Сообщений в теме: 59

[wizard]

у нас есть полковая 1901 76 мм

[Telserg]

Vova7 (6.8.2011, 10:05) писал:

Коллега Телсерг, не влезет туда трехдюймовка - скорее нужно брать Гарфорд и оснащать его место задней оси гусеничным движетелем.

<{POST_SNAPBACK}>

Так в РИ ставили 3" горные пушки, да еще стреляли уменьшенным зарядом. Я просто не в курсе есть они в МИГе или нет.

[wizard]

Telserg (6.8.2011, 18:12) писал:

Так в РИ ставили 3" горные пушки, да еще стреляли уменьшенным зарядом. Я просто не в курсе есть они в МИГе или нет.

<{POST_SNAPBACK}>

wizard (6.8.2011, 15:12) писал:

полковая 1901 76 мм

<{POST_SNAPBACK}>

Данглиз. с 1901
в таймлайне.

[Missiler]

Telserg (5.8.2011, 21:07) писал:

ну тогда гвардейская кавалерия получит на полк по эскадрону (10-12 штук) легких пулеметных бронеавтомобилей Накашидзе

<{POST_SNAPBACK}>

Это тех которых несколько лет гоняли по испытаниям и пришли к выводу что они ни к чему не пригодны? Нужно что то более мощное и более проходимое.

Vova7 (6.8.2011, 10:05) писал:

а такие машины, что вы изобразили будут как есть - с мелкашками и пулеметами для поддержки кавалерии использоваться.

<{POST_SNAPBACK}>

ага. Можно башенку еще с пулеметами поставить.

[wizard]

Missiler (6.8.2011, 18:25) писал:

Это тех которых несколько лет гоняли по испытаниям и пришли к выводу что они ни к чему не пригодны? Нужно что то более мощное и более проходимое.

<{POST_SNAPBACK}>

погоняем и придем к аналогичным выводам.

[Telserg]

Missiler (6.8.2011, 18:25) писал:

Это тех которых несколько лет гоняли по испытаниям и пришли к выводу что они ни к чему не пригодны?

<{POST_SNAPBACK}>

У Вас есть отчеты об испытаниях? Я просто в сети искал, там в основном цитаты, из которых следует что в целом машина военных заинтересовала, но после смерти Накашидзе никто не решил продолжить его дело.

[Missiler]

Telserg (6.8.2011, 19:38) писал:

У Вас есть отчеты об испытаниях

<{POST_SNAPBACK}>

Коломиец,"Броня русской армии",там цитаты из отчетов имеются. Заинтересовала,да,но затем разочаровала.

[Telserg]

Missiler (6.8.2011, 19:58) писал:

Заинтересовала,да,но затем разочаровала.

<{POST_SNAPBACK}>

Посмотрел, испытания не смогли завершиться потому что машину вдруг разобрали Так что купят пресловутые шесть машин, а потом Накашидзе организует производство в России, как и собирался.

[Vova7]

так вроде взята установка именно от Гарфорда? или были еще варианты..
Может бронетрактор Гулькевича французской ходовой частью и мотором оснастим для пущей надежности? в него 3" точно влазила.
http://img.crazys.in...34_ahtirets.gif

[Telserg]

Vova7 (6.8.2011, 20:40) писал:

так вроде взята установка именно от Гарфорда?

<{POST_SNAPBACK}>

Она самая, правда на Гарфорде пушка располагалась в башне, а на рисунке просто прорезь в кормовом листе.

Vova7 (6.8.2011, 20:40) писал:

Может бронетрактор Гулькевича французской ходовой частью и мотором оснастим для пущей надежности? в него 3" точно влазила.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну это уже не 1909 год, а 1915. Насчет же ходовой и мотора, я бы поставил на Форда, бронемобиль Форда-Гулькевича хорошо звучит

[Missiler]

Telserg (6.8.2011, 20:28) писал:

Посмотрел, испытания не смогли завершиться потому что машину вдруг разобрали

<{POST_SNAPBACK}>

До этого она несколько лет на тех же испытаниях во всю фейлила и даже в окрестностях Питера ездить по грунтовкам отказывалась

Telserg (6.8.2011, 20:28) писал:

Накашидзе организует производство в России, как и собирался.

