.
Водоизмещение 3189 т, мощность 4030 л. с., скорость хода 13,8—15,6 узл. Длина между перпендикулярами 83 м, ширина 12,8, среднее углубление 5,2 м. Дальность плавания 2120 миль полным ходом, 5000 миль 10-узловым ходом.
Бронирование: палуба 32 мм, барбеты 51 мм.
Вооружение: 2 203-мм пушки, 6 152-мм, 4 3-и 6-фунтовых, 2 1-фунтовых, 2 47-мм, 2 37-мм пушки, 2 пулемета Гатлинга.
Всего построено два: “Бостон” и “Атланта”.
Бронепалубный крейсер 1 класса “Чикаго”, США, 1885 г.
Водоизмещение 4500 т, мощность 5084—5248 л. с., скорость хода 14—16,3 узл. Длина между перпендикулярами 99 м, ширина 14,7, среднее углубление 5,8 м.
Бронирование: палуба 37 мм.
Вооружение: 4 203-мм пушки, 8 152-мм, 2 127-мм, 2 6-фунтовых, 2 1-фунтовых, 4 47-мм, 2 37-мм пушки, 2 пулемета Гатлинга.
Бронепалубный крейсер 1 класса “Балтимора”, США, 1888 г.
Водоизмещение 4600 т, мощность 8978—10064 л. с., скорость хода 19,6—20 узл. Длина между перпендикулярами 100 м, ширина 14,8, среднее углубление 6,25 м. Дальность плавания: 3400 миль полным ходом, 12000 миль 10-узловым ходом.
Бронирование: палуба 51—102 мм.
Вооружение: 4 203-мм пушки, 6 152-мм, 4 6-фунтовых, 2 3-фунтовых, 2 1-фунтовых, 4 37-мм пушки, 2 пулемета Гатлинга, 2 носовых минных аппарата, 5 минных пушек.
Всего построено два: “Балтимора” и “Филадельфия”.
Бронепалубный крейсер 1 класса “Нью-Арк”, США, 1890 г.
Водоизмещение 4083 т, мощность 8500 л. с., скорость хода 18—20,4 узл. Длина между перпендикулярами 95 м, ширина 15, среднее углубление 5,7 м. Дальность плавания: 3100 миль полным ходом, 10700 миль 10-узловым ходом.
Бронирование: палуба 51—89 мм.
Вооружение: 12 152-мм пушек, 4 6-фунтовых, 4 3-фунтовых, 2 1-фунтовых, 2 37-мм пушки, 4 пулемета Гатлинга, 2 носовых минных аппарата, 5 минных аппаратов.
Всего построено два внешне отличных друг от друга: “Нью-Арк” и “Сан-Франциско”.
Бронепалубный крейсер II ранга “Колумбия”, США, 1892 г.
Водоизмещение 7450 т, мощность 21 500 л. с., скорость хода 23 узла. Длина между перпендикулярами 126 м, ширина 17,8 м, среднее углубление 7,85 м. Дальность плавания 7000 миль.
Бронирование: палуба 102-64 мм, башня 102 мм, боевая рубка 127 мм.
Вооружение: 1 — 203-мм, 2 — 152-мм, 8 — 102-мм, 12 — 75-мм, 4 — 37-мм пушки, 4 пулемета и 4 торпедных аппарата.
Всего построено 2 (“Колумбия” и “Миннеаполис”).
В 1892 году в США сошел на воду бронепалубный крейсер II ранга “Олимпия”, который при водоизмещении 5870 т нес четыре 203-мм и десять 127-мм орудий, развивая при этом весьма приличную по тем временам скорость — 21 узел. В начале 90-х годов наряду с постройкой крейсеров II ранга американские кораблестроители много внимания уделяют крейсерам III ранга. Эти небольшие, вполне заурядные корабли, ведущие начало от “Бостона”, при водоизмещении 2-3,5 тыс. т. несли, как правило, множество 127-мм орудий, установленных по бортам для ведения равномерного огня по всему горизонту. В 1891 году были спущены три крейсера III ранга типа “Детройт” (2090 т, 18 узлов, 10 — 127-мм, 6 — 57-мм и 2 — 37-мм орудия). Почти одновременно с ними сошли на воду “Цинциннати” и “Рейли” (3123 т, 18 узлов, 11 — 127-мм, 8 — 57-мм и 4—37-мм орудия). После этого наступает длительный перерыв в постройке бронепалубных и все усилия американского кораблестроения сосредоточиваются на броненосных крейсерах.

#12 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2010 - 03:54:26

http://ostgott.livejournal.com/tag/АИ
нашел ув. Остгота

#13 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2010 - 00:53:31

Здсь видимо будет вместо Гарибальди Христофоро Коломбо заложен Асамоподобный крейсер.
Никаких других особых изменений я не вижу.

