Сообщений в теме: 44

[Деметрий]

Коллеги, пришла пора подумать всерьез, как же развивается Византия в Мире нашего произведения.Тем более, что у каждого из соавторов есть свое видение этого вопроса, мнения настолько противоречивы, что ещё чуть-чуть и сложно будет привести к общему знаменателю. Так как же сохранилась Византия?
Мне сдается, что первоначально вообще планировалось сохранение Рима. Отсюда и Гай Децим, и всякие Ворти с Гепидами. Потом кто-то прописал Константинополь и понеслось.
Какие у нас есть варианты?
Если делать альт-Византию исторически более сильной, как в таймлайнах коллеги Георга, то такая империя может вмешаться в русско-ордынские дела и в итоге никакой СШЗО нет в помине.
Если прописать, что турки не захватывали Константинополь, а до того - практически реал, то не ясно, как под властью Византии оказался Рим. СРИГ - достаточно сильный игрок, справиться с ним сложно.
В общем, давайте каждый выскажет свои мысли, в итоге достигнем конценсуса.
А коллегу Владислава попросим в эту тему перенести византийские карты, флаги и т.п.

[Сибиряк Комнатный]

Великие империи рушатся , складываясь вовнутрь. Изнутри же подтачиваемые. Терзаемый гражданской войной и внутренними противоречиями , рухнул Рим. И на его обломках уютно и вольготно разместилась Византия. А константинополь отобрали назад , набравшись сил. Только не у турок , а у тимуровцев. Византийско-Тимуровские войны как то уже обсуждались ранее. Тимуровцы поэтому и в ПМВ(сила привычки) не влезли. Зализывали раны. Зато на текущий момент пытаются (и пока успешно) взять реванш.

[ВИП]

Сюда бы ещё Георга

[Владислав]

Владислав (13 Ноябрь 2011 - 20:19:28) писал:

Владислав (15 Ноябрь 2011 - 21:25:33) писал:

Перепилил флаг Рима

Владислав (15 Ноябрь 2011 - 23:25:18) писал:

На части флагов протекторатов крыж старый, переделывать лень. Флаг Мозамбика не придумал. Про скандов потом отпишусь

Владислав (29 Ноябрь 2011 - 22:13:01) писал:

История Рима:
Кризис VII века был преодолен легче, чем в РИ. К началу века VIII Рим начал войну за восстановление Империи. Пали Лангобарлы и Вестготы. Только Франки Карла Мартелла разгромили Византию в битве при Пуатье 732 год. В этой битве погиб император Иоанн II Завоеватель. Рим пал в n-ный раз. Империя распалась. Отпадали даже Сирия и Египет. Византия вошла в эпоху феодальной раздробленности.

В 1054 году произошло разделение церквей

***

К XVI веку сложились основные гос-ва Европы. Это были Рим, Австро-Венгрия габсбургов aka СРИГН, Испания, Англия, Романия, Голландия и французские гос-ва, а именно Иль-де-Франс, Аквитания и Бургундия. Отгремела Реформация. Отремели войны. К XX веку Рим стал сверхдержавой, покорил в XVIII-XIX веке Италию и приступил к колониальным захватам

[Деметрий]

Владислав сказал:

История Рима: Кризис VII века был преодолен легче, чем в РИ. К началу века VIII Рим начал войну за восстановление Империи. Пали Лангобарлы и Вестготы. Только Франки Карла Мартелла разгромили Византию в битве при Пуатье 732 год. В этой битве погиб император Иоанн II Завоеватель. Рим пал в n-ный раз. Империя распалась. Отпадали даже Сирия и Египет. Византия вошла в эпоху феодальной раздробленности.