<{POST_SNAPBACK}>

и нафига нам такое счастье... лучше что то грузовое наладить.

[wizard]

машины 1906 года и машины 1912 две большие разницы.
да и шасси с движком надо выбирать правильно, а не как подешевле.
У нас Фрезе-Фиат работает, поэтому 32-40 л.с. к 1906 будут вполне.

[wizard]

первый бронетранспортер мира:
Джеффри-поплавко мод. 1916.
Идея Поплавко заключалась в использовании броневиков как средства прорыва укреплённых позиций противника — десантные бронированные машины с 10 пластунами на борту, вооружёнными кинжалами, «маузерами», ручными пулеметами и ручными гранатами, выдвигаются к линиям окопов противника, отгоняя его пулемётами; подойдя к окопам, бронеавтомобили обеспечивают высадку десантников, которые, под прикрытием пулемётов броневиков, быстро «зачищают» окопы от солдат противника. За броневиками должна густой цепью следовать пехота, по которой, по замыслу Поплавко, «не будет ружейного и пулемётного огня».
Генеральному штабу идея понравилась. Весной 1916 года «Чародей» прошёл обширные испытания, по итогам которых 8 августа Ижорскому заводу был выдан государственный заказ на выпуск 300 бронеавтомобилей, получивших обозначение «Джеффери-Поплавко»(БТР-1). Интересно, что, в отличие от проектного варианта, серийные машины не имели крыши, за исключением брезентового тента, был установлен более мощный двигатель в 60 л.с., что вместе с тем что машина была облегчена снятием крыши дало приличную скорость и учитывая полноприводный характер машины 4х4 отличную проходимость.
Машина была вооружена одним пулеметом Максим.

[wizard]

кстати если поставить спаренные движки по 60 л.с. то у нас будет вполне годный БТР.

[Chugayster]

Первые же бои в любом городе или встреча с противником обеспеченным коктелями молотова или/и гранатами заставит солдат проклянуть командование,которое заставляет их воевать в этих ездящих крематориях/гробах
Собственно косяк всех броневиков с открытой крышей.

В принципе можно проблему долго не замечать.
В РИ немцы на ганомагах ездили себе

Что каасется сдвоенного движка, то:
1. Влезет ли в конструкцию?
2. надёжность такой силовой установки?
В РИ в СССР такие ставили в ВОВ на некоторые лёгкие танки, но и то, пока вышли на приемлемый уровень надёжности.
Промышленность и конструкторская мысль МИГа такое потянет?

[wizard]

Chugayster сказал:

Первые же бои в любом городе или встреча с противником обеспеченным коктелями молотова или/и гранатами заставит солдат проклянуть командование,которое заставляет их воевать в этих ездящих крематориях/гробах Собственно косяк всех броневиков с открытой крышей.

какой же дурак пускает неспешенных пехотинцев в город где противник.
и Вы не подрывались на броне. Я --2 раза. лучше снаружи.

[Chugayster]

Забросить какую-нибудь гадость через открытый верх можно и на марше, в том же городе, когда этого не ждут.
Из засады на марше по дороге. Да мало ли где.

Зачем по вашему чехи когда после ВМВ стали юзать немецкие ганомаги, делали их с крышами? И наши ведь тоже сначала хотели БТР делать с открытым верхом.

Тем более, что у нас климат к открытому верху как то не располагает

[wizard]

речь идет о 1916 годе.
с закрытым верхом движок машину не тянет.
а спаренные не уверен что получится.
вверху описано как планировалось его применять.

[Chugayster]

Кстати, а что сподвигло на создание этого Джефри-Поплавко? В РИ была ПМВ, а в МИГ что?
Ведь без ПМВ броневики ещё лет 10 особым успехом не пользовались бы, ибо побрезговали-с.
Консерватизм + глупость неплохо тормозит военное дело.
Что бы возникла идея такого броневика, нужен и опыт соответствующий, тем более воля на его выпуск

Сообщение отредактировал Chugayster: 08 Март 2012 - 17:50:20

[wizard]

В Миге разработки тактики преодоления укрепленных полос .
и опыт РЯВ.
Оборона насыщенная пулеметами и поддержанная артиллерией непреодолима.
Стали искать как преодолеть....
результат--бронеходы, ОВ и Штурмовые группы.