#14 Олег

Олег

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 945 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2010 - 01:06:18

wizard (23.2.2010, 18:52) писал:

Король Артур- 8 ед, Астрея-3 ед., Тальбот- 8 ед, Пегасус-6 ед., Виндиктив-1 ед, Хайфлауэр-3 ед.,

<{POST_SNAPBACK}>

Куда дели 9й Эдгар, остальные Апполо, Астреи, Винидиктивы и т.д. срочно найдите Конвей или иной приличный источник.

#15 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2010 - 01:13:12

конечно надо было бы по английски названия писать, но ИМХо все все поняли.
Это же не справочник , а для обсуждения о реакции остальных на русский флот.
В справочнике будет по конвею.
Эдгара гляну.

#16 Олег

Олег

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 945 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2010 - 14:25:53

wizard (28.2.2010, 0:13) писал:

Утонул наверное.

<{POST_SNAPBACK}>

Захватив 3 Винидиктива, полтора десятка Апполо и т.д. :)

#17 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2010 - 17:49:59

бывает
;)

#18 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 05 Март 2010 - 22:46:26

Вариант 1.
Флот Англии на 1905/06
Великобритания:
Дредноутов
в постройке: Дредноут-4 ед.
Дредноут, Агамемнон, Лорд Нельсон, Альбион
ЭБР:
Мажестик-9 ед., Канопус-4 ед., Формидебл-16 ед.
Итого в строю--29 ед.
В постройке и заложены: Кинг Эдвард(лорд Нельсон реала)-4 ед.
Броненосных крейсеров:
Абукир-10 ед., Кинг Альфред-10 ед., Кент-4 ед., Черный принц-8 ед.
Итого в строю--32 ед.
В постройке и заложены: Уорриор-4 ед, Дифенс-4 ед.

Бронепалубных крейсеров:
Рэйнбоу-4 ед., Король Артур- 8 ед, Астрея-3 ед., Тальбот- 8 ед, Пегасус-6 ед., Хайфлауэр-3 ед., Челленджер-2 ед., Аметист-4 ед, Сентинел-2 ед., Форвард-2 ед., Патроль-2 ед.,Адвенчуре-2 ед.
Итого в строю- 46 ед.

#19 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 06 Март 2010 - 00:22:48

Еще раз:
Какие изменения претерпит развитие флота Великобритании в период 1895-1905/06 учитывая развитие флота России?
Аналогичный вопрос по остальным флотам?

#20 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 06 Март 2010 - 00:42:59

Первыми полноценными броненосными крейсерами Великобритании стали шесть кораблей типа «Кресси» (англ. Cressy). Спроектированные на базе бронепалубных крейсеров типа «Диадем», они несли теперь бортовой броневой пояс толщиной до 152 мм, а основная артиллерия, помимо дюжины 152-мм орудий, включала и пару 234-мм в одноорудийных броневых башнях. Скорость составила 21 узел и вполне соответствовала зарубежным аналогам. Водоизмещение при этом превысило 12 000 тонн. Все шесть крейсеров вошли в строй в 1901-1904 годах.

Поскольку скорость первых броненосных крейсеров всё же не вполне удовлетворяло британское Адмиралтейство, следующий тип этого класса оказался ещё более крупным. За счёт водоизмещения перевалившего за 14 000 тонн удалось установить более мощные машины и крейсера типа «Гуд Хоуп» (англ. Good Hope) смогли превысить рубеж 23 узлов. Главный калибр остался прежним — 2 234-мм орудия, но число 152-мм выросло до 16 единиц. Бронирование осталось на прежнем уровне. Эта четвёрка пополнила Королевский флот в 1902-1903 годах.

Британский броненосный крейсер «Кент»

Следует отметить, что «Кресси» и «Гуд Хоуп» часто подвергались дилетантской критике, которая указывала, что экспортные крейсера британских компаний, например «Асамы», являются и лучше вооружёнными и лучше защищёнными, при куда меньшем водоизмещении. Однако, крейсера для британского флота заметно превосходили конкурентов в дальности, мореходности и реальной эксплуатационной скорости.

Тем не менее, даже британским адмиралам пришлось на время свернуть с выбранного пути. Большие броненосные крейсера оказались ещё и очень дорогими, так что пришлось перейти к строительству «бюджетных» кораблей.
Это реал.

Здесь я думаю англичане ориентируясь на русский флот будут строить большие корабли, пусть даже и более дорогие, экономия будет достигаться за счет сокращения числа бронепалубников.
Поэтому Дрейков и Кресси/абукиров будет больше.

#21 Олег

Олег

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 945 сообщений

Отправлено 06 Март 2010 - 01:17:50

wizard (5.3.2010, 23:42) писал:

Здесь я думаю англичане ориентируясь на русский флот будут строить большие корабли, пусть даже и более дорогие, экономия будет достигаться за счет сокращения числа бронепалубников.

