Перейти к содержимому


Мир Варяг Победителя-2Обсуждение книги и перспекти дальнейшего творчества

мпв ii

Сообщений в теме: 743

#721 Женя

Женя

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 807 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 09:53:59

Просмотр сообщенияwizard (26 Апрель 2012 - 01:19:42) писал:

ну на самом деле шанс выиграть есть.

Нет шанса. Потому что САСШ не будут нейтральными. А переезд правительства в Канаду оформит НАТО раньше и полнее - в составе всех доминионов и колоний. Причём! как носитель идеи белого человека САСШ естественным образом подхватят знамя англичан! : )

Ну и задавят, да. Причём не столько военными методами - сколько тупо блокадой и внутренним военным напряжением.

#722 Урус-хай

Урус-хай

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 651 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 11:15:49

Просмотр сообщенияЖеня сказал:

Ну не пляшет блок РИ+ГИ

Просмотр сообщенияЖеня сказал:

Нет шанса.


А Индия? Организация восстания в Индии, оккупация ее Россией и гарантии индийским князьям независимости после поражения Англии. Заодно - включение индийских ресурсов в экономику России. Как делал Третий Рейх
США... - можно организовать волнения и всеобщую забастовку. Джек Лондон, кстати, написал рассказ "Мечта Дебса". Прочитайте. Что сделает президент США, если в Белом доме забастуют секретари и уборщицы? А что будут делать США при забастовке мусорщиков? И США залихорадит. Еще надо учесть - в 1905 у них политика изоляционизма.

Сообщение отредактировал Урус-хай: 26 Апрель 2012 - 12:09:38


#723 Женя

Женя

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 807 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 11:44:07

Коллега Урус-хай, цитируйте то сообщение, на которое отвечаете, плиз. А то я совсем не понял, кому вы и о чём пишете.

#724 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 918 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 12:40:44

Просмотр сообщенияCobra сказал:

Чтобы убить дракона вы должны стать драконом
Англия -центр мировой торговли.
Убьете Англию--будьте любезны становитесь на ее место, торговля, финансы и прочее.
Кредитуйте мировую торговлю. Иначе крах мирового хозяйства.
Либо это уйдет к США и Вас задавят.

#725 Ostgott

Ostgott

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 648 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 17:59:08

Просмотр сообщенияУрус-хай (26 Апрель 2012 - 11:15:49) писал:

А Индия? Организация восстания в Индии, оккупация ее Россией и гарантии индийским князьям независимости после поражения Англии. Заодно - включение индийских ресурсов в экономику России. Как делал Третий Рейх
А Третий Рейх в Вашем мире организовал восстания в Индии и включил индийские ресурсы в экономику? :crazy:

#726 Женя

Женя

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 807 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 18:07:17

И ещё это - "оккупация Индии и гарантии независимости". Нет понимания почему-то, что рынок Индии ориентирован на ВБ и доминионы, а также на другие ВБ-колонии. И после освобождения ребята просто скорректируют цены - а в остальном так же точно будут поддерживать экономику ВБ на плаву. А если Индию оккупировать (вопрос "как через Афган, через который и в 1980е больше 150к не протащили, пушнуть оккупационную армию" - отдельный печальный) - то разрыв связей мгновенно уронит уровень жизни, устроит массовый голод и оккупанты вылетят как пробка из бутылки.

#727 Борисыч

Борисыч

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 499 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 20:53:06

Хм... А зачем обязательно высаживаться на остров... Думаю, что после гибели ФЛОТА, англичане будут готовы подписать мир. На разумных условиях со стороны континенталов.

#728 Урус-хай

Урус-хай

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 651 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 21:01:26

Просмотр сообщенияЖеня сказал:

и оккупанты вылетят как пробка из бутылки.
не обязательно. Можно бросить и около 100 тысяч солдат, большая часть этой армии будет сформирована из туземцев Средней Азии. А при вступлении в Индию уже распускать слухи про освобождение страны от английского ига и ставить под ружье индусов. Еще помним Иран - его услуги можно тоже использовать. А потом российские войска остаются в Индии до поражения Англии и подписания независимости Индии.

#729 Женя

Женя

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 807 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 21:32:44

Почему остаются-то? см. пример РеИ-Болгарии - помогли-спасибо-уходите. И тут то же самое будет.

2Борисыч

Самый смак - что нам надо не утопить флот, а избить его до небоеспособного состояния. Утопить только самые старые корабли. А новые ещё против САСШ во втором раунде пригодятся!

#730 Урус-хай

Урус-хай

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 651 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 22:16:54

Просмотр сообщенияЖеня сказал:

Почему остаются-то?
Война еще не закончена, надо обучать, готовить солдат-индусов, возможно отбивать попытки британцев отнять обратно Индию. Вот закончится война - тогда да, российская армия уйдет.

#731 Борисыч

Борисыч

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 499 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 23:51:51

Женя! Не переоценивайте реальную силу янковского флота. При некоторых интересных решениях, он, тем не менее, по общему техническому уровню был на голову ниже британского. И сами американцы это прекрасно осознавали. Именно уничтожение ГФ и будет наилучшим психологическим посылом "синим жакетам"....

#732 Женя

Женя

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 807 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 23:59:53

Ну на самом деле - такое развитие событий - это большой подыгрыш. Если строить +- реальную альтернативу - то береговые торперы ок, а вот с авианосцами придётся погодить. А это значит, что бритты продадут технологии амерам - и у последних будет через полгода флот (по железякам) не худший бриттского. Да и количественно он был в общем к РеИ-ПМВ неплох. Если и не британский - то уж немцам и тем паче прочим французам-нам не уступал.

А пригодятся - в смысле как "корабли бомбардировки побережья".

Сообщение отредактировал Женя: 27 Апрель 2012 - 00:00:44


#733 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 918 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 02:23:55

Просмотр сообщенияБорисыч сказал:

Хм... А зачем обязательно высаживаться на остров... Думаю, что после гибели ФЛОТА, англичане будут готовы подписать мир. На разумных условиях со стороны континенталов.
все еще хуже чем я думал.
Нельзя основывать расчеты на предположениях, исполнение которых от России не зависит.
еще и какие-то разумные условия.
вариантов 2--или мировая система во главе с Англией как финансовым и торговым центром или мировая система во главе с Германией как с финансовым и торговым центром.
если Германия не выдержит или не справится она рухнет и Россия вместе с ней как младший партнер.
Вариант СШа пока не интересен, смотрим крайние варианты..
утопили вы боевой флот Англии и что?.
Торговые пути остались, банки Сити остались,торговый флот остался, Индия осталась, поскольку ее вам никто не отдаст, а варианты похода через афганистан оставьте газетчикам.
и что вы будете делать. ничего не изменилось. как была она державой №1 так и осталась. А перестанет она ею быть при физической ликвидации как государства. и кто будет? теперь вы это все охранять будете, правда охранять может только один. или Германия или Россия. Чей приз? Торговый флот, морские пути, банки Сити?
А если Вилли присоединит Англию? родственник ведь тоже.
для России что изменится в лучшую сторону?

#734 Женя

Женя

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 807 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 03:41:45

Отобрать у бриттов Египет в обмен на Намибию, Мадагаскар и некоторые французские колонии - за счёт этого отдать франкам кусочек ЭЛ и произвести обмен населением. Египет немцам, Константинополь-Босфор-Трапезунд русским, остальное грекам, они становятся немецко-итальянскими клиентами. Сирия тоже немцам, остальное франкам, Аравию отдать англам. ВМБ в Гибралтаре перевести в статус "99 лет аренды" и допустить туда испанцев, Суэц интернациональный. Ну и договориться о краевом попиле Китая Запад бриттам, юг франкам, крайний север нам, Циньдао итп немцам, Фузьзянь японцам. Всё, более ничего не надо - лебенсраум европейцам и русским обеспечен, КПакту есть где развернуться. А держава №1 - хм, при наличии французской банковской системы, немецкого промышленного и русского сельскохозяйственного капитала - недолго ей там быть. Появятся три равные +- силы - ВБ-система, САСШ, КПакт. И тут ВБ будет И ФИНАНСОВО слабейшей.