Владислав сказал:

XVI веку сложились основные гос-ва Европы. Это были Рим, Австро-Венгрия габсбургов aka СРИГН, Испания, Англия, Романия, Голландия и французские гос-ва, а именно Иль-де-Франс, Аквитания и Бургундия. Отгремела Реформация. Отремели войны. К XX веку Рим стал сверхдержавой, покорил в XVIII-XIX веке Италию и приступил к колониальным захватам

Тогда не ясно, почему столица в Константинополе, название Византия и много греческого в оной империи.
От себя добавлю, мне такая версия не импонирует

Сибиряк Комнатный сказал:

Великие империи рушатся , складываясь вовнутрь. Изнутри же подтачиваемые. Терзаемый гражданской войной и внутренними противоречиями , рухнул Рим. И на его обломках уютно и вольготно разместилась Византия. А константинополь отобрали назад , набравшись сил. Только не у турок , а у тимуровцев. Византийско-Тимуровские войны как то уже обсуждались ранее. Тимуровцы поэтому и в ПМВ(сила привычки) не влезли. Зализывали раны. Зато на текущий момент пытаются (и пока успешно) взять реванш.

Это мне нравится больше, но тоже не ясно, как Византия попала на обломки Рима, если Константинополь пал.

[Владислав]

Название Византия появилось и прижилось в XIV веке, когда был распространен греческий суперматизм. Ъто название использовалось для того, чтобы отличить ВРИ от кайзеррайха aka СРИГН и Романии

[Сибиряк Комнатный]

Цитата

Это мне нравится больше, но тоже не ясно, как Византия попала на обломки Рима, если Константинополь пал.

Константинополь мог пасть много позже , чем в РИ. Скажем , пока Византия осваивала римские территории (вместе с приданым , в виде многих проблем : бунты , восстания , всеобщий бардак и разруха) , вот тогда монги нанесли удар в спину , воспользовавшись благоприятным моментом. Ответить Византия при всем желании не могла , так как хапнула больше , чем могла переварить. Столицу временно перенесли в Афины , а разобравшись с римским наследием , накопили сил и отняли назад нажитое неправедным путем.

[ВИП]

Я всё время думал, что Константинополь в этом мире вообще не падал.
Хотя, если кто-то напишет любой красивый непротиворечивый сценарий, я только за
А можно вообще сделать Италию и Балканы базой для возвращения Константинополя, если хотите.
На англоязычном форуме была как-то тема о странах, бегающих по карте, которые на 100% "переезжали" - меняли своё местоположение.
Вот у меня и идея - давайте сделаем древнюю Византийскую историю такой.
Когда в 12веке (46 - 146гг) с запада наступали рыцари (кстати, крестовые походы тут будут против Византии, не? Однако, да! ), то Империя отбивалась за счёт Египта и Малой Азии. Крестоносцы таки взяли Константинополь ненадолго. И даже Латинская Империя была.
Потом западников замочили, тут это было сделать проще, ибо аналог Никейской Империи простирался далеко на восток, сельджуки не были сильными, итд. Империя вернула столицу, Грецию, Болгарию, а Италия сама вошла, там революция какаянить или любые интересные события.

После этого пришли монги и снова отъели Константинополь со всей Малой Азией. Теперь уже Империя отбивалась за счёт Балкан и Италии.

В общем, делаем эпическую историю!!!

Сообщение отредактировал ВИП: 02 Декабрь 2011 - 08:18:17

[Сибиряк Комнатный]

То же самое , но более развернуто. И друг другу мы не противоречим. Нужно только с хронологией определиться.

[Деметрий]

Нравится мне вариант коллеги ВИПа. Пожалуй, от него и попляшем.

[Урус-хай]

Еще можно - турки-кайы пошли не в сторону Византии, а Орды. Были разбиты, посажены на землю и растворились среди обитателей...

[Деметрий]

Урус-хай сказал:

Еще можно - турки-кайы пошли не в сторону Византии, а Орды.

Из Туркмении в поволжские степи? Не верю.
И когда? При Сулейман-шахе - рано, при Эртагуле - уже поздно.
По мне, так лучше османов Тамерлан кончал.