<{POST_SNAPBACK}>

И много вы сэкономите на Челленджерах и Хайфлайерах? толпы бронеплубников построены в 1890х, когда БрКр англичане ещё не строили.

#22 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 06 Март 2010 - 01:33:42

крейсера постройкой до 1894 не учитываются.
Содержание 1 броненосного крейсера стоит сильно меньше чем 3 бронепалубников.
Да и вы вроде как говорили, что у меня кучи бронепалубников не хватат, ну вот их и нет.
не построили или продали до 1905.
Вообще бронепалубники Здесь не критичны.
Россия не ориентируется на крейсерскую войну , а 46 на 21 немецкий за глаза, при многократном перевесе в броненосных.

#23 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 06 Март 2010 - 22:18:56

Цитата

Здесь я думаю англичане ориентируясь на русский флот будут строить большие корабли, пусть даже и более дорогие, экономия будет достигаться за счет сокращения числа бронепалубников.
Поэтому Дрейков и Кресси/абукиров будет больше.
и еще добавлю что англичане возможно больше крейсеров будут ориентировать на бой в линии.. то есть и на остальных типах возможно уменьшение крейсерских характеристик в пользу боевых..

#24 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 06 Март 2010 - 23:59:58

в принципе усиление защитников торговли должно быть за счет резкого сокращения кораблей функция которых махать флагом.

#25 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 13 Март 2010 - 05:50:31

почитав про испанский флот пришел к выводу что помочь можно только укомплектовав корабли полностью германскими экипажами.
Хоть что им поставь, конец один будет.
Возможно Здесь Сервера прорвется ночью по совету германских советников.
И гк у на месте будет.
Возможное усиление Испании:
Альфонс просватан за Германскую принцессу, надо решить за какую,
Гк коломбо не демонтирован и на месте.
испания продает Гуам ну хотя бы России, на эти деньги покупает у вместо США у Аргентины два крейсера и хоть как-то подтягивает подготовку.
Германия продает испании два кайзера и дает морских офицеров в качестве советников, ИМХО Испанцы все таки не турки и уж если немцы смогли турецкую армию отдрессировать, то с Испанцами как-нибудь справятся. Острова Каролинские, Марианские взамен .
Т.О. у Серверы усиление Два ЭБР и Два крейсера +ГК на коломбо.( и немцы в рубках). Немцы ИМХО главное.
В Азии заказав и получив два ЭБР и приняв кораблестроительную программу Японцы пришли к выводу о ущербности своих СИМ(Мацусима, Ицукусима,Хасидате и Акитсусима) и продали их Испании.

#26 YYZ

YYZ

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 640 сообщений

Отправлено 13 Март 2010 - 18:53:05

wizard (13.3.2010, 4:50) писал:

Альфонс просватан за Германскую принцессу, надо решить за какую,

<{POST_SNAPBACK}>

я упорно не могу найти - его реально пытались с немкой поженить, но с кем ?
можно и австрийцев если что взять.

Впрочем до совершеннолетия Альфонс не решает.
Решают Сагаста и Кановас по очереди. А это еще те отморозки.
Причем Испания все-таки долго ориентировалась на Британию.
Единственное они не знали, что где-то с 1895 англы решили слить их амерам. Вот если бы устроить утечку информации испанцам о планах предательства бриттов (ну и заодно о планах амеров, особенно республиканцев).....
Тогда бы возмущенные идальго полюбят немцев, несмотря на Каролины

wizard (13.3.2010, 4:50) писал:

Японцы пришли к выводу о ущербности своих СИМ(Мацусима, Ицукусима,Хасидате и Акитсусима) и продали их Испании.

<{POST_SNAPBACK}>

а испанцы не заметили ущербности ? ;-)

#27 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 14 Март 2010 - 03:04:16

YYZ (13.3.2010, 17:53) писал:

а испанцы не заметили ущербности ? ;

<{POST_SNAPBACK}>

заметили естственно, но при отсутствии гербовой пишут на простой.
против Дьюи сойдет.

YYZ (13.3.2010, 17:53) писал:

Единственное они не знали, что где-то с 1895 англы решили слить их амерам. Вот если бы устроить утечку информации испанцам о планах предательства бриттов (ну и заодно о планах амеров, особенно республиканцев).....
Тогда бы возмущенные идальго полюбят немцев, несмотря на Каролины

<{POST_SNAPBACK}>

Англия никого не предает, союза у нее ни с кем нет.
просто она ДОЗВОЛЯЕТ США пожевать и не более.

#28 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2010 - 23:04:53

Итак рассматриваем германо-испано-американскую войну 1898 года( скорее всего в историю войдет как Карибская война)
Изменения к реалу:
Испанцы получив заем в 97 от Англии усилили флот покупкой 2 легких крейсеров у Англии, американцы соответственно их не получили.
Испания сумела с помощью англии и Германии подготовить и сплавать личный состав.
Дыры в расписании экипажей заняли немецкие моряки.
флот боеготов.
немецкие угольщики будут сопровождать эскадру.
Все корабли могущие быть доделанными введены в строй.

Состав флота Испании:
Барбетный броненосец “Пелайо”, Испания, 1888 г.
Водоизмещение 7530 т, длина по ВЛ 82,8 м, ширина 18,0 м, углубление 8,0 м. Мощность двухвинтовой машинной установки 9600 л. с., скорость хода при форсировке машин 16,5 уз.
Бронирование (сталь): пояс 450-300 мм, барбеты 400-300 мм, рубка 155 мм, палуба 50-70 мм.
Вооружение: два 320-мм и два 280-мм в барбетах, девять 138-мм пушек; 19 малокалиберных пушек; семь торпедных аппаратов.
введен в строй в апреле 98.
Броненосец-крейсер "Эмперадор Карлос V" Испания, 1898 г.
Заложен в 1893 г., спущен на воду в 1895 г.
Вступил в строй в ноябре 97.
Водоизмещение 9090 т., длина наибольшая 115.8 м., ширина 20.4 m., углубление 7.6 м. Мощность двухвальной установки 18500 л.с., скорость хода при форсировании 20 уз.
Бронирование: палуба 165 мм, батарея 51:мм, рубка 305 мм, барбеты 250 мм.
Вооружение: два 240-мм, восемь 140-мм, четыре 105-мм, двенадцать мелкокалиберных орудий, шесть минных аппаратов.
Броненосный крейсер “Инфанта Мария Тереза”, Испания, 1890 г.
Водоизмещение — 7000 т, мощность — 13300 л. с., скорость хода — 20 узл. Длина между перпендикулярами — 102 м, ширина — 20, среднее углубление — 6,5 м. Дальность плавания 10-узл. ходом — 10 тыс. миль.
Бронирование: борт — 305 мм, барбет — 305 мм, палуба — 51 мм.
Вооружение: 2 — 240-мм, 10 — 140-мм, 8 — 57-мм пушек, 10 митральез, 7 минных аппаратов.
Всего в строю 3 ("Инфанта Мария Тереза", "Адмирал Окендо", "Бискайя"),
"Каталония", "Кардинал Сиснерос" и "Принцесса Астурийская" достраиваются. вступление в строй к концу 99.
Броненосный крейсер "Христофор Колумб", Италия, 1899 г.
Водоизмещение — 7282 т, мощность — 13500 л. с., скорость хода — 20 узл. Длина между перпендикулярами —- 105 м, ширина — 18,2, среднее углубление — 7,1 м. Дальность плавания 10-узл. ходом — 9300 миль.
Бронирование: борт — 152 мм, каземат — 152 мм, башни — 152 мм, палуба—51 мм, боевая рубка — 120 мм.
Вооружение: 1 — 254-мм, 2 — 203-мм, 14 — 152-мм, 2 — 75-мм, 10 — 57-мм, 8 — 37-мм пушек, 4 минных аппарата.

Продан России в апреле 97.
Бронепалубные крейсера "Наварра", "Христофор Колумб"
3700/4000 т, 108x13,3x5,5 м. ПМ - 2, 4 ПК. 7500 л.с. = 20 уз., 750туг. Броня: палуба до 88 мм. Эк. 366 чел. 6—152 мм/50, 4 — 120 мм/50, 18 МК, 3 ТА надв.
Переданы в ноябре 97 Англией.
Бронепалубные крейсера "Овьедо", "Канариас", "Сантъяго"
Водоизмещение: 4.217(норм.).; Размерения: 91x15,6х6 м.;Механизмы: 2 вала ГТР, 6 цилиндр, котлов; 5.400 и.л.с. = 17 уз. ;Уголь: 405/680 т;Дальность: 5.500 миль (10 уз.).;Броня (сталь): палуба 37, барбет 300, купол 100, подача 250, щиты 110, гласис машинного отделения 127, рубка 100+25/25+10 мм.;Вооружение: 1-240, 7-150 мм, 8 -57 мм, 4 надводных ТА 356 мм.; Экипаж: 328человек
проходят капитальный ремонт в Германии. Ввод в строй сентябрь 98.
Куплены у Японии(тип Мацусима) в сентябре 97.
Бронепалубный крейсер “Реина Регенте”, Испания
Строился в Англии.
Водоизмещение 4470 т, мощность 12000 л. с., скорость хода 20,5 узл. Длина между перпендикулярами 93,57 м, ширина 15,42 м, среднее углубление 6,4 м. Дальность плавания 4800 миль полным ходом.
Бронирование: палуба 76-121 мм.
Вооружение: 4 — 240-мм, 6 — 150-мм, 6 — 57-мм пушек, 9 митральез, 5 минных аппаратов.
Боеготов 1: “Реина Регенте”,
“Альфонсо XIII” и “Лепанто” проходят реконструкцию в Бремене.
Окончание в начале 99.
Эсминцы типа «Фурор» — 6 ед.
«Террор», «Аудас», «Осадо», «Прозерпина», "Фурор", "Плутон"
400/450 т, 67x6,8x1,7 м. ПМ - 2, 4 ПК, 6000 - 7500 л.с.=28 -30 уз. 90 - 100 т уг. Эк. 67 чел. 2 — 76 мм, 2 — 57 мм, 2 пул., 2 ТА 356 мм.

