Мир православной Индии

229 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Пойду спать вдохновлюсь и попробую прописать что же біло дальше!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я тут подумал - перерождение есть чистилище, где душа, имеющая шанс на рай болтается. Крестившись можна прервать сей уть и войти в рай!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как вариант, однако концепция чичтилища возникла на западе и достаточно поздно: Догмат о чистилище был введён в католицизме в 1439 г., и подтверждён в 1562.

А так идея не плоха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

есть мысль: как известно ап. Павел совершив ряд путешествий по територии РИ, был схвачен в Иудеи, после судебных разберательств был отправлен в Рим, где в итоге умер мученической смертью за Христа. Так пусть же в нашей альтернативе, ангел Божий, подобно тому, как он вывел из темныци Петра, выведет и Павла, после чего последний, а я должен констатировать что Павел был сильный проповедник и имел хорошее по тем временам теоретическое образование, отправится в Индии для усиления Фомы.

П.С. извините за ошыбки, если есть, очки забыл, и вижу плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

я думаю необходимо прийти к мнению христианизация возможна или нет? хотя бы на уровне некскольких раджиств, которые потом могут объеденится в одно христианское государство, желоательно западное и южное побережье Индии+цейлон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть подходящее государство.

Индо-скифское царство — аморфное в плане границ государство, созданное в эпоху эллинизма на территории Бактрии, Согдианы, Арахосии, Гандхары, Кашмира, Пенджаба, Раджастана и Гуджарата восточной ветвью кочевого племени скифов — саками.

Изображение скифа из Бамиана.

При продвижении на юг саки в середине II в. до н. э. заселили южные области современного Афганистана — т. н. Сакастан. Ок. 80 г до н. э. индо-сакский царь Май двинулся на восток и овладел Гандхарой и Таксилой. Примерно через 20 лет индо-скифы взяли крупнейший город тогдашней Индии — Матхуру. На востоке их набеги доходили до Паталипутры. Ок. 10 г до н. э. под напором индо-скифов пало Индо-греческое царство.

На протяжении четырёх столетий индо-скифские правители соседствовали с индо-греческими и индо-парфянскими государственными образованиями. Они оставили по себе памятники ювелирного искусства в традиционном для скифов зверином стиле. В I в. н. э. их стали вытеснять на юг двигавшиеся с севера кушаны — ветвь племени юэчжей. На землях, прежде принадлежавшим индо-скифам, они создали могущественное Кушанское царство.

Последний этап скифского присутствия в Индии представляет династия Западных Кшатрапов, царствовавшая на западе Деккана с 110 по 395 гг. Их столицей служил священный для индусов город Уджаяни. На исходе IV в. н. э. конец власти Западных Кшатрапов в Деккане положил своими завоевательными походами Чандрагупта II из династии Гуптов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кушанское царство (кит. ????, Гуйшуан, I — III века н. э.) — древнее государство на территории современной Средней Азии, Афганистана, Пакистана, Северной Индии, период расцвета приходится на 105—250 годы н. э. По одной из теорий, Кушанское царство было основано кочевым индоиранским народом тохаров (кит. юэчжи, т.е. «мясоеды»), пришедшим с территории, на которой сейчас находится китайский автономный район Синьцзян. Государство имело дипломатические связи с Римом, Персией и Китаем.

Этнически разнородное население Кушанского царства общалось на разных восточно-иранских языках, таких как сам кушанский язык, бактрийский язык и другие языки. В Кушанском царстве развивался т. н. греко-буддизм. Кушанская цивилизация оставила заметный след в истории мировой культуры, соединив достижения многих народов.

Сам факт наличия огромной Кушанской империи был осознан историками не ранее середины XIX века. Сведения, сохранившиеся о Кушанской империи — эпизодические, разнородные и противоречивые. Хронология и история восстановлены преимущественно по сохранившимся монетам, китайским летописям (в частности «Хоу Хань Шу» — История Поздней династии Хань) и отдельным индийским и греческим свидетельствам. По поводу имён царей и хронологии продолжаются споры.

История

Основным ядром Кушанского государства первоначально была территория Бактрии. Здесь после падения Греко-Бактрии существовали мелкие политические образования, в том числе владения, подчинявшиеся вождям кочевых племен, в частности юэчжи, уничтоживших власть греко-бактрийских царей. Эти кочевники довольно быстро восприняли традиции оседлой культуры. В частности, об этом свидетельствуют гробницы представителей знати, открытые советскими археологами в поселении Тилля-тепе в Северном Афганистане.

В I веке до н. э. на территории Бактрии повсеместно снова проводятся новые каналы, создаются целые земледельческие оазисы, строятся города, продолжающие градостроительные принципы греко-бактрийского периода.

Основателем Кушанской империи стал Куджула Кадфиз, по китайским сведениям — удельный правитель одной из групп юэчжи, который в начале I века н. э. подчинил четыре других удельных княжества юэчжи, располагавшихся на территории Бактрии, а затем и владения мелких греческих династов. Кадфизом была занята столица юэчжи — город Ланьши, находящийся на месте городища Шахринау в 44 км к западу от Душанбе.

Один из индо-греческих правителей, Гермей, стремясь укрепить своё положение и получив независимость от Парфии, заключает союз с Кадфизом, и успешно объединяет несколько бактрийских княжеств, провозглашая себя царём царей (по аналогии с парфянским правителем), и помещая на обратной стороне своих монет Кадфиза как удельного князя. После смерти Гермея Кадфиз занимает его трон и объединяет оба царства — (по оценкам около 47 года), после чего приступает к постепенному завоеванию соседних государств в Гандхаре и северном Пакистане.

В результате вся Бактрия оказалась объединённой под властью нового правителя, который принимает титул «царя царей». Затем Кадфизу I удалось утвердиться в ряде областей за Гиндукушем. Выпуск монет с индийскими надписями свидетельствует о том, что в состав его владений вошло и индийское население.

Дальнейшее расширение кушанских границ произошло при сыне и преемнике основателя государства — Виме Кадфиза или Кадфизе II. Он присоединил к Кушанской державе значительную часть северо-западной Индии, возможно, вплоть до Варанаси. В результате Кушанская империя стала одной из крупнейших мировых держав, охватывающей значительную часть Средней Азии, территорию современного Афганистана, большую часть Пакистана и север Индии. На монетах Кадфиза II чаще всего встречается изображение индуистского бога Шивы с быком. Декларируя свою склонность к индуизму, царь, вероятно, стремился укрепить авторитет кушанской династии среди новых подданных.

Наибольшую известность из числа кушанских правителей получил Канишка, но по вопросу о времени его правления существуют значительные расхождения среди исследователей. Скорее всего, оно относится к первой трети II века н. э. При нём произошло определенное смещение главного центра Кушанской державы в сторону индийских владений. Столицей был город Пурушапура, современный Пешавар. Канишка известен как покровитель буддизма. Впрочем, на монетах Канишки встречаются не только изображения Будды, но и самых различных божеств — и греческие Гелиос и Гефест, и индоиранские Митра и Вертрагна, и многие другие.

Поскольку границы кушанских владений на западе непосредственно соприкасались с Парфией, а на востоке — с ханьским Китаем, нередко имели место военные столкновения. Особенно упорной была борьба в Восточном Туркестане в конце I — начале II века н. э., где кушанской армии удалось в конечном счете остановить ханьскую экспансию. В III веке н. э. кушаны потерпели поражение в столкновении с Сасанидским государством, пришедшим на смену Парфии. В III веке Кушанское царство начало распадаться. Некоторое возрождение кушан отмечается в IV веке, но былой славы они уже не достигли.

К V веку остатки кушанского мира были разрушены нашествием эфталитов («белых гуннов»), которые продолжили кушанские традиции.

Языковая ситуация

В Кушанском царстве общались на разных диалектах восточно-иранских языков, таких как сам бактрийский и кушанский язык. Ученые лингвисты по остаткам надписей определили сам кушанский язык восточно-иранским северной подгруппы,[1] он являлся диалектом языков Юэчжи.

Экономика

Кушаны унаследовали развитое сельское хозяйство Бактрии, основанное на поливном земледелии, что благоприятствовало высокой плотности населения, значительная часть которого проживала в городских центрах. Среди городов отчетливо выделяются два типа: города, издревле и постепенно формировавшиеся как крупные центры, и города, построенные под эгидой центральной власти по канонам, сложившимся еще в греко-бактрийский период. Значительное число городов второго типа показывает, что при кушанах продолжалась активная градостроительная политика.

Большие и малые кушанские города, как ранее существовавшие, так и вновь построенные, образовывали целую систему, связанную дорогами и караванными путями. Объединявшая их развитая внутренняя и внешняя торговля составляла характерную черту Кушанского государства. На одном из первых мест стояли торговые связи с западными странами — с Римской империей и прежде всего с ее восточными провинциями. Торговля велась как по суше, так и по морю — через западные порты Индии. Сухопутная дорога шла на север, в Бактрию, и далее в Китай. Кушанские торговцы достигали Александрии Египетской, важнейшего торгового порта в Средиземном море.

В Рим направлялись пряности, благовония, драгоценные камни, слоновая кость, сахар. Особенно большое значение имела торговля рисом и хлопчатобумажными изделиями. Транзитом из Китая шли шёлк, кожи и другие изделия. Из Рима доставлялись ткани и одежды, изделия из стекла и драгоценных металлов, статуи и различные вина. В большом количестве ввозилась золотая и серебряная римская монета, клады которой довольно часто встречаются на территории Кушанской державы. Римское золото использовалось кушанами также для чеканки собственных монет. Кушанское правительство получало крупные доходы в результате взимания таможенных пошлин. При раскопках дворца наместника в городе Беграме была обнаружена сокровищница, заполненная вещами из Рима, Индии и Китая, которые скорее всего попали сюда в качестве пошлины с проходивших караванов.

Не меньшее значение имел внутренний товарообмен. Внутренняя торговля вела к развитию денежного обращения, хорошо прослеживаемого по находкам кушанских монет. Наряду с золотом кушанские правители в больших количествах выпускали мелкую медную монету, предназначенную для розничной торговли. Имеются сведения о том, что кушанский царь считался владыкой гаваней, рудников и таможен.

Внутренняя структура

Кушанская держава представляла собой централизованное государство во главе с «царем царей», личность которого иногда обожествлялась. Кушанские правители стремились создать особый династийный культ, посвящая ему специальные храмы. Глава государства опирался на разветвленный административный аппарат, в котором существовало множество рангов и градаций. Известны титулы великих сатрапов, просто сатрапов, наместников, «начальников границ» и некоторые другие. С ослаблением центральной власти, особенно при неудачах во внешних столкновениях, роль и значение правителей отдельных областей возрастали, что в конечном итоге повлияло на распад единой державы. Городами, возможно, также управляли царские наместники.

Наиболее сложен вопрос о социальной структуре Кушанской империи. Основной производственной единицей в сельском хозяйстве являлась сельская община налогоплательщиков. Вместе с тем здесь существовали и крупные централизованные хозяйства, принадлежавшие храмам и крупным собственникам. Можно предполагать, что в этих хозяйствах значительную роль играл труд рабов. Скорее всего формы эксплуатации в кушанском обществе были весьма разнообразны, включая различные варианты рабского и крепостного состояния.

[править] Культура

Кушанское царство испытало большое влияние эллинистической культуры. В частности, кушанское письмо было основано на греческом алфавите с добавлением одной оригинальной буквы для обозначения фонемы /ш/.

Буддизм при кушанах в широких масштабах проникает в Бактрию и в некоторые области Средней Азии. Это объясняется не только тем покровительством, которое кушанские цари оказывали буддизму. Возросшая его популярность связана с ролью буддизма как идеологии, близкой и понятной в первую очередь городскому населению, численность которого в Кушанском государстве была весьма велика. Буддизм выработал новый взгляд на личность, проповедовал равенство людей, по крайней мере в духовной области. Утвердившийся при Канишке вариант буддизма значительно упростил «путь к спасению». Все это способствовало превращению буддизма в подлинно массовую религию, популярную как у рядовых горожан, так и в среде городской верхушки.

Вместе с тем, увлечение буддизмом не привело к вытеснению местных народных культов и зороастризма. Продолжали сооружаться монументальные храмы огня и небольшие домашние святилища, в которых центральное место занимал алтарь для возжигания священного пламени.

Характерной чертой кушанской культуры является тесная связь с городами и распространение урбанизированной культуры в сельской местности.

В кушанской архитектуре, скульптуре и живописи определенное отражение и преломление нашли три художественные традиции. Прежде всего это весьма древние традиции бактрийской культуры с ее большими достижениями в области монументальной архитектуры. Вторым важнейшим компонентом было греческое искусство, глубокие корни которого в Бактрии определялись как значительным числом греко-македонских колонистов, так и проникновением эллинистических традиций в местную среду. Наконец, третьим компонентом было искусство Индии.

В кушанской архитектуре, как свидетельствуют раскопки, внешняя монументальная парадность дворцовых и храмовых комплексов сочеталась с пышностью внутреннего убранства. Живописные и скульптурные композиции последовательно и с большой детализацией развёртывали на стенах храмов и дворцов религиозные сцены и групповые портреты членов царской семьи в окружении воинов и слуг.

Вима Кадфиз (Кадфиз II) (кушанский язык:????? ????????, кит. ???, Яньгаочжэнь) — третий правитель Кушанского цаства, первый великий кушанский царь, время правления которого приблизительно соответствует 80 — 103 н. э. Вима Кадфиз вначале своего правления смог завоевать Центральную Индию (царство Тяньчжу) и значительно увеличил могущество Кушанской империи. Он стал чеканить полновесные золотые и серебряные монеты с изображением Шивы.

Известно посольство от Вимы Кадфиза в Китай в 87 с предложением династийного брака, послы сообщили китайцам сведения о Кушанском царстве, зафиксированные в летописи «Хоу Хань Шу» (История Поздней Династии Хань). По-видимому, китайские власти испугались мощного царства, и посольство после заключения договоров было убито на пути назад военачальником Бань Чао, занимавшим Яркенд и Кашгар. В 90 кушаны послали войска в поисках посольства, но Бань Чао удалось спрятать запасы продовольствия, войско ограбило население и вернулось, не найдя пропитания.

Представим, что из-за более успешного развития христианства в Индии, этот царь принимает христианскую веру...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Без гос поддержки с незначительным числом проповедников ничего не получится.Для гос поддержки нужна проповедь в образованных слоях населения.Как уже ранше указывалось для этого нужно

1-сблизить философские школы греции и индии.

2-христианизировать философию

Если рассматривать вариант проповеди в низших слоях, то она в империи опиралась на еврейскую общину, пронизывающую государство. Чего в Индии нет.

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если рассматривать вариант проповеди в низших слоях, то она в империи опиралась на еврейскую общину, пронизывающую государство. Да особенно если вспомнить что именно евреи(иудеи) гнали христиан. читаем деяния о путишествии ап. Павла в Дамаск

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Благодаря проповеди Павла в Риме образовались по сути две христианские общины – среди евреев и среди обычных римлян. В еврейско-христианской среде было популярно учение ещё одного ученика Христа- апостола Иоанна Богослова о близком конце света, что привело к изгнанию почти всех евреев из Рима императором Клавдием около 50 г. Однако с изгнанием евреев Пётр опять вернулся в Иудею, оставшиеся христиане перешли в режим конспирации, перейдя из синагог в катакомбы, всё больше отходя от иудаизма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, http://en.wikipedia.org/wiki/Nagaland

Christianity is the predominant religion of Nagaland. The state's population is 1.988 million, out of which 90.02% are Christians.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, ведь примут за чистую монету. Грешно смеяться... фразу можете закончить сами. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ту Magnum: не понял, а что примут за чистую монету?

кто знает как рисовать карты подскажите!

Изменено пользователем tanatosua

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кто знает как рисовать карты подскажите!

<{POST_SNAPBACK}>

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=25095

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Представим, что из-за более успешного развития христианства в Индии, этот царь принимает христианскую веру...

сУПЕР!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, можно.

Возможно принятие христианства царем после исцеления от тяжелой болезни любимой жены. Или же сына-наследника, заболевшего проказой. Тогда может быть разработка индийскими придворными философами христианских идей. Вот возможные основные постулаты.

1. Идея спасения через принятие Бога всем сердцем. Крещение = очищение от грехов.

2. Человек живет тогда и сейчас - и МОЖЕТ сам определить свою будущую жизнь. Или дальнейшее перерождение или пребывание в Царстве Божием.

3. Есть только один Бог - Бог-отец, Бог-сын и Бог святой дух. Можно именовать его Варуной в переводе Библии на санскрит.

4. Перед Богом все равны - брахман за жестокость к неприкасаемому может возродиться неприкасаемым. (Примерная трактовка "Поступай с ближним так, как хотел бы, чтобы поступили с тобой"). Поэтому брахман обязан осенить крестом встреченного неприкасаемого и пожелать ему добра.

5. Демоны искажают знание о Боге, поэтому человек должен подойти к старым преданиям обдуманно и рассмотреть их со всех сторон. Так, противоборство Рамы с Раваной понимается как борьба человека с демонами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(держа руки максимальным волевым усилием)

Вообще, тема очень интересная, как в политическом, теологическом смысле, так и в смысле "идеологии ФАИ". Очень грустно, что она оказалась несколько флеймоопасной :rolleyes:.

Сейчас я думаю, что смотреть ее надо с позиции обильности и плодовитости индийского православного персикового сада.

Если персиков выращено много - то это совсем другая земля, с альтернативными апостолами, индийцами, кастами и христианами. И описание его - исключительно зависит от фантазии автора темы и желания эту тему двигать.

Если же этот сад стал внезапно плодоносить, то насаждение христианства православного толка (меня вообще православное христианство в первом веке приводит к когнитивному диссонансу) возможно с помощью усиленной гипнотерапии индийского полуострова или прямого божественного вмешательства (логичнее тогда весь мир крестить, а не только одну Индию).

Если же количество персиков не может считаться товарным, то было бы интересно посмотреть, что сделалось с христианством на индийской земле и землей с этим самым индийским христианством.

Задача - максимально распространиться в Индии.

Приходящий на ум вариант - индийское христианство оставило в каноне лишь "Новый Завет" (в адаптированном виде). Библия меняется на "Махабхарату". Троица - на Тримурти (Брахма-Вишну-Шива). Христос объявляется воплощением Вишну, который набрал себе учеников и проповедовал Дхарму (Закон, Царство Небесное), пока это не понравилось местным завистливым западным брахманам. Место Сатаны занимает буддийский Мара (Морок), который символизирует неведение и заблуждение. Дэвы занимают роль ангелов, асуры и ракшасы - дьяволов. Все брахманы остаются на местах и не один храм не закрывается (ну вводится обязательное восхваление Тримурти по утрам и вечерам).

Кшатрии знают, что Дхарму чтут и на Западе, за богомерзкими персами (персы автоматически становятся асуро(ахуро)-дьяволопоклонниками).

Этот синкретический хаос достигает Китая, где все еще веселее (прибавим к индобуддохристианству еще и даосизм и конфуцианством).

И вот устраивается Первый Собор в святом городе Варанаси... Приглашенные гости из Константинополя и Рима будут очень удивлены насколько разительно отличается восточное христианство от западного, но они будут явно в меньшинстве и придется либо смириться, либо объявить восточное учение - ересью.

Если смириться - то придется вводить у себя индийско-китайский канон, который приводит к слиянию христианства с язычеством.

А если предать анафеме - то еще не ясно, какое христианство окажется сильнее, то за которым Библия и Платон или то, за которым Махабхарата, Ригведа, Шакьямуни, Лао-цзы и Кун-цзы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возможно принятие христианства царем после исцеления от тяжелой болезни любимой жены. Или же сына-наследника, заболевшего проказой. Тогда может быть разработка индийскими придворными философами христианских идей. Вот возможные основные постулаты.

Именно что разработка на индийском базисе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дин-и-иллахи совмещала в себе мистицизм, философию и поклонение природе; признавался Единый Бог, который открывал Себя в различных религиях, политеизм отвергался. Вероучение восходит к теологическим представлениям ислама, индуизма, христианства, зороастризма, джайнизма и, возможно, буддизма, критически осмысляемых в свете рационального поиска истины. В качестве киблы Акбар использовал Солнце, совершал возжигание неугасимого огня, носил брахманский шнур и индуистский знак на лбу. При дворе Акбара была запрещена говядина.

Новое религиозное течение распространилось лишь в придворных кругах. Кроме самого императора, единственным, кто остался приверженцем новой религии до самой смерти, был один из министров Акбара — Бирбал. Главнокомандующий императорской армии раджа Ман Сингх отказался обратиться в новую религию, утверждая, что признаёт только индуизм и ислам.

Дин-и иллахи обогатила мусульманский мир переводами «Рамаяны», «Махабхараты» и Евангелия. По указанию Акбара, историк Бадауни, будучи правоверным мусульманином, вынужден был работать над переводом «Махабхараты». Считая это греховной деятельностью, он, заканчивая дневной труд, очищал себя омовением и молитвами. По другим данным, он сам уверовал в объединяющую религию о Едином Боге.

Дин-и иллахи представляло собой более этическую, нежели религиозную систему. Вожделение, чувственность, клевета и гордость рассматривались в ней как грехи, а набожность, благоразумие, воздержание и доброта почитались как основные добродетели. Душа очищалась посредством жажды общения с Богом. Целибат и убийство животных было запрещено. В религии Акбара не существовало собственных священных писаний или священнической иерархии.[1]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сеня, ну да, как показывает вскрытие, подобного рода синкретика долго не живет :)

Правда здесь уже был ислам и частичная исламизация...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Kagesai, спасибо. Вы не волнуйтесь, просто отслеживайте тему. И да, название темы лучше бы заменить на Мир христианской Индии.

И конечно - тема не должна быть персиковой. Пока так.

Апостол Фома обучает бывших жрецов Варуны, набирает почитателей. Ставит епископов. Постепенно слух о праведном чужеземце доходит до раджи. Раджа приглашает к себе апостола, выслушивает его. Апостол спорит с вызванными философами, брахманами, йогами, факирами - и побеждает.

Правитель принимает христианство - ему больше нравится после смерти сидеть рядом с Богом, чем проходить новое перерождение. Индийские философы внимательно изучают Ветхий завет и Евангелие, переводят их. Апостол Фома пишет "Евангелие от Фомы" - специально для индусов.

Постепенно формируется здание индийского христианства. Оно вбирает в себя многие идеи - точно так же, как христианство на западе вбирало в себя идеи римлян и греков, некоторые языческие обряды вроде славянских праздников. Меняется понимание терминов - таких как Нирвана - это уже достижение покоя рядом с Богом. Тримурти - означает Троицу. Брахма - Вишну - Шива - тщательно перетолковываются. То есть это один Бог.

Брахма - переводится с санскрита как Бог-Отец

Вишну - Бог - Сын

Шива - Бог - святой дух. Именно своим танцем, наполнив весь мир своим Духом, Бог сотворил мир.

Отменяются многие языческие обряды вроде сати - по учению христиан, "жена прежде должна исполнить миссию материнской заботы об оставленных без отца детях". Разбивают некоторых идолов. Вводится почитание Богородицы.

Сеня, спасибо за интересную информацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

@Kagesai, спасибо. Вы не волнуйтесь, просто отслеживайте тему. И да, название темы лучше бы заменить на Мир христианской Индии.@

бУДЕМ ГОВОРИТЬ ДО 11В (1054 ЕМНИП) разделения на католицизм и православие не было, так что можно оставить и ПРАВОСЛАВНОЙ ИНДИИ, а во вторых, как мне кажется, в НАШЕММИРЕ таки можно было ввести христинство в Индии с ПРАВИЛЬНЫМ славлением Бога, ведь тут самое главное недопустить ошибки американцев (коренных народов), которрые в хистианстве увидели своих богов... Допишу завтра, а то жена убъет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И да, название темы лучше бы заменить на Мир христианской Индии.

Скорее уж "Мир индохристианства", потому что Индия здесь равноправный, а то и не "главный партнер".

Апостол Фома обучает бывших жрецов Варуны, набирает почитателей. Ставит епископов. Постепенно слух о праведном чужеземце доходит до раджи. Раджа приглашает к себе апостола, выслушивает его. Апостол спорит с вызванными философами, брахманами, йогами, факирами - и побеждает.

Тут одна маленькая деталька - не бывших, а нынешних брахманов дэвы Варуны. (слово "дэва" - если уж христианам так не нравится слово бог вполне можно перевести как "ангел"). Насчет епископата не уверен, что поставит - скорее всего его самого посчитают брахманом того же Варуны но в западном прочтении. Раджа вполне может пригласить к себе посланника с запада и выслушать его. Тут уже зависит от самого Фомы. Если он именно хочет распространить новую (а точнее модернизировать старую) веру в Индии, то ему придется прийти с местными философами к некоему консенсусу. А если - умереть мучеником - вести себя крайне вызывающе, насмехаться над местным населением и выставить собрание полными дураками, а заодно и раджу самого унизить (как и всю касту кшатриев). Судя по РИ преданию, Фома избрал путь мученичества, что не проняло ни индийскую элиту, ни народ настолько чтобы это оставило весомый след в истории.

Итак, Фома, решается провести модернизацию христианства, то есть убедить брахманов, йогов и прочих заинтересованных лиц, что они уже христиане, потому что...

Но чтобы убеждение имело эффект, необходимо перейти на местный базис и как-то объяснить, почему Вишну-Христос пришел в мир не в благословенном Бхарате, а в всеми дэвами забытой Иудеи. Думаю, сможет. Разумеется, нужен перевод адаптированный Библии на санскрит (как не канонической книги, а для общего ознакомления).

Правитель принимает христианство - ему больше нравится после смерти сидеть рядом с Богом, чем проходить новое перерождение.

Ну тут можно еще вставить концепт о "ловушке нирваны", то что спасение в небытие в первую очередь небытие, а уж потом спасение. (пахнет Махаяной с ее почитанием бодхисатв, что для индохристианства только в плюс).

Отменяются многие языческие обряды вроде сати - по учению христиан, "жена прежде должна исполнить миссию материнской заботы об оставленных без отца детях". Разбивают некоторых идолов. Вводится почитание Богородицы.

разбивать идолы никак нельзя - так как в таком концепте они автоматически становятся статуями ангелов.

Насчет Богородицы... Сложный вопрос. Вспоминается Рериховская Мать Мира и махаянская Авалоките?швара в женской ипостаси Манипадма. Да и в самом индуизме есть и Лакшми, и Адити, да и та же Кали в ипостаси Шакти. Скорее всего, на роль богоматери подходит именно Адити:

Ади?ти (санскр. ????? — букв. «свободная», несвязанная) — в ведическом индуизме олицетворяет собой женское начало, высшее воплощение материнства. Называется матерью двенадцати адитьев и воплощением световой энергии Вселенной.

бУДЕМ ГОВОРИТЬ ДО 11В (1054 ЕМНИП) разделения на католицизм и православие не было, так что можно оставить и ПРАВОСЛАВНОЙ ИНДИИ, а во вторых, как мне кажется, в НАШЕММИРЕ таки можно было ввести христинство в Индии с ПРАВИЛЬНЫМ славлением Бога, ведь тут самое главное недопустить ошибки американцев (коренных народов), которрые в хистианстве увидели своих богов...

tanatosua, у Вас апостол Фома просто обязан совершить подвиг великомученика. Вопрос простой - какое именно славление Бога является правильным, и что делать неправильным славлением бога? Другое дело - вложить в слово православие другой смысл - (да хотя бы близким к "родноверскому" прославление Прави как мирового Закона (Дхармы). Но тогда и тема меняет свою направленность кардинально. То есть дошел апостол Фома до Индии и достиг в этой стране просветления. Собственно, после этого вернулся на запад и стал проповедовать Дхарму, Сангху и Восьмеричный Путь, то есть христианство включается в буддизм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Тут одна маленькая деталька - не бывших, а нынешних брахманов дэвы Варуны. (слово "дэва" - если уж христианам так не нравится слово бог вполне можно перевести как "ангел")." в принципе согласен.

"какое именно славление Бога является правильным" в принципе хотелось бы что бы оно, Индийское христианство согласовывалось с Западным пониманием, а то Христос - повелитель ракшасов и дэвов как-то не фен-шуй.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

дошел апостол Фома до Индии и достиг в этой стране просветления. Собственно, после этого вернулся на запад и стал проповедовать Дхарму, Сангху и Восьмеричный Путь
в афинах вам любой философ за 10 оболов придумает за полчаса не хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас