Сообщений в теме: 60

[Charles]

Кроме того, в мои планы на ближайшее время входит бытовой аспект- экскурс в "кулинарию АВИ-16" (для чего из бабушкиной библиотеки позаимствовано коллекционное издание большой кулинарной энциклопедии Похлебкина).

Вообще кулинарный аспект "долгоиграющих" альттаймлайнов мало кто прописывал, хотя видела на старом форуме про кулинарию в Мире без Чингизхана.

Это будет где-то к среде
Пока же по "бытовухе"- народ тут спрашивал про внедрение картофеля в 17 веке в Северо-Западном и Западном (территория Беларуси) регионах России. В реале на территории Беларуси "бульба" появляется в середине этого самого 17 века из Германии, причем если верить тому же Похлебкину- белорусские земли чуть ли не идеал для селекции картошки:

Цитата

Действительно, для белорусской кухни характерно не только то, что она знает около двух с половиной десятков блюд из картофеля, каждое из которых непохоже на другое, но и то, что эти блюда прочно закрепились в меню, составляют обязательную, непременную, существенную часть национального стола. Объясняется это историческими причинами - проникновением картофеля в Белоруссию примерно на 75-90 лет раньше, чем в Россию, а также природно-климатическими условиями, облегчавшими выведение и развитие высококрахмалистых, вкусных сортов картофеля. Вот почему иногда чисто белорусские картофельные блюда не получаются такими же вкусными за пределами республики, если для их приготовления используют водянистые, содержащие мало крахмала сорта картофеля.

Еще одно очень крутое отличие- в этом мире с Украины и из Греции в русскую кухню приходят нормальные технологии жарения на растительных маслах (в первую очередь оливковом, позднее, уже в XVIII веке или конце XVII, в "великом княжестве Малоросском" технологию производства конопляного масла додумаются применить к подсолнечнику и появится другое доступное масло)
Греческая и балканская кухни также повлияют на эволюцию русской традиционной технологии "пряжения"- фактически тот же фритюр (в реале пряжение вымерло в XVII веке, "вернувшись" только в XIX уже под заморским ярлыком "фритюр", по причине дефицита растительных масел, которого в Русско-Ромейской "экономической зоне" нет.

[Dolotov]

Charles (19.10.2008, 17:49) писал:

Разработка металлов на Урале была уже начата Строгановыми. В 1617 году во владениях Строгановых, на правом берегу Камы и на реке Яйве (левый приток Камы) обнаружили медную руду. Это было событием огромной важности – до сих пор Россия вынуждена была ввозить медь для производства оружия. Строгановы немедленно донесли в Москву, где правительство князя-регента Василия Ивановича оценило всю важность данного известия. Уже в 1618 году был построен Пыскорский медеплавильный завод, ставший основным поставщиком меди. В 1620-ом году, уже в ходе военных действий на западе, в верховьях Камы была найдена также железная руда итак же Строгановыми был основан Красноборский железоделательный завод. Однако объемы производства были невелики, а техника выплавки и литья в сравнении с доменной европейской – архаична.

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати, интересный факт из горной истории этих краев - может, после обработкт напильником, пригодится в таймлайн.
В 1643 г. из Москвы в Казань был прислан некий Онофриев, которому было поручено «быть у медного дела». Начались розыски руд, как на Вятке, так и на Нижней Каме. Однако в связи с малым опытом рудоразведочных работ, найденные в основном по местам древних разработок небольшие месторождения быстро истощились. Уже в 1666 г. завод в Кукморе прекратил работу по причине того, что «…медная руда изошла вся, и впредь в тех местах медному делу быть не мочно». В 1689 г. в 7,5 км к северу от г. Елабуга на р. Сарали подьячим Калугиным был основан небольшой литейный завод, который, впрочем, пользовался лишь скудной ресурсной базой правобережья Камы и долины р. Тойма. В связи с этим в 1698 г. он отошел в казну и, согласно российской традиции, был разграблен. В 1711 г. силами размещенных здесь пленных шведов (среди которых оказались горные мастера), завод был восстановлен. С разрешения елабужского начальства на р. Сарали (ныне с. Бехтерево) они выстроили печи и начали производить металл. К этому времени, вероятно, относится и активное возобновление разработки медных месторождений как вокруг завода, так и на луговой части Камы, в частности на Мензеле. Известно, что ссыльные шведы, возобновившие добычу и производство меди, вели активные поиски руд по обоим берегам р. Кама. Шведские горные мастера были задействованы также непосредственно на разработках руды. К примеру, Н.П. Рычков не раз упоминает об этом в записках: «…мое пребывание в Мензелинске употребил я для осмотра тех рудокопных ям, в которых работали шведы, жившие по берегам реки Кама», «…со времени из сих мест переселившихся шведов, остались брошены по причине окончившихся рудных слоев». Из того же источника известно, что указанный рудник был приписан к Сарайлинскому медеплавильному заводу, одному из старейших в Прикамье. В 1720 г. работой шведов оказался очень доволен осмотревший производство В.Н. Татищев. Впоследствии он много сделал для их привлечения на горные промыслы (и закреплению в этих местах – для этого он способствовал женитьбе шведов на местных жительницах). Однако после окончания Северной войны шведы вернулись домой, а завод и рудники снова оказались в запустении.