#735 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 918 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 05:13:40

Просмотр сообщенияЖеня сказал:

Отобрать у бриттов Египет в обмен на Намибию, Мадагаскар и некоторые французские колонии - за счёт этого отдать франкам кусочек ЭЛ и про

Просмотр сообщенияЖеня сказал:

Нет шанса.

так есть или нет?

#736 Женя

Женя

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 807 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 09:46:30

Вообще - нет. А в данном конкретном произведении - где монета всегда падает орлом для попаданцев - есть.

#737 Урус-хай

Урус-хай

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 651 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 10:12:11

(Качая головой) Что-то все могущество Британской империи не помогло удержать Индию в 1947.

Умело подготовленное восстание, пропаганда с лейтмотивом "Россия принесет Индии свободу!" и "Русские - это потомки ариев, как и мы" и так далее - а в результате наших солдат восставшие встретят достаточно доброжелательно.
Идти можно так - Каспийская флотилия высаживает войска в союзном нам Иране, они перебрасываются к границам Индии (где сейчас граница с Индией - Пакистан еще не создан) и вести наступление...

#738 Борисыч

Борисыч

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 499 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 11:10:05

Ув. Визард... А обязательно - крайние варианты?

БИ лишенная флота, с голодающей метрополией, удушаемой блокадой... Георг, Сити и Ко либо сами будут искать мира, либо... Это будут делать те, кто вышвырнет из Букингемского тех, кто его не ищет, и у кого жрачки пока хватает.

#739 Урус-хай

Урус-хай

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 651 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 13:34:39

Кстати учтем мнение и самих индусов.

Цитата

Материалы конференции Общества индийской и советской культуры (округ Мирут 22—23 февраля 1964 года, г. Газиабад, Уттар Прадеш).
Дурга Прасад Шастри
Если бы меня спросили, какие два языка мира более всего похожи друг на друга, я ответил бы без всяких колебаний: "русский и санскрит”. И не потому, что некоторые слова в обоих этих языках похожи, как и в случае со многими языками, принадлежащими к одной семье. Например, общие слова могут быть найдены в латыни, немецком, санскрите, персидском и русском языках, относящихся к индоевропейской группе языков. Удивляет то, что в двух наших языках схожи структуры слова, стиль и синтаксис. Добавим ещё большую схожесть правил грамматики — это вызывает глубокое любопытство у всех, кто знаком с языкознанием, кто желает больше знать о тесных связях, установившихся ещё в далёком прошлом между народами СССР и Индии.
Всеобщее слово
Возьмём для примера самое известное русское слово нашего века "спутник”. Оно состоит из трёх частей: a) "s” - приставка, б) "put” — корень и в) "nik” — суффикс. Русское слово "put” едино для многих других языков индоевропейской семьи: path в английском и "path” в санскрите. Вот и всё. Сходство же русского и санскрита идёт дальше, просматривается на всех уровнях. Санскритское слово "pathik” означает "тот, кто идёт по пути, путешественник”. Русский язык может образовывать такие слова, как "путик” и "путник”. Самое интересное в истории слова "sputnik” на русском. Смысловое значение этих слов в обоих языках совпадает: "тот, кто следует по пути вместе с кем-либо”. Мне остаётся только поздравить советских людей, которые выбрали такое международное и всеобщее слово.
Когда я был в Москве, в гостинице мне дали ключи от комнаты 234 и сказали "dwesti tridtsat chetire”. В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве или нахожусь в Бенаресе или Удджайне в наш классический период где-то 2000 лет назад. На санкрите 234 будет "dwsshata tridasha chatwari”. Возможно ли где-нибудь большее сходство? вряд ли найдется ещё два различных языка, сохранивших древнее наследие — столь близкое произношение — до наших дней.
Мне довелось посетить деревню Качалове, около 25 км от Москвы, и быть приглашенным на обед в русскую крестьянскую семью. Пожилая женщина представила мне молодую чету, сказав по-русски: "On moy seen i ona moya snokha”.
Как бы я хотел, чтобы Панини(19), великий индийский грамматист, живший около 2600 лет назад, мог бы быть здесь со мной и слышать язык своего времени, столь чудесно сохраненный со всеми мельчайшими тонкостями!
Русское слово "seen” и "soonu” в санскрите. Также "madiy” - это "son” в санскрите может быть сравнено с "mоу” русского языка и "mу” английского. Но только в русском и санкрите "mоу” и "madiy” должны измениться в "mоуа” и "madiya”, так как речь идет о слове "snokha”, относящемся к женскому роду. Русское слово "snokha” — это санскритское "snukha”, которое может быть произнесено так же, как и в русском. Отношения между сыном и женой сына также описываются похожими словами двух языков.
Совершенно верно
Вот другое русское выражение: "То vash dom, etot nash dom”. На санскрите: "Tat vas dham, etat nas dham”. "Tot” или "tat” — это указательное местоимение единственного числа в обоих языках и указывает на объект со стороны. Санскритское "dham” — это русское "dom” возможно, в силу того, что в русском отсутствует придыхательное "h”.
Молодые языки индоевропейской группы, такие, как английский, французский, немецкий и даже хинди, напрямую восходящий к санскриту, должны применять глагол "is”, без чего приведённое выше предложение не может существовать ни в одном из этих языков. Только русский и санскрит обходятся без глагола-связки "is”, оставаясь при этом совершенно верными и грамматически и идеоматически. Само слово "is” похоже на "est” в русском и "asti” санскрита. И даже более того, русское "estestvo” и санскритское "astitva” означают в обоих языках "существование”. Таким образом становится ясно, что схожи не только синтаксис и порядок слов, сама выразительность и дух сохранены в этих языках в неизменном начальном виде.
В заключение статьи приведу простое и очень полезное правило грамматики Панини, чтобы показать, насколько оно применимо в русском словообразовании. Панини показывает, как шесть местоимений преобразуются в наречия времени простым прибавлением "-da”. В современном русском осталось только три из шести приведённых Панини санскритских примеров, но они следуют этому правилу 2600-летней давности. Вот они:
санскрит
местоимения значение

kim какой, который
tat тот
sarva все
наречия
русский

kada kogda
tada togda
sada vsegda
Буква "g” в русском слове обычно обозначает соединение в одно целое частей, существовавших до того отдельно. В европейских и индийских языках нет таких средств сохранения древних языковых систем, как в русском. Пришло время усилить изучение двух крупнейших ветвей индоевропейской семьи и открыть некоторые тёмные главы древней истории на благо всех народов.

http://semiletov.ho....r/sanscrit.html - Санскрит и русский.


Индусы мечтают о независимости, поэтому достаточно доброжелательно встретят русский корпус. Особенно если в первые же дни падения Дели над городом поднимут знамя независимой Индии и провозгласят независимость от Британии.

Сообщение отредактировал Урус-хай: 27 Апрель 2012 - 13:35:50


#740 Борисыч

Борисыч

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 499 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 15:25:32

Согласен на 100%

#741 Doctor Haider

Doctor Haider

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 5 197 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 18:54:49

От разрыва связей с Англией потсрадает скорее индийская колониальная элита, но не народ в целом.

#742 Урус-хай

Урус-хай

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 651 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 19:05:01

Да и можно повернуть стрелки торговли на Россию.
Еще установить, что индийцы могут учиться в России. Во всяком случае, отношение к индийским студентам у нас будет нейтральнее, чем у британцев.

Сообщение отредактировал Урус-хай: 27 Апрель 2012 - 19:09:24


#743 wizard

wizard

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 918 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2012 - 01:15:57

ну что вы все прикопались.

Изображение

втроем мы книгу пишшем:
Глебыч,Борисыч и я, Хоттабыч
да будет над всеми благословение Соломона.

#744 Борисыч

Борисыч

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 499 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2012 - 09:42:29

Визард! Прикалываетесь??? Глядите, ужо... Трах, тибидох....