Перейти к содержимому


Президенты Соединённых Штатов ОрдыМир Дыхания Сумрака

мир дыхания сумрака

Сообщений в теме: 41

#1 ВИП

ВИП

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 719 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 09:47:29

Основная ветка МДС тут:
http://fai.org.ru/fo...opic=26322&st=0

Президентскую ветку предлагаю перенести сюда.
Так удобнее.
Пока предложены следующие:

Цитата

Президент/Вице-Президент

735-743 Александр Суворов/Ахмет Балчык (1789-1797)
743-747 Ахмет Балчык/Павел Романов (1797-1801)
747-755 Павел Романов/Ибрагим Б?ре (1801-1809)

Цитата

А кто такие Ахмет Балчык и Ибрагим Б?ре?

Цитата

Герои Революции. Первый - аналог Адамса, а второй - Гамильтона

И еще, я тут вижу до начала XX века традицию, если през. - русский, по ВП - татарин и наоборот

Цитата

Ну да, отличная идея!

Коллеги, предлагайте следующих!

А также любых других высших деятелей разных эпох СШЗО

Сообщение отредактировал Telserg: 03 Декабрь 2011 - 18:38:42


#2 ВИП

ВИП

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 719 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 09:56:29

В книге уже упомянут исторический президент Ермолов. Предлагаю его в качестве аналога Джеймса Н. Полка.

791-795 Алексей Ермолов (1845-1849)

Сообщение отредактировал ВИП: 12 Ноябрь 2011 - 09:56:47


#3 Сибиряк Комнатный

Сибиряк Комнатный

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 562 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 10:10:52

Надо бы сроки президентские поправить. Изменить на пяти или семилетний. А то слишком явно просматривается аналогия с РИ США. Мне как то не очень это нравится. Что скажете?

#4 ВИП

ВИП

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 719 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 10:33:17

Цитата

Надо бы сроки президентские поправить. Изменить на пяти или семилетний. А то слишком явно просматривается аналогия с РИ США. Мне как то не очень это нравится. Что скажете?
Вполне можно.
4х летние сроки предлагал коллега Владислав. Как и конституцию - аналог американской. Вообще, в Орде уже много элементов из РИ США - Конгресс, Демократическая партия итд. Хорошо это или плохо - ну, не знаю.

Можно и такой вариант: Были поправки в Конституцию и президентские сроки менялись. Ничего удивительного. Во Франции меняли уже много раз, и даже в России за 20 лет успели поменять.

С Первым Президентом Суворовым согласны? :)

Сообщение отредактировал ВИП: 12 Ноябрь 2011 - 10:34:06


#5 Сибиряк Комнатный

Сибиряк Комнатный

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 562 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 10:35:12

Конечно! Это наш человек!

#6 Сибиряк Комнатный

Сибиряк Комнатный

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 562 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 10:54:30

Цитата

А также любых других высших деятелей разных эпох СШЗО
А как насчет личностей неоднозначных? Как пример - Аракчеев. Он известен больше по "аракчеевскому галстуку" , военным поселениям и другим , не самым хорошим деяниям. Но , по мнению Широкорада , именно Аракчеев реформировал русскую артиллерию , да и работоспособности ему было не занимать. При других условиях , мог бы быть весьма полезен. Чем не военный министр? (министр обороны) Как называться будет должность сия? Бенкендорф - создатель КГБ иминлек? Это впридачу к Суворову все.

#7 ВИП

ВИП

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 719 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 10:58:40

Неоднозначные тоже должны быть, как и в любой истории. Не всё ж одни великие герои.

Цитата

Бенкендорф - создатель КГБ иминлек?
Вполне!
Аракчеев - военный министр в начале 19го (середине 8го) века :)

Интересно, а Лицей тут был? А декабристы? И о судьбе великого татарско-русско-абиссинского поэта Ганнибала-Пушкина мало известно.
А ведь все годятся в госдеятели!

Сообщение отредактировал ВИП: 12 Ноябрь 2011 - 11:00:58


#8 Сибиряк Комнатный

Сибиряк Комнатный

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 562 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 15:18:27

Вазир-Мухтар Грибоедов до руководства МИДом вполне мог дорасти.
Лицей вряд ли. Но что то подобное вполне. Татарообразнае. (медресе не предлагать)
Декабристам взяться неоткуда. Отсутствует почва для зерен декабризма. Другая страна , другие порядки. Но отатаривание не всем по нраву , естественно. Поэтому недовольные имеют место быть и поныне (Новгород) , а уж раньше тем более. Могли "прославиться" какие нибудь "апрельцы" или "кубанцы" (по месту жительства). С Пушкиным сложно. "Наше все" , как никак.

#9 Владислав

Владислав

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 418 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 16:35:53

Цитата

Надо бы сроки президентские поправить. Изменить на пяти или семилетний.
В 870 (РИ 1924) году поменяют на пятилетний, раз вы так хотите. Но я использовал параллели с США

#10 Деметрий

Деметрий

    инженер-поручик

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 5 819 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 18:51:35

Не нравится мне президент Суворов.
Я где-то читал, что у Суворова и Кутузова были татарские корни. Во в сяком случае, надо посмотреть, у кого они точно были - Аксаков, Тургенев, Юсупов и т.п., записать их на должность ордынских деятелей и немного отатарить имя.
Детерминизм слишком вредит.
ИМХО среди первых президентов СШЗО русских быть не должно.
А по хорошему, надо бы таймлайн СШЗО прикинуть с того момента, как Казань подмяла под себя Москву. Там и все станет ясно.

#11 Владислав

Владислав

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 418 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 19:07:30

Цитата

ИМХО среди первых президентов СШЗО русских быть не должно


ИМХО славян и татар на 1776 год было примерно 50/50. Но среди восставших славян будет больше, так как ханы их будут дискриминировать по религиозному признаку

#12 ВИП

ВИП

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 719 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 19:21:50

Цитата

Не нравится мне президент Суворов.
Я где-то читал, что у Суворова и Кутузова были татарские корни. Во в сяком случае, надо посмотреть, у кого они точно были - Аксаков, Тургенев, Юсупов и т.п., записать их на должность ордынских деятелей и немного отатарить имя.
Детерминизм слишком вредит.
ИМХО среди первых президентов СШЗО русских быть не должно.

Отатарить Суворова - делов то.
И вообще, татарские корни там через одного у рус деятелей. Поскреби русского... :P

Искандер Сувару, Миргали Кутуз-бек, Алмаз Аракчи, итд

:P

Сообщение отредактировал ВИП: 12 Ноябрь 2011 - 21:48:31


#13 Деметрий

Деметрий

    инженер-поручик

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 5 819 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 19:43:56

ВИП (12.11.2011, 21:21) писал:

Искандер Сувару, Миргали Кутуз-бек, Алмаз Аракчи,

<{POST_SNAPBACK}>

Вот так и надо.

Владислав (12.11.2011, 21:07) писал:

ИМХО славян и татар на 1776 год было примерно 50/50. Но среди восставших славян будет больше, так как ханы их будут дискриминировать по религиозному признаку

<{POST_SNAPBACK}>

Эти восставшие славяне могут распад Орды устроить, провозгласив возрожденную Русь. Тем паче, что в Орде исторически славянский и христианский Новгород имеется.
Надо что-то другое выдумать.

#14 tanatosua

tanatosua

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 02:16:46

Эти восставшие славяне могут распад Орды устроить, провозгласив возрожденную Русь. Тем паче, что в Орде исторически славянский и христианский Новгород имеется.
Надо что-то другое выдумать., А так же Киев, Чернигов, Львов, Владимир и Псков. что случилось ВКЛ???

#15 ВИП

ВИП

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 719 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 02:42:43

Цитата

что случилось ВКЛ???
Придумывайте, если есть желание :dntknw:
Полагаю, примерно то же, что и в РИ... С некоторыми особенностями :)

Сообщение отредактировал ВИП: 13 Ноябрь 2011 - 02:43:24


#16 ВИП

ВИП

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 719 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 02:48:19

Цитата

Львов
Ну по книжко там давно не славяне. (хотя... вообще да, себя ими считают, причём самыми-самыми). Происхождение отовсюду. Разве что язык остался.

Цитата

Владимир
Смешанное русско-татарское население с давних пор. Века с 17го если не раньше.

Цитата

Киев, Чернигов
Нигде не сказано, куда вообще они попали в период становления и распада Орды. Завоёваны то они очевидно были, как и в РИ. А что было потом... ???

Цитата

ВКЛ
Было ли оно тут вообще, и если да - то какое оно было?

Тут размах вариантов чрезвычайно велик.

Сообщение отредактировал ВИП: 13 Ноябрь 2011 - 02:50:01


#17 Сибиряк Комнатный

Сибиряк Комнатный

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 562 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 07:37:06

Цитата

Отатарить Суворова - делов то.

Цитата

Искандер Сувару, Миргали Кутуз-бек, Алмаз Аракчи, итд
А стоит ли это делать? Орда (по книге) вырисовывается государством светским и веротерпимым. Два языка в качестве государственных. Наша Орда - не братская Прибалтика , где Петров превращается в Петраускаса.

#18 ВИП

ВИП

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 719 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 08:15:21

Цитата

А стоит ли это делать? Орда (по книге) вырисовывается государством светским и веротерпимым. Два языка в качестве государственных. Наша Орда - не братская Прибалтика , где Петров превращается в Петраускаса.
А это не они делают. Это мы. Потому что половину татарских госдеятелей в истории не набрать. Так что - они рождаются татарами. При некоторых условиях, это так и было бы :dntknw:
Посему - половину отатариваем, половину оставляем.

Сообщение отредактировал ВИП: 13 Ноябрь 2011 - 08:15:51


#19 Владислав

Владислав

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 418 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 10:20:54

Цитата

Нигде не сказано, куда вообще они попали в период становления и распада Орды. Завоёваны то они очевидно были, как и в РИ. А что было потом... ???


До 1648 года - часть Речи Посполитой, потом подняли восстание и 1654 году стали протекторатом СШЗО. На 1776 год шла ГВ

#20 ВИП

ВИП

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 719 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 10:42:01

На чьей стороне в ГВ сражались некие Емельян Пугачёв и Салават Юлаев?

#21 Деметрий

Деметрий

    инженер-поручик

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 5 819 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 22:44:50

ВИП (13.11.2011, 12:42) писал:

На чьей стороне в ГВ сражались некие Емельян Пугачёв и Салават Юлаев?

<{POST_SNAPBACK}>

Друг с другом! ;) Емелька - наемник на ханской службе, командир янычарской казачьей гвардии. Салаватка - лидер восстания против ханской власти в Уфе.
Кстати, Салаватку в какие-никакие высшие чины СШЗО записать можно. И всяких Кинзей Арслановых, Каранаев Муратовых, Ямансары Япаровых. Я башкирских сепаратистов, полевых командиров и лидеров незаконновооруженных бандформирований могу много назвать.

#22 Владислав

Владислав

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 418 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 22:48:24

Цитата

Друг с другом! Емелька - наемник на ханской службе, командир янычарской казачьей гвардии. Салаватка - лидер восстания против ханской власти в Уфе.


Эт идея



Цитата

Я башкирских сепаратистов, полевых командиров и лидеров незаконновооруженных бандформирований
называйте, впилим

#23 Сибиряк Комнатный

Сибиряк Комнатный

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 562 сообщений

Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 07:42:03

Коллеги , не уподобляйтесь нынешним борзописцам средств массовой дезинформации! Словосочетание "незаконные бандформирования" , подразумевает наличие таких же , но "законных". Глаз режет. Слух тоже. :drinks:

#24 Владислав

Владислав

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 418 сообщений

Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 16:23:54

Цитата

подразумевает наличие таких же , но "законных"


ЧОПы сие

#25 Сибиряк Комнатный

Сибиряк Комнатный

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 562 сообщений

Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 09:21:57

Это наши нынешние реалии , увы.
Но от темы уходим...

#26 Сибиряк Комнатный

Сибиряк Комнатный

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 562 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2011 - 07:45:30

Начало положено. И Салават добавился в президентскую обойму. Может набросает кто десяток-другой первых президентов? Друг за другом , с самого начала. С пояснениями кто есть кто?

#27 Деметрий

Деметрий

    инженер-поручик

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 5 819 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2011 - 08:01:33

Попробую на досуге, есть у меня мысли по истории Орды.

#28 Деметрий

Деметрий

    инженер-поручик

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 5 819 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 10:47:48

Итак, таймлан СШЗО, от создания до времени действия «Дыхания сумрака».
Предварительно, не окончательно, замечания, изменения и прочие радости приветствуются. В основном затронуты президенты, годы их правления и значимые события.
1772 год. Переворот в Казани. Против прогнившей ханской власти восстали, наконец-то, высшие чины Золотой Орды – военные, светские, духовенство. Руководитель восстания – генерал Искандер Сувару. Восставшие свергли хана Ядыгара Третьего. На совещании Великого Дивана объявлено о создании Республики Золотая Орда. Временным президентом избран Искандер Сувару.
1772-1774 год. Бунт Омельки Пугача, плененного Салаватом-батыром Юлай-улы. Восстания в Великом Новгороде, в Сибири.
1775 год. В Кучум-кала объявлено о возрождении независимого Сибирского ханства.
1776 год Искандер Сувару переизбран президентом на 4 года.
1780 год Президентом избран Ахмед Балчык, бывший у Сувару Великим Везирем, а при ханах – одним из уважаемых имамов Казани
1781 год Ахмед Балчык убит в Сибири Искандер Сувару вновь приходит к власти, до проведения следующих выборов
1782 год Президентом избран Ибрагим Буре. Проводится конституционная реформа, оформляется структура власти. Вводится пост вице-президента, который занимает представитель армии Мидхат Кутуз-бей.
1782-1790 г.г. Долгая война с Сибирью.
1783 год. Наемным убийцей при выходе из мечети убит Ибрагим Буре.
1784 год Мидхат Кутуз-бей избран Президентом.
1785-1789 г.г. Война с Польшей, закончившаяся присоединением к Орде половины территории бывшей ВКЛ.
1786 год. Президентом избран Наиль Султан-бай (Никита Панин реала). Ранее дипломат, министр иностранных дел.
1788 год. Коррупционный скандал, связанный с тайными переговорами Наиля Султан-бая с королем Польши и непризнанным ханом Сибири. Громкая отставка. Президентом избран генерал Фарит Увар (граф Федор Уваров реала), герой войны с Польшей. Отличный военачальник, но посредственный администратор. Привел Сибирь к повиновению.
1792 год Президентом избран Мингали Булат, ранее бывший акимом Рязани и управляющим сибирскими провинциями (генерал Михаил Леонтьевич Булатов реала). Талантливый администратор. Провел ряд экономических реформ. Скропостижно скончался в Кызыл Яре, незадолго до прекращения президентского срока. Возможно, был отравлен.
1796 год Президентом СШЗО избран Салават Юлай-улы. Первый не татарин на этой должности. Гражданская реформа, каждому жителю СШЗО предписано иметь полное наименование – Имя, Патроним (отчество) и Фамилию. Салават был президентом два срока, удачно совмещал военное руководство и гражданское управление. В конце его второго срока Республика Золотая Орда преобразовывается в Соединенные Штаты Золотой Орды. Формируется парамент.
1804 год. Первый русский на посту президента СШЗО – Александр Павлович Романов (да-да, тот самый). Новая война с Польшей, переходящая в войну с Францией.
1808 год. Президент Алмаз Аракчи (Аракчеев, кто же ещё), военная реформа.
1812 год. Вновь президент Александр Романов. Война с французами (да-да, детерминизм). Занимал должность два срока.
1820 год. Вновь президент Алмаз Аракчи. Неудачное правление, война с Пруссией и Польшей, отделение от СШЗО западных славянских территорий, восстание Новгорода.
1823 год. Алмаз Аракчи вынужден уйти в отставку. Президент –Динислам Даут (Денис Давыдов, разумеется).
1831 год Президент Алексей Петрович Ермолов. Второй русский на этой должности. Примерно в это время и формируется система, что если президент - мусульманин (татарин), то вице-президент – христианин (русский) и наоборот. В годы правления Ермолова президентский срок увеличивается до 5 лет.
1840 год. Президент Искандер Булат, сын Мингали Булата. Сподвижник Ермолова, герой войны на Кавказе, но, увы, копия отца. Хороший военный, некудышный администратор.
1844 год. Президент Наиль Юсуп (князь Николай Юсупов, прадед убийцы Распутина). При его правлении в состав СШЗО возвращены западные славянские территории
1852 год Президент Кучук Ахмед-баши, лидер западников, видный экономист. Провел экономическую реформу, увеличившую доходы СШЗО.
1860 год. Президент Саит Аксак (Сергей Аксаков), видный деятель движения тюркофилов, сторонник самобытного пути СШЗО
1868 год. Президент Константин Леонтьев, при его правлении окончательно оформилось равенство религий.
1876 год. Президент Ильяс Аксак, сын Саита Аксак. Война с Византией.
1880 год. Президент Арслан Гурген, герой войны с Византией.
1885 год. Президент Николай Обручев, дипломат
1895 год. Президент Барый Кара-мурза. В СШЗО неспокойная обстановка. Бунты крестьян, недовольства рабочих. Марксизм, однако.
1900 год. Президент Вячеслав Плеве, ранее министр внутренних дел. Убит в 1904 году, взорвана карета.
1904 год. Президент Искандер Булыга (Александр Булыгин, директор департамента полиции Российской Империи), ранее вице-президент у Плеве.. При нем начали портится отношения со Скандинавской Империей. Убит в следующем году.
1905 год. После убийства Булыги в СШЗО прокатились народные волнения. Усилились сепаратные настроения в Новгороде и на Северном Кавказе. Президентские выборы состоялись с полугодовым опозданием, избран Петр Столыпин, ранее аким штата штата Нижний Итиль (Т?б?нге Идел)
1915 год. Президент Зайнулла Расулев, религиозный деятель, лидер партии исламского возрождения. К окончанию его правления происходит война со Скандинавией.
1920 год. Президент Ахмед-Заки Валиди. Война с Германским Рейхом.
1930 год. Президент Василь Сапай (Чапаев, Василий Иванович, разумеется). Не очень удачный администратор, в СШЗО экономический кризис.
1935 год. Президент Френк Розенбельдт. Экономические реформы, возрождение СШЗО.

Сообщение отредактировал Деметрий: 29 Ноябрь 2011 - 21:50:00


#29 ВИП

ВИП

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 719 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 16:51:22

Деметрий, круто! Серьёзный труд! Пусть тогда так и будет. А там подробности будем добавлять.

Просмотр сообщенияДеметрий сказал:

избран Петр Столыпин, ранее губернатор штата (где там у нас Саратов?).
Губернатор штата Нижний Итиль (Т?б?нге Идел)

#30 Владислав

Владислав

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 418 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 16:58:57

Просмотр сообщенияДеметрий сказал:

1935 год. Президент Френк Розенбельдт. Экономические реформы, возрождение СШЗО.


Он там 7 лет на 1940 правил


И еще, хохлов бы парочку в президенты

#31 Деметрий

Деметрий

    инженер-поручик

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 5 819 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 19:11:27

Просмотр сообщенияВладислав сказал:

Он там 7 лет на 1940 правил
Проще в тексте исправить на пять лет

Просмотр сообщенияВИП сказал:

Губернатор штата Нижний Итиль (Т?б?нге Идел)
Быть посему. Только должность Петра Аркадьевича - аким штата Нижний Итиль

Просмотр сообщенияВладислав сказал:

И еще, хохлов бы парочку в президенты
Где взять парочку? Кого заменить? Чапая не дам! Нам мордва-чуваши тоже в президентах нужны.

Сообщение отредактировал Деметрий: 29 Ноябрь 2011 - 21:49:11


#32 ВИП

ВИП

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 719 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 21:27:22

Просмотр сообщенияВладислав сказал:

Он там 7 лет на 1940 правил

Просмотр сообщенияДеметрий сказал:

Проще в тексте исправить на пять лет
Это можно, поправим.

Просмотр сообщенияВладислав сказал:

И еще, хохлов бы парочку в президенты

Просмотр сообщенияДеметрий сказал:

Где взять парочку? Кого заменить? Чапая не дам! Нам мордва-чуваши тоже в презиlентах нужны.
Тоже да... Где взять? Тут и русских-то мало, а хохлов ещё меньше будет. Но есть такой вариант. Герой Орды Ахмед Балчык - уроженец Киева, ещё один отец-основатель Ибрагим Буре - из Харькова. :) Так пойдёт? :grin:
А если нужен хохол, да ещё и славянин - предлагайте, кого заменить :)

Просмотр сообщенияДеметрий сказал:

Только должность Петра Аркадьевича - аким штата Нижний Итиль
У нас же вроде акимы это мэры? Зачем же одно название для разноуровневых должностей?
К тому же в Российской Федерации тоже губернаторы, а не воеводы итд...

В общем, надо регламентировать названия.
Кто где. В районах, штатах, городах, сельсоветах, протекторатах, территориях.

Сообщение отредактировал ВИП: 29 Ноябрь 2011 - 21:28:40


#33 Владислав

Владислав

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 418 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 21:36:20

В силу особенностей истпроцесса Русиния на 1800 год была практически этнически однородной. Из-за автономии в составе Ханства процессы смешения и метисации, затронувшие великорусский этнос, русинов задели в меньшей степени. На 1940 год русины составляют 50%-60% населения "русинских штатов" (кроме Слободии, где .тот показатель составляет 40%). Русинские штаты для Орды являются этаким "Квебеком, который мало бузит"

PS считайте это моей официальной просьбой

#34 Деметрий

Деметрий

    инженер-поручик

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 5 819 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 21:48:34

Просмотр сообщенияВИП сказал:

Герой Орды Ахмед Балчык - уроженец Киева, ещё один отец-основатель Ибрагим Буре - из Харькова. :)
Не пойдет. Подозреваю, что в начале Киев если уже в Орде, то это - жуткое захолустье. К тому же первые президенты должны быть из казанской верхушки.
Украинцем, но мусульманином, можно считать Искандера Булыгу.

Просмотр сообщенияВладислав сказал:

В силу особенностей истпроцесса Русиния на 1800 год
Здесь нужны подробности. Когда они в составе ВКЛ, когда в Орде. Там и будет видно. Может, займетесь? Да, и гунно-галицаев забывать нельзя.


Просмотр сообщенияВИП сказал:

У нас же вроде акимы это мэры?
Я губернаторов под этим наименованием мыслил.


Просмотр сообщенияВИП сказал:

В общем, надо регламентировать названия.
Согласен.

#35 ВИП

ВИП

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 719 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 21:58:54

Просмотр сообщенияВладислав сказал:

В силу особенностей истпроцесса Русиния на 1800 год была практически этнически однородной. Из-за автономии в составе Ханства процессы смешения и метисации, затронувшие великорусский этнос, русинов задели в меньшей степени. На 1940 год русины составляют 50%-60% населения "русинских штатов" (кроме Слободии, где .тот показатель составляет 40%). Русинские штаты для Орды являются этаким "Квебеком, который мало бузит"
Не забывайте галицаев (русины они или нет это уж другой вопрос. Они думают, что да, и единственные. :) Остальные думают, что нет)
Кстати, Галицайстан и Волынь даже ближе к 100% однородности.
Новороссия ЯнаОрда - жесточайше намешана по-любому, ибо переселенческая.
А вот хоумлэнд - можно так сделать. И Слободию, и Русинию, и Подолье, и Брацлавщину, и ещё части некоторых штатов.
А ещё есть Северная Маньчжурия, заполненная русинами! ;)

Просмотр сообщенияДеметрий сказал:

Я губернаторов под этим наименованием мыслил.
Юсуф Дзугаты аким Москвы был...

Сообщение отредактировал ВИП: 29 Ноябрь 2011 - 22:16:26


#36 Деметрий

Деметрий

    инженер-поручик

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 5 819 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 22:03:28

Просмотр сообщенияВИП сказал:

Юсуф Дзугаты аким Москвы был...
Однако Московии, а не Москвы.

#37 ВИП

ВИП

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 719 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 22:15:29

Ну тогда да... Тогда в штатах - акимы, в городах - мэры, в Псково-Новгородии посадник (может и ещё где? Кстати в каких границах управляет новгородский посадник? Мб, в Псково-Новгородии + Ингрия без Питера + Европейский Север? Надо решить этот вопрос).

#38 Владислав

Владислав

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 418 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 22:30:08

Изображение

В границах штата Новгородия

#39 ВИП

ВИП

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 719 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 22:34:24

Просмотр сообщенияВладислав сказал:

В границах штата Новгородия
А ведь Новгородская республика, присоединяясь к Орде, занимала чуть не весь нынешний СЗФО. Стал быть, "басурманы" обкорнали? Когда? В 1772м, или при реформе штатов, или ещё намного раньше?

Сообщение отредактировал ВИП: 29 Ноябрь 2011 - 22:35:08


#40 Владислав

Владислав

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 418 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 22:35:40

Просмотр сообщенияВИП сказал:

или при реформе штатов


Тогда и обкорнали