[Charles]

Dolotov (27.10.2008, 23:37) писал:

Кстати, интересный факт из горной истории этих краев - может, после обработкт напильником, пригодится в таймлайн.
В 1643 г. из Москвы в Казань был прислан некий Онофриев, которому было поручено «быть у медного дела». Начались розыски руд, как на Вятке, так и на Нижней Каме. Однако в связи с малым опытом рудоразведочных работ, найденные в основном по местам древних разработок небольшие месторождения быстро истощились. Уже в 1666 г. завод в Кукморе прекратил работу по причине того, что «…медная руда изошла вся, и впредь в тех местах медному делу быть не мочно». В 1689 г. в 7,5 км к северу от г. Елабуга на р. Сарали подьячим Калугиным был основан небольшой литейный завод, который, впрочем, пользовался лишь скудной ресурсной базой правобережья Камы и долины р. Тойма. В связи с этим в 1698 г. он отошел в казну и, согласно российской традиции, был разграблен. В 1711 г. силами размещенных здесь пленных шведов (среди которых оказались горные мастера), завод был восстановлен. С разрешения елабужского начальства на р. Сарали (ныне с. Бехтерево) они выстроили печи и начали производить металл. К этому времени, вероятно, относится и активное возобновление разработки медных месторождений как вокруг завода, так и на луговой части Камы, в частности на Мензеле. Известно, что ссыльные шведы, возобновившие добычу и производство меди, вели активные поиски руд по обоим берегам р. Кама. Шведские горные мастера были задействованы также непосредственно на разработках руды. К примеру, Н.П. Рычков не раз упоминает об этом в записках: «…мое пребывание в Мензелинске употребил я для осмотра тех рудокопных ям, в которых работали шведы, жившие по берегам реки Кама», «…со времени из сих мест переселившихся шведов, остались брошены по причине окончившихся рудных слоев». Из того же источника известно, что указанный рудник был приписан к Сарайлинскому медеплавильному заводу, одному из старейших в Прикамье. В 1720 г. работой шведов оказался очень доволен осмотревший производство В.Н. Татищев. Впоследствии он много сделал для их привлечения на горные промыслы (и закреплению в этих местах – для этого он способствовал женитьбе шведов на местных жительницах). Однако после окончания Северной войны шведы вернулись домой, а завод и рудники снова оказались в запустении. <br>

<{POST_SNAPBACK}>

Интересно... в принципе тут в таймлайне на текущий момент (30е годы 17 века) на месте шведов- голландцы.

Пиарят "чугуняные" "полевые пушки"- но...если "авторским произволом" ускорить добычу пригодной на "стволы" меди- этой штуке можно вполне дать ход.
"Чугуняные" на порядки дешевле, но тяжелее.

[Charles]

Короче, на "восточном", "калмыцком" фронте по моим планам реально появление и внедрение всяких "колониальных вундервафель" типа ракет и полиболов

А в силу тесных контактов с Китаем в XVIII веке (по изначальным авторским замыслам в этом веке в Европу особо не лезут, в второй половине-конце XVII века происходит реконкиста Ливонии и создание из нее и части польских территорий марионеточного "Царства Польского" с династией Романовых (родственников царицы Софьи) во главе, после этого западный фронт для России по боку) могут возникнуть идеи поэкспериментировать с ракетами и "дельтапланерными" китайскими фишками- "приделать ракеты под воздушный змей и посмотреть что получится".

Теоретически уже в начале XIX века, причем в России, могут появиться планеры с ракетными ускорителями- что-то типа описанного у Лукьяненко в дилогии "Холодные берега" (с поправкой на развитие химии). Появление авиации на век раньше- вполне возможное последствие)

Хотя это Остапа про техпрогресс понесло)

[Georg]

Charles (29.10.2008, 22:02) писал:

в второй половине-конце XVII века происходит реконкиста Ливонии и создание из нее и части польских территорий марионеточного "Царства Польского" с династией Романовых (родственников царицы Софьи) во главе

Пани, побойтесь "автрского замысла".

Думаете после подлой измены, когда ливонские немцы изменили царю-государюи перекинулись к супостату, им по отвевании Ливонии у шведов снова самостоятельность дадут? Да русские устроят там тотальную зачистку, с конфискацией баронских имений и испомещением русских дворян, созданием русских кварталов-колоний в городах и тотальной проповеди православия среди эстов и латышей (освобожденных от крепостной зависимости). И к 20 веку превратятся они в аналог современных карелов.

В посажение Романовых на польский трон откровенно говоря не верится - ну не примут ляхи этот род, никоим боком не царский и для Польши совершенно чужой. Были бы они хоть Гедиминовичами. И давить на ляхов сильно нельзя - альтернативного кандидата могут предложить Габсбурги.

Если хотите своих королей в Польше - сажайте там литовскую ветвь Вишневецких, тех что от князя Константина - click here. Они Гедиминовичи и для Польши свои.

[Charles]

Georg (29.10.2008, 22:38) писал:

<!--quoteo(post=48462:date=29.10.2008, 22:02:name=Charles)--><div class="quotetop">Цитата(Charles @ 29.10.2008, 22:02) <a href="index.php?act=findpost&amp;pid=48462"><img src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></a></div><div class="quotemain"><!--quotec-->в второй половине-конце XVII века происходит реконкиста Ливонии и создание из нее и части польских территорий марионеточного "Царства Польского" с династией Романовых (родственников царицы Софьи) во главе<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br><br>Пани, побойтесь "автрского замысла".<br><br>Думаете после подлой измены, когда ливонские немцы изменили царю-государюи перекинулись к супостату, им по отвевании Ливонии у шведов снова самостоятельность дадут? Да русские устроят там тотальную зачистку, с конфискацией баронских имений и испомещением русских дворян, созданием русских кварталов-колоний в городах и тотальной проповеди православия среди эстов и латышей (освобожденных от крепостной зависимости). И к 20 веку превратятся они в аналог современных карелов.<br><br>В посажение Романовых на польский трон откровенно говоря не верится - ну не примут ляхи этот род, никоим боком не царский и для Польши совершенно чужой. Были бы они хоть Гедиминовичами. И давить на ляхов сильно нельзя - альтернативного кандидата могут предложить Габсбурги.<br><br>Если хотите своих королей в Польше - сажайте там литовскую ветвь Вишневецких, тех что от князя Константина - <a href="http://wishnewez.org/html/drevo.html" target="_blank">click here</a>. Они Гедиминовичи и для Польши свои.<br>

<{POST_SNAPBACK}>

Вице-королевство идея в порядке бреда Охотно готова отказаться от сией идеи- отброса
--------

Оффтоп, не порекомендует ли панство способ эффективного лечения кошачьего гриппа?

[Dolotov]

Charles (29.10.2008, 21:17) писал:

в таймлайне на текущий момент (30е годы 17 века) на месте шведов- голландцы.

<{POST_SNAPBACK}>

Я сомневаюсь, что непосредственно у голландцев есть горные мастера - в соединенных провинциях добывать просто нечего. А какие-либо немцы на службе голландцев могли быть? Вот среди последних можно было бы поискать.

[Georg]

Dolotov (30.10.2008, 19:36) писал:

Я сомневаюсь, что непосредственно у голландцев есть горные мастера - в соединенных провинциях добывать просто нечего. А какие-либо немцы на службе голландцев могли быть? Вот среди последних можно было бы поискать.

А вы припомните, что в этом мире Голландия большая. Включает Фландрию, Брабант и Лимбург.

А ведь Льеж и Мааастрихт и до сих пор принадлежат к крупнейшим металлургическим центрам Европы. Так что все у голландцев есть. И в Швеции работают их же мастера.

[Dolotov]

Да я за давностью остановки таймлайна уже плохо помню что кому принадлежит )
Если современная Бельгия под Голландией, то тогда вопрос снимается, естественно.

[Han Solo]

Я вот думаю, может лучше Брагансу оставить в живых? И сохранить Бразилию под голландским протекторатом (а еще прикольно было бы вывезти туда всех несогласных с испанским владычеством).

[krolik]

Han Solo (10.2.2009, 22:27) писал:

прикольно было бы вывезти туда всех несогласных с испанским владычеством

<{POST_SNAPBACK}>

жестоко... а сколько их, хоть примерно?

[Georg]

Han Solo (10.2.2009, 23:27) писал:

Я вот думаю, может лучше Брагансу оставить в живых? И сохранить Бразилию под голландским протекторатом (а еще прикольно было бы вывезти туда всех несогласных с испанским владычеством).

При прописанной победе испанцев на море - это нереал. Не военной силой, так блокадой задушили бы. Плантаторы долго такого не выдержат.

[Charles]

Georg (11.2.2009, 11:08) писал:

<!--quoteo(post=107259:date=10.2.2009, 23:27:name=Han Solo)--><div class="quotetop">Цитата(Han Solo @ 10.2.2009, 23:27) <a href="index.php?act=findpost&amp;pid=107259"><img src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></a></div><div class="quotemain"><!--quotec-->Я вот думаю, может лучше Брагансу оставить в живых? И сохранить Бразилию под голландским протекторатом (а еще прикольно было бы вывезти туда всех несогласных с испанским владычеством).<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br><br>При прописанной победе испанцев на море - это нереал. Не военной силой, так блокадой задушили бы. Плантаторы долго такого не выдержат.<br>

<{POST_SNAPBACK}>

Согласна, фактор "большого острова".

Читала тут тему про "Соединенные Кантоны Америки"- имхо в этой АИ такого может не быть (хотя Французская Канада осваивается активно, да и выезд гугенотов в колонии тут не под запретом). Занятнее было бы гугенотско-креольское образование в Амазонии- этакая "Южная Луизиана" по соседству с Бразилией.
Хотя и Grande Canada тоже хороша

[Charles]

Обещанные ценные мысли на тему.

Люди, поскольку авторский таймлайн Георга прописан до 1632 года, то как вы думаете- не стоит ли оставить в живых вот этого вот персонажа (в РИ умер совершенно случайны образом фактически- перитонит, тут может и не заболеть)
http://ru.wikipedia..../wiki/Ба%...�ос
При этом в династической раскладке для испанских Габсбургов не меняется ничего, поскольку Марианна Австрийская изначальная жена Бальтазара Карлоса (тут Карлоса I), а поскольку брак с кузеном и брак с дядей лишь немногим отличаются в плане инцестности, то потомство можно ожидать схожее... и Карла Безумного с буржуазной революцией в комплекте получаем все равно но чуть позже реала.
А Хуан Австрийский будет бунтовать, то против сводного племянника, а не брата.

Еще придумала чего делаем с Филиппом Анжуйским, братом Луи XIV (на предыдущей странице обсуждалась альтгенеалогия Бурбонов, предлагалось в силу того что сдвигаю годы рождения сыновей, в РИ-год рождения Филиппа Анжуйского дать Анне Австрийской и Людовику XIII еще дочь- условное имя "Анна-Мария Французская", что с ней делать в таймлайне пока не придумала, в принципе в будущем хочется сделать ее своего рода аналогом "Великой Мадемуазели" с поправкой на эпоху (РИ мадам де Монпансье тут выйдет за Карла II Стюарта)). В силу наличия в семье девочки Филиппа будут воспитывать менее отвлеченным от мужских дел (кроме того, тут нет такого прецедента с Гастоном Орлеанским, который человек совершенно иного воспитания чем в РИ)= шанс проявить военный талант, который в РИ был но Людовик отстранял брата от командования войсками чтобы не вышло соблазна.

Так вот, есть идея под кодовым назавнием "Мезальянсная авантюра Мазарини", а именно выдать за Филиппа Анжуйского... Олимпию Манчини.
http://en.wikipedia....Olympia_Mancini
Дикий мезальянс с непредсказуемыми последствиями, но...последующая генеалогия Орлеанского дома может быть вполне себе незаурядной (с прицелом на личность с параметрами Евгения Савойского).

[Georg]

Ради этого, сиятельная пани, выйду из запоя рабочего загруза.

Не думаю что есть смысл. Бальтазар Карлос был мальчишка энергичный, чего доброго еще за реформы возьмется. Да и Египта вашему Михаилу Суровому не видать при нем как своих ушей.

А революция - должна назреть. При живом Бальтазаре Карлосе - ну никак не получится ее в РИ сроки. Для этого как раз необходимо раздолбайское регентство Марианны.

Бурбонов - на ваше усмотрение.

[Charles]

Вы правы, не имеет смысла... и рушит таймлайн в долгосрочной перспективе.

Михаил Константинович коронуется кесарем Ромейским в 16 лет как формальный соправитель при жене, Феодоре Иоанновне Посмертной (единственном выжившем ребенке Ивана Юрьевича), г.р. персонажа- 1634, соответственно на троне в 1650 (насчет соправительства хочу у вас, Георг, уточнить, было ли такое... все же Михаил Константинович- Дмитриевич, боковая ветвь Рюриковичей, брак с кузиной- формальность, дающая права претендовать на престол). Его отец по моим планам- всего лишь регент Ромеи до совершеннолетия сына, который с малолетства обручен с царевной Феодорой как гарантом его прав на престол, не коронуется.

По Бурбонам в принципе все это извращение имеет место для создания династических завязок со Стюартами серьезнее чем в РИ... и в итоге в принципе получаем Англию на начало XVIII века в фарватере Франции.

Что еще- тут дурная идея, озвучена раньше...насчет несколько иного отношения к гугенотам во Франции, в частности, разрешения к выезду в колонии. И думаю- что с этой т.з перспективнее будет- Канада или Амазония. Из Амазонии можно сделать мини-Бразилию, то есть клок неиспанской культуры в испанской Латинской Америке. С Канадой... была на форуме отдельная тема, не про это...и в общем свелось к тому, что учитывая отношение к колонии в общем, ничего большого и толстого там построить на французской базе не удастся- даже с учетом другого отношения властей к вопросу (в сторону большей заинтересованности) нет фактора "Земли Обетованной", который помог бы колониям.
А в Амазонии поганый для европейца климат- это низовья Амазонки и Гвиана, сплошной дождевой лес и малярия.

[YYZ]

Charles (28.3.2009, 18:45) писал:

иного отношения к гугенотам во Франции, в частности, разрешения к выезду в колонии. И думаю- что с этой т.з перспективнее будет- Канада

<{POST_SNAPBACK}>

Мелькала идея заселять Канаду ирландцами и шотландцами.
Достаточно нищие чтобы желать лучшей доли за океаном, достаточно католики, чтобы слушаться франц короля и папу.
достаточно враждебны англичанам в дальней и ближней перспективе, чтобы враждовать с Новой Англией.
Да и в дальнейшем, ирландо-шотланды будут интегрироваться и развивать не новоанглийский колонии, а Канаду и Луизиану.

[Charles]

В порядке реанимации таймлайна вот тут вот одна мыслишка была:

Цитата

Жану-Батисту Кольберу в этой АИ быть, и быть отмеченным Мазарини даже раньше чем в РИ (да и Мазарини тут умрет позже- 50е годы будут поспокойнее и не будет изгнания- причина- несколько иная политика регентства и более короткий период оного- в 1648 году Людовик XIV уже женат, в 1651- рождается первенец). Кстати говоря, при ином течении Фронды Мазарини может не оказаться должником Фуке, и такой блестящей карьеры как в РИ Фуке не видать- а заодно и с финансами в 50е годы у Франции будет получше.

В "мире без Фуке" и Кольбере как преемнике Мазарини (прямом, даже без "никаких первых министров") получается интересное кино- начало промышленной революции во Франции вместо Англии...
Предпосылки для создания той же паровой машины уже есть- хотя большая часть проторазработок все же английская, а один "протоизобретатель", Морленд, в то же время работал на английскую разведку и для перлюстрации писем изобрел "протоксерокс".

Цитата

Самуэль Морленд. Это был очень яркий персонаж. Ученый и изобретатель,
подходивший в своих изысканиях к мысли о создании паровой машины, Морленд
одновременно был опытным разведчиком, привыкшим к деятельности
шпиона-двойника.

Цитата

Около 1664 г. Карл II приказал испытать на почтамте изобретенные
Морлендом приспособления для вскрытия конвертов без следов того, что они
были вскрыты. После успехов этого опыта четыре "разведывательные машины" -
как их именовал Морленд - подверглись дальнейшему усовершенствованию. Одна
из них позволяла вскрывать конверты, не ломая сургучных или восковых
печатей, с помощью другой можно было изготовить копию любой печати, третьей
- подражать искусно любому почерку, четвертой - снимать за минуту копии с
любого письма, даже если оно написано на обеих сторонах листа бумаги. Эти
машины сгорели во время великого пожара. Через четверть века, в 1689 г.,
Морленд и его партнер доктор Роберт Гордж предложили продать секрет
изготовления этих машин правительству Венеции, а много позднее через
министра Шрюсбери предложили эти изобретения королю Вильгельму III. Король
ответил, что, по его мнению, лучше, если эти секреты Морленда останутся не
известными никому, слишком уж они опасны. Тем не менее главный почтмейстер -
а это был уже известный нам Джон Уалдмен - купил эти машины и широко их
использовал. Когда, однако, Уалдмен ушел со своего поста, он присвоил их и
настолько испортил, что они стали непригодны для употребления...

(С)Е.Б. Черняк, "Пять столетий тайной войны"


Но этот разносторонний дядька- англичанин. Во Франции же хватало своих Кулибиных. Вот интересная персона:
http://ru.wikipedia..../wiki/Па%...�ни
Ученик вот этого товарища:
http://ru.wikipedia..../wiki/Гю%...�ан
Тут этот товарищ обоснуется во Франции всерьез и надолго, имея патронаж не только Кольбера, но и меценатствующей королевы Софии Виттельсбах.

По ирландцам и шотландцам идея в принципе ничо так, гламурненькая (сначала "вторым фактором" в Канаде предполагались шведы, но идея была зарезана всерьез и надолго). Более толерантная к гугенотам Франция- результат более долгого правления Генриха IV и того, что Фронды тут как таковой не будет, будет очередная "гугенотская война" и будут выторгованы некоторые уступки (королева-протестантка, нет отмены Нантского эдикта). Тут в принципе еще возможна по моим наработкам в XVIII веке ветвь Бурбонов вместо Ганноверской династии на троне Британии, но я сейчас думаю- а реально ли? Даже если считать, что Великая Мадемуазель (тут вышедшая таки за Карла II) будет бесплодна (ее мать умерла при родах и она была единственным ребенком), тут нет предпосылок для отстранения от престола потомства Якова II (кроме Закона о Престолонаследии, но его могут и не принять или будут торговаться).
Буржуазная революция тут (как сказал Георг до меня) тут будет в Испании при слабоумном Карле I (тут император СРИ Карл V никогда не был испанским королем). По результатам "периода реставрации"- на троне австрийская ветвь Габсбургов.

Сейчас еще думаю, чего еще "гламурненького" помимо разработок Семеновича можно в России на "восточный фронт" запихнуть (Семенович- это круто хотя бы потому, что применение ракетных технологий на фронте, который находится в непосредственной близости зоны культурного влияния Китая- это весчь, из которой веку к XVIII (концу) могут получиться даже аналоги описанных у Лукьяненко в Холодных берегах планеров на реактивной тяге).
В техническом плане в XIX веке вообще может получиться дуализм- боевая авиация есть (она же выполняет функции курьерской), а вот до пассажирского самолетостроения там могут додуматься не раньше чем выжмут все из комбинации "планер+ракеты". Но непохоронение, а госпатронаж разработок Семеновича (в РИ отрытых только Засядько в XIX веке), пусть и в области артиллерии (ракеты- баловство для степного фронта)- это технологическая альтпозитива в принципе. Потому что разработки Засядько в XIX веке были на ТАКОМ ЖЕ технологическом уровне (плюс-минус лапоть в плане конструктивных материалов), что и Семеновича в XVII.
Еще из "вкусностей" с Семеновича на российской службе можно поиметь стандартизированную линейку орудий и оптический прицел (и русскую артиллерию как лучшую в мире\одну из на начало XVIII века).

[Han Solo]

Charles (14.7.2009, 19:25) писал:

Предпосылки для создания той же паровой машины уже есть- хотя большая часть проторазработок все же английская, а один "протоизобретатель", Морленд, в то же время работал на английскую разведку и для перлюстрации писем изобрел "протоксерокс".

<{POST_SNAPBACK}>

Классический вопрос - материалы Из чего делать будем?

[Charles]

Han Solo (14.7.2009, 20:23) писал:

Классический вопрос - материалы Из чего делать будем?

Про Морлендовские идеи- в принципе это несерьезно, и похерятся его разработки наверное так же как и в РИ (хотя "технологии в мире АВИ-16" это отдельная песня). Если с Семеновичем развилка очевидная, то с Морлендом- очень вряд ли... тем более при ином течении английской буржуазной революции (которая тут останется мятежом) жизнь этого человека может сложиться и по-другому нежели в РИ (таланты не будут применены на почве шпионажа).

Из "технологических" и "экономических" развилок тут интересны и доказуемы только Семенович и "Кольбер без Фуке" (иное течение Фронды, Фуке не является кредитором Мазарини=нет его РИ-возвышения)=все развилки с Французской Академией. Еще там была в оригинальном таймлайне пара интересных идей (не моих) с использованием "фактора Ромеи" ака античных идей.
В принципе финансовые реформы Кольбера тоже не сахар, но колониями и промышленностью дядька занимался активно... отсюда и пляшем в немного отличной от РИ политики по колониям (завязанной на постулат об ином решении гугенотского вопроса).

[Charles]

Немного реального конструктива по таймлайну.

Во второй половине 17 века ромеи (правление Михаила Сурового) захватывают Египет. Идет форсированное создание флота в Индийском океане (впрочем, Суэцкий канал (точнее, канал короля Филиппа) уже прорыт по древнему египетскому маршруту, но в основном им пользуются торговые суда)...

Так вот- возникла идея создать с прицелом на морскую войну с Испанией "казацко-пиратское войско" на Мадагаскаре (с созданием там в перспективе пиратской республики, в отличии от РИ под неформальным протекторатом одной из мировых держав)- своего рода перенос реалий Средиземноморья начала 17 века на Индийский океан. Михаил Суровый- "казацкий царь", и к пиратским акциям казаков против враждебных Ромее держав относится нормально. Фактически корсары (пока они не начинают борзеть, но борзеж случается уже в середине 18 века при одном из преемников Михаила) пользуются неофициальным высочайшим патронажем.

Также- есть ли предложения по поводу колонизации Австралии в этой АИ? Как в реале англичане (+голландцы, "шанс для протестантов" наряду с Южной Африкой) ? Русских не предлагать ибо боян и в отличии от Мадагаскара (где создание карманной пиратской республики обосновано по крайней мере на текущий момент) ИМХО нафиг нужно- это у Радуги была Россия- великая колониальная держава.

Ну и Канада (а возможно, и Амазония) получает независимость от Франции в конце 18 века- так как София Виттельсбах тут замужем за Людовиком XIV Бурбоном, Бурбоны получают "пакет" наследственных болезней в РИ мучавший Ганноверскую династию. В конце XVIII века может получиться аналог Георга III Безумного (впрочем, не обязательно, но порфирийные гены передаться должны) со всеми вытекающими...

Ну и по Ганноверам- все же совсем "убивать" эту династию я не хочу...Есть предложение "продлить жизнь" сестре Софии, Генриетте-Марии (брак с курфюрстом Ганновера был не первым в ряду династических предложений Софии, и брак с французским королем (обоснованный до этого как окончательный акт умиротворения французских гугенотов) логичен, а вот за Эрнста-Августа выдать другую принцессу из Пфальцкого дома вполне себе можно...по возрасту подходит Генриетта-Мария (есть еще Шарлотта, 1631 года роджения, но она умерла в годовалом возрасте и о характере естественно ничего нет).
Или можно использовать эту девушку- http://en.wikipedia...._the_Palatinate
Типа для баланса- София тут замужем за католиком (и скорее всего приняла католичество (хотя

Цитата

По негласному условию брака сыновья Луи и Софии воспитываются в католической вере, дочери- в протестантской.

, но королеву-протестантку многие нифига не поймут- воспитанные же в протестантизме принцессы никого не волнуют- во Франции сохраняется салический закон, и протестант на троне по женской линии невозможен), значит, Луиза-Мария останется протестанткой (понимаю что авторский произвол, но хочется и "гугенотский вопрос" во Франции решить, и Ганноверов не совсем обидеть).