Экспедиционная эскадра Германии
ЭБР типа "Верт"-4 ед.
«Курфюрст Фридрих Вильгельм» , «Вейссенбург», «Бранденбург»,«Вёрт» .
10 013/10 670 т, 115,7x19,5x7,6 м. ПМ - 2, 12 ПК, 10220 л.с. = 16,9 уз., 1050 т угля. Броня: пояс до 400 мм, барбеты до 300 мм. Эк. 568 чел. 4 - 280 мм/40, 2 - 280 мм/35, 8-105 мм/ 35, 8 — 88 мм/30, 6 — 8 пулеметов, 4 надо. ТА 450 мм, 2 ТА 450 мм подв.
ЭБР "Кайзер Фридрих III"
вступил в строй в февр.98
11 233/11 894 т (после модернизизации), 125,3х 20,4x8,26 м. ПМ - 3,12 ПК (на «Кайзер Фридрих III» и «Кайзер Вильгельм II»), 10 ПК (на остальных), 13 620 л.с. = 17,8 уз., 1070 т угля. Броня: пояс до 300 мм, башни ГК до 250 мм, башни 150-мм орудий до 150 мм, казематы 150 мм, рубка носовая до 250 мм, кормовая до 150 мм, палуба 65 мм. Эк. 651 чел. 4—240 мм/40, 14 - 150 мм/40, 12 - 88 мм/30, 12 - 37 мм, 6 ТА 450 мм подв.
Однотипный ЭБР Кайзер ВИльгельм II достраивается на плаву. Срок ввода в строй-конец 98.
Бронепалубные крейсера типа «Фрея» — 2 ед.
"Виктория Луиза", "Герта"
вошли в строй в марте 98
5660/6491 т, 110,6x17,4-17,6x6,9-7,08 м. ПМ - 3,12 ПК, 10 790 л.с. = 19,1 уз., 950 т угля. Броня: палуба до 140 мм, рубка до 100 мм, кормовая — 12 мм, башни до 100 мм, казематы 100 мм. Эк. 477 чел. 2-210 мм/40, 6-150 мм/40, 11-88 мм/30, 3-88 мм/35, 3 ТА 450 мм подв.
Бронепалубный крейсер «Кайзерин Августа»
6056/6318 т, 123, 2x15,6x6,48 м. ПМ - 3, 8 ПК, 15 650 л.с. = 21,6 уз., 825 т угля. Броня: палуба до 120 мм, рубка до 50 мм. Эк. 430 чел. 12-150 мм/35, 8-88 мм/30, 1 ТА 350 мм подв.
Соединенная эскадра под командованием вице-адмирала А.фон Тирпица:
ЭБР-6 ед.(«Курфюрст Фридрих Вильгельм» , «Вейссенбург», «Бранденбург»,«Вёрт», "Кайзер Фридрих III", "Пелайо")
Броненосец-крейсер-1 "Эмперадор Карлос V"
Броненосных крейсеров-3 (Инфанта Мария Тереза", "Адмирал Окендо", "Бискайя")
Бронепалубных крейсеров-6("Виктория Луиза", "Герта", «Кайзерин Августа», “Реина Регенте”, "Наварра", "Христофор Колумб")
Эсминцы типа «Фурор» — 6 ед.
«Террор», «Аудас», «Осадо», «Прозерпина», "Фурор", "Плутон"


#29 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2010 - 23:50:12

Флот США
Броненосец “Техас”
Заложен в 1889 г., спущен на воду в 1892 г.
Водоизмещение нормальное 6130 т; длина максимальная 94,1 м, ширина 19,5 м, углубление 6,7 м. Мощность двухвинтовой машинной установки 8600 л. с., скорость хода 17 уз.
Бронирование (стальная и сталежелезная броня): пояс 305—152 мм, общий барбет для башен главного калибра 305 мм; башни 305 мм, броневая палуба 51—76 мм; рубка 305 мм.
Вооружение: два 305-мм и шесть 152-мм орудий; 18 малокалиберных; четыре 356-мм торпедных аппарата.
Броненосец “Индиана"-3 ед.
“Индиана”, “Массачусетс” , “Орегон” .