[ВИП]

Без разницы, главное, не забудьте затолкать в Судан нужное количество, и сельджуков слабее надо делать, а остальное может быть как угодно.

[Урус-хай]

О, можно так - кайы не пошли в Переднюю Азию. Сельджуков прикончили византийцы и крестоносцы (скажем император Византии принял участие в Первом крестовом походе). И кайы нанялись на службу византийцам, которые их направили в Египет, на границу. И так турки заселили Судан.

Сообщение отредактировал Урус-хай: 03 Декабрь 2011 - 20:04:14

[Деметрий]

Урус-хай сказал:

император Византии принял участие в Первом крестовом походе

А вот это мысль. Очень даже интересная. Не обязательно, чтобы император самолично, но активное участи византийцев могло быть. Как-то думал я о подобной АИ, но материалом не владею. В каком-то худлите про попаданцев читал о взаимоотношениях византийцев с прибывающими в империю (транзитом) феодалами. Де басилевс пытался добиться от каждого более-менее значимого феодала оммажа. Кто бы сказал, было ли сие на самом деле.
А ещё я знаю, как ослабить Англию. Пару форумов назад была тема об участии Вильгельма Завоевателя в крестовом походе. Только не помню, кем его делали - императором Византии или королем Иерусалима.

[ВИП]

В продолжение Византийской темы.
Сейчас о простом. Разбор по провинциям, большей частью опираясь на РИ. Ну, по уровню урбанизации многие области поменял - сделал Малую Азию более развитой, в частности. За счёт Италии.
Где какая провинция конкретно - см карту выше

ПРОВИНЦИИ ИМПЕРИИ

Код и название.......................население .....прогноз на .......городское
провинции............................... 886 (1940)..... 896 (1950).........на 886 ............ (млн чел)

19.Венето
20.Падания
21. Италия
22. Неаполь
23. Корсика и Сардиния
В сумме, РИ Италия................ 44 .................... 47..................15
12.Сербия
13.Македония (часть)
16. Иллирия
17. Хорватия
18. Словения
В сумме, РИ Югославия.......14,5 ................. 16 ..................4,5
15. Эпир (РИ Албания+/-) ..........1....................1,3 ................. 0,2
10. Мезия
11. Болгария
В сумме, РИ Болгария ...........5,5....................6 ...................1,8
13. Македония (часть)
14. Эллада
В сумме, РИ Греция...............6,5...................7,5....................2
1. Армения
2. Трапезунд
3. Понт
4. Каппадокия
5. Галатия
6. Анталья
7. Вифиния
8. Пергам
9. Фракия
35. Столичная фема
В сумме, РИ Турция ............15.......................20....................6
Кипр......................................0,4......................0,5..................0,1
24. Сев. Сирия
25. Юж. Сирия итого Сирия.....5.........................6.....................1
26. Финикия (РИ Ливан)........1,2......................1,5................... 0,3
27. Палестина........................2.........................2.....................0,6
28. Иордания.......................0,5.......................0,6...................0,2
29. Ниж Египет
30. Верх Египет/весь Египет..18.....................23....................3
31. Сиртика
32. Киренаика/ РИ Ливия.......1.......................1,1..................0,2
33. Сев Йемен
34. Юж Йемен/весь Йемен.....4........................ 5..................0,6
36. Джибути...........................0,05....................0,06............... 0,02
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Итого:..................................118,65.................137,56............35,52...(30%)

Нехилая империя получается!!!

И это только метрополия!