Водоизмещение нормальное 10300 т; длина максимальная 107 м, ширина 21,1 м, углубление 7,3 м. Мощность двухвинтовой машинной установки 9000 л. с., скорость хода 15 уз.
Бронирование (гарвеевская броня): пояс 457—220 мм, верхний пояс 102 мм, башни 381 мм, барбеты431 мм, 203-мм башни 127 мм, их барбеты 203 мм; броневая палуба 68—76 мм; рубка 229 мм.
Вооружение: четыре 330-мм, восемь 203-мм и четыре 152-мм орудий; 26 малокалиберных; шесть 457-мм торпедных аппаратов.
Броненосец “Айова”,
Водоизмещение нормальное 11400 т; длина максимальная 111м, ширина 22,1 м, углубление 7,3 м. Мощность двухвинтовой машинной установки 11000 л. с., проектная скорость хода 16 уз.
Бронирование (гарвеевская броня): пояс 356—178 мм, верхний пояс 102 мм, башни 431—356 мм, барбеты 356 мм, 203-мм башни 127 мм, их барбеты 203 мм; броневая палуба 68—76 мм; рубка 254 мм.
Вооружение: четыре 305-мм, восемь 203-мм и шесть 102-мм орудий; 24 малокалиберных; четыре 356-мм торпедных аппарата.
Броненосец-крейсер "Мэн"
Тоннаж 7180 т,Длина 98,9 м.,Ширина 17,37 м.,Осадка 6,55 — 6,9 м., Бронирование пояс — 152 — 305 мм, палуба — 51 мм,башни гк— 203 мм,барбеты — 305 мм,рубка — 254 мм; 2 пм, 4 пк, Мощность 4500 л. с.; Скорость 16,4 — 17 узлов, Экипаж 374 человека, Вооружение: 2х2 254-мм/30,6х1 - 152-мм/30, 7 — 57-мм, 8 — 37-мм
Броненосный крейсер “Нью-Йорк”,
Водоизмещение 8200 т, мощность 17400 л. с., скорость хода 21 узел. Длина между перпендикулярами 118 м, ширина 19,8 м, среднее углубление 7,1 м. Дальность плавания 10-узловым ходом 13500 миль.
Бронирование: борт — 102 мм, башни — 254 мм, палуба — 152 мм.
Вооружение: 6 — 203-мм пушек, 12 — 102-мм, 8 — 57-мм, 4 — 37-мм пушки, 4 пулемета Гатлинга, 2 минных аппарата.
Броненосный крейсер “Бруклин”
Водоизмещение 9125 т, мощность 18769 л. с., скорость хода 21,9 узла. Длина между перпендикулярами 124 м, ширина 19,7 м, среднее углубление 8 м. Дальность плавания 10-узловым ходом 5110 миль.
Бронирование: борт — 76 мм, башни — 203 мм, палуба — 152 мм, боевая рубка — 190 мм.
Вооружение: 8 — 203-мм пушек, 12 — 127-мм, 12 — 57-мм, 4 — 37-мм пушки, 4 пулемета Гатлинга, 5 минных аппаратов.
Бронепалубный крейсер “Бостон”--2 ед.
“Бостон” ,“Атланта”

Водоизмещение 3189 т, мощность 4030 л. с., скорость хода 13,8—15,6 узл. Длина между перпендикулярами 83 м, ширина 12,8, среднее углубление 5,2 м. Дальность плавания 2120 миль полным ходом, 5000 миль 10-узловым ходом.
Бронирование: палуба 32 мм, барбеты 51 мм.
Вооружение: 2 203-мм пушки, 6 152-мм, 4 3-и 6-фунтовых, 2 1-фунтовых, 2 47-мм, 2 37-мм пушки, 2 пулемета Гатлинга.
Бронепалубный крейсер “Чикаго”,
Водоизмещение 4500 т, мощность 5084—5248 л. с., скорость хода 14—16,3 узл. Длина между перпендикулярами 99 м, ширина 14,7, среднее углубление 5,8 м.
Бронирование: палуба 37 мм.
Вооружение: 4 203-мм пушки, 8 152-мм, 2 127-мм, 2 6-фунтовых, 2 1-фунтовых, 4 47-мм, 2 37-мм пушки, 2 пулемета Гатлинга.
Бронепалубный крейсер “Балтимора”-2 ед.
“Балтимора” , “Филадельфия”.
Водоизмещение 4600 т, мощность 8978—10064 л. с., скорость хода 19,6—20 узл. Длина между перпендикулярами 100 м, ширина 14,8, среднее углубление 6,25 м. Дальность плавания: 3400 миль полным ходом, 12000 миль 10-узловым ходом.
Бронирование: палуба 51—102 мм.
Вооружение: 4 203-мм пушки, 6 152-мм, 4 6-фунтовых, 2 3-фунтовых, 2 1-фунтовых, 4 37-мм пушки, 2 пулемета Гатлинга, 2 носовых минных аппарата, 5 минных пушек.
Бронепалубный крейсер “Нью-Арк”-2 ед.
“Нью-Арк”, “Сан-Франциско”.

Водоизмещение 4083 т, мощность 8500 л. с., скорость хода 18—20,4 узл. Длина между перпендикулярами 95 м, ширина 15, среднее углубление 5,7 м. Дальность плавания: 3100 миль полным ходом, 10700 миль 10-узловым ходом.
Бронирование: палуба 51—89 мм.
Вооружение: 12 152-мм пушек, 4 6-фунтовых, 4 3-фунтовых, 2 1-фунтовых, 2 37-мм пушки, 4 пулемета Гатлинга, 2 носовых минных аппарата, 5 минных аппаратов.
Бронепалубный крейсер “Колумбия”--2 ед.
“Колумбия” и “Миннеаполис”

Водоизмещение 7450 т, мощность 21 500 л. с., скорость хода 23 узла. Длина между перпендикулярами 126 м, ширина 17,8 м, среднее углубление 7,85 м. Дальность плавания 7000 миль.
Бронирование: палуба 102-64 мм, башня 102 мм, боевая рубка 127 мм.
Вооружение: 1 — 203-мм, 2 — 152-мм, 8 — 102-мм, 12 — 75-мм, 4 — 37-мм пушки, 4 пулемета и 4 торпедных аппарата.
Бронепалубный крейсер “Олимпия”,
5870/6560 т, 104,9x16,2x6,6 м. ПМ - 2, 6 ПК. 13 500 л.с. = 20 уз., 1100 т уг. Броня: палуба до 114 мм, артиллерия до 102 мм. Эк. 447 чел. 4-203 мм/35, 10-127 мм/40, 20 МК, 6 ТА 457 мм надв.
Бронепалубные крейсера типа “Детройт” -3 ед.
«Монтгомери», «Детройт», «Марблхэд"
2090 т, 18 узлов, 10 — 127-мм, 6 — 57-мм и 2 — 37-мм орудия.
Бронепалубные крейсера типа Цинциннати-2 ед.
“Цинциннати”, “Рейли”

3123 т, 18 узлов, 11 — 127-мм, 8 — 57-мм и 4—37-мм орудия.
Миноносцы типа «Блэкли» — 14 ед.
«Блэкли», «Де-Лонг», «Тингей», «Бэгли», «Барни», «Биддл», «Дэвис», «Фокс», «Дальгрен», «Роуэн», «Портер», «Дюпон», «фут», «Роджерс».

145 - 190 т, 48,7 - 53,4x4,9 - 5,2x1,5 - 1,8 м. ПМ - 2, 2 или 3 ПК. 2000 -3000 л.с. = 26 уз., 44 - 72 т уг. Эк. 20 - 28 чел. 3 - 4 - 47 мм, 3 - 4 ТА 457 мм.
Итого в составе флота США:
ЭБР- 5 ед. (“Техас”, "Айова", “Индиана”, “Массачусетс” , “Орегон”)
Броненосец-крейсер-1 ед. "Мэн"
Броненосных крейсеров-2 ("Нью-Йорк", "Бруклин")
Бронепалубных крейсеров--15 ед. (“Цинциннати”, “Рейли” , «Монтгомери», «Детройт», «Марблхэд", “Олимпия”, “Колумбия”, “Миннеаполис”, “Нью-Арк”, “Сан-Франциско”, “Балтимора” , “Филадельфия”, "Чикаго", “Бостон” ,“Атланта”)
Миноносцы типа «Блэкли» — 14 ед.
«Блэкли», «Де-Лонг», «Тингей», «Бэгли», «Барни», «Биддл», «Дэвис», «Фокс», «Дальгрен», «Роуэн», «Портер», «Дюпон», «фут», «Роджерс».


#30 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2010 - 11:07:14

а взрыва на Мэне получается не будет?
большое число американских бронепалубников я бы особо в расчет не принимал - Детройты очень посредственные корабли.. более или менее смотрятся Олимпия, Цинцинати...
и что то я не найду в справочниках данных по вот этим кораблям : ”Нью-Арк”, ”Сан-Франциско”, ”Балтимора” , ”Филадельфия”, "Чикаго", ”Бостон” ,”Атланта”

#31 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2010 - 00:36:02

Война начнется по традиции, здесь американцам провокации не нужны.
Испания и Германия принимают вызов.

Vova7 (10.4.2010, 11:07) писал:

большое число американских бронепалубников я бы особо в расчет не принимал

<{POST_SNAPBACK}>

не уверен, средний калибр у них есть.
все решит большая скорострельность ГК(1-1,3 в минуту у немцев и 1 в ТРИ минуты при несбалансированных башнях у США)
ИМХО хрен куда американцы из своих 330 попадут, если только по Пелайо.

#32 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2010 - 22:38:40

нужно еще конечно смотреть на уровень подготовки экипажей, общее техническое состояние кораблей, уровень руководства.. я к своему стыду ничего не знаю ни об американском уровне, ни о о немецком того времени...

#33 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2010 - 16:09:05

у немцев уровень подготовки однозначно выше, поскольку маневры тирпиц проводит регулярно, эскадры сплаваны и поскольку вакансии на испанцах заняты немцами , то имея около 6 мес. на подготовку экипажи будут нормально подготовлены.
У США подготовка хуже, поскольку пока флот у них представляет скопище кораблей без опыта совместного плавания и маневрирования, зато самоуверенности хоть отбавляй.

#34 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2010 - 17:25:03

а есть схема расположения кораблей перед сражением? она будет реальной? тут нам нужна помощь коллеги Кобры... он сможет битву хорошо смоделировать...

#35 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2010 - 21:55:06

Vova7 (12.4.2010, 17:25) писал:

а есть схема расположения кораблей перед сражением? она будет реальной? тут нам нужна помощь коллеги Кобры... он сможет битву хорошо смоделировать...

<{POST_SNAPBACK}>

Будем только приветствовать.

#36 YYZ

YYZ

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 640 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2010 - 22:33:48

Vova7 (12.4.2010, 17:25) писал:

схема расположения кораблей перед сражением

<{POST_SNAPBACK}>

учитывая развитие тактической мысли на тот момент (особенно у немцеви амеров)- сближение кильватерных колонн до 10-20 кб и перестрелка.

никаких палочек елочек

бой скорее всего у Гаваны, где немцы после перехода будут отдыхать и гулять, а американцы подойдут.

вряд ли будет бой у флориды или НюЁрка

#37 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 915 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2010 - 01:54:42

Имхо:
1. США надо быстро заканчивать войну с решительным результатом, т.е.:
1.1. высадить армию на Кубе, оживить затухшее восстание и занять крупный порт.
По условиям местности Сантъяго самое то
1.1.1. Именно на востоке остались остатки кубинской повстанческой армии.
1.1.2. Защитить Сантъяго при осаде довольно тяжело.
1.2. Опираясь на порт нанести поражение экспедиционному Соединенному флоту Германии и Испании, после чего обеспечить себе господство на море.
1.3. Овладеть Гаваной
2. Коалиции надо удержать кубу и нанеся поражение американскому флоту блокировать американские войска на Кубе.

Поэтому американское командование примет план высадки войск на кубе в районе Сантъяго и блокируя порт будет добиваться капитуляции гарнизона.
Основная часть флота будет прикрывать транспорта идущие к Сантъяго, небольшая часть уйдет к Гаване для предотвращения попыток прорыва транспортов на КУбу с подкреплениями.(Техас,МЭН и несколько старых БрпКр: “Бостон” ,“Атланта”, «Монтгомери», «Детройт», «Марблхэд", "Чикаго")
Поскольку с их точки зрения американские конвои главная цель, то по мнению США ГИЭ пойдет к Сантъяго для перехвата конвоя.
Однако Тирпиц пойдет в Гавану, поскольку с ним одновременно пойдут подкрпления для испанской армии.
Блокирующая эскадра будет уничтожена (Чикаго уйдет)и сложится ситуация при которой исход войны решится в столкновении ГС на море.
Где-то на полдороге Гавана-Сантъяго все и произойдет.

YYZ (12.4.2010, 22:33) писал:

учитывая развитие тактической мысли на тот момент (особенно у немцев и амеров)- сближение кильватерных колонн до 10-20 кб и перестрелка.

<{POST_SNAPBACK}>

я так думаю бой будет на расстоянии 25-30 каб., поскольку у ГИЭ превосходство в скорострельности ГК, а подставляться под скорострелки смысла нет. И скорее всего бой будет чисто линейным, хотя 6 Фуроров произведут выход в торпедную атаку.



#38 YYZ

YYZ

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 640 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2010 - 11:11:30

wizard (13.4.2010, 1:54) писал:

у ГИЭ превосходство в скорострельности ГК, а подставляться под скорострелки смысла нет.

<{POST_SNAPBACK}>

ГИЭ откажутся от своей толпы среднекалиберного скорострела ?
но против послезнания и АП не пойду ;-)

#39 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2010 - 11:34:46

Цитата

я так думаю бой будет на расстоянии 25-30 каб., поскольку у ГИЭ превосходство в скорострельности ГК, а подставляться под скорострелки смысла нет.
так на 25-30 каб. 6" орудия с фугасными снарядами тоже немало бед натворить способны.
надо смотреть на площади бронирования... и общую готовность кораблей действовать по интенсивным обстрелом, чтобы не получилось как с русским флотом у Цусимы..

#40 YYZ

YYZ

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 640 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2010 - 14:41:25

А не интереснее ли без подыгрыша и микроменеджмента попытаться сражение разыграть?
На уровне тактических заданий перед боем. И статистики.
попросить в крайнем случае Ostgott'a

и так уж подыграли с политикой и составом флота.