По национальной принадлежности в областях у кого-то есть мнения? Я напишу своё видение, а там пускай поправят кто хочет

Сообщение отредактировал ВИП: 29 Январь 2012 - 15:55:07

[ВИП]

Итак, по нац принадлежности

НАЦИОНАЛЬНЫЕ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ГРУППЫ ВИЗАНТИИ

5 провинций РИ Италии
Западные ромеи, или латиноромеи. Как и в РИ, разделены на кучу диалектов, которые друг друга-то не всегда понимают. А литературный у них - модернизированный латинский, на котором они все могут говорить. Греческий - второй язык для каждого, учат в школе с 1 класса. В общем, вся Италия сплошь латиноромейская. Им внушают что они такие же основатели Империи как и жители Константинополя. Для баланса в Риме находится даже часть высших учреждений Империи. Например, Конституционный суд находится в Риме, так же как в современной России он в Питере. Всё это делается для поднятия их ЧСВ в рамках Империи.

В общем, пусть будет 43млн латиноромеев и 1млн грекоромеев, которых туда веками по работе отправляли или сами приехали.

Все официальные надписи сплошь на латинском и весь официоз вообще на латинском, кое-где в общественных местах можно увидеть греческое дублирование.

4,5 провинции РИ Югославии
Сплошь славяне, примерно те же что и у нас. Албанцев НЕТ - они все в РИ Чаде в Африке. Сербы, словенцы, хорваты итд - все христиане (тк раскола церквей нет), разницы между сербами и хорватами вообще, по идее, почти нет. Босния - много иудеев. И вообще, все кто в РИ мусульмане - там иудеи. В Воеводине есть венгры как и у нас. Тоже христиане.

Получается где-то так: (млн чел)
Словенцы, православные....1,2
Хорваты, п...........................3
венгры, п............................0,8
босняки, иудеи...................2
сербы с черногорцами, п....5,7
сербоболгарская смесь (македонцы), п....1,3

грекоромеи......................0,5
----------------------------------------------------------
итого 14,5

Общегосударственный язык везде греческий, и местные на местах. Латинский знают чуть-чуть.

Эпир (РИ Албания и кусок Греции)
славяне, в осн сербы и черногорцы = 0,5
грекоромеи = 0,5

Как официальный тут сплошь греческий язык.

Мезия (РИ болгарский северо-восток и добруджа)
грекоромеи = 1,5млн
болгары = 0,5млн

язык греческий
Болгария (РИ западная половина её)
православные болгары = 3,2
грекоромеи = 0,3

везде в осн болгарский язык, греческое официозное дублирование.
1,5 провинции РИ Греции
сплошь православные грекоромеи, все 6,5 млн.

Греческий язык сплошняком, латинский знают так, для общего образования, как мы english. Кое-где на вокзалах и на указателях можно увидеть латинское дублирование.

Армения (западная ессно)
Сплошь глухая горная армянская провинция. В деревнях народ даже по-гречески часто плохо понимай. Всё дублировано греческий/армянский. Народ - одни армяне, своей религии. 1млн.

остальные 8 провинций РИ Турции и столичная фема
грекоромеи = 12млн
армяне = 1млн
болгары и сербы = 1млн
Язык сплошь греческий, хотя в Константинополе и больших городах частое латинское дублирование официоза.

Кипр
0,4млн греков, и всё.

2 сирийские провинции и Финикия
Арамеи, православные = 3млн
Арабы, мусульмане, в осн мигранты в 1-2 поколении = 1,2млн
Грекоромеи = 2млн

Палестина и Иордания
Евреи = 2млн
Мигранты из Аравии = 0,5млн
Языки - греческий, латинский, иврит поровну

Египет
грекоромеи = 1,5млн
копты = 16млн
евреи = 0,5млн (для них Александрия центр притяжения, в осн по работе переезжают)

официозные языки = везде коптский, всё где надо дублировано на греческий и иногда на латинский.
Коптский как основной разговорный, в прессе 2/3копт, 2/9греч, 1/9лат. Документооборот в осн дублированный копт/греч. Реклама вообще часто только коптская, если хочешь добавляй языки по желанию.

Существует движение за придание коптскому языку статус 3его общеимперского, как лат и греч. И чем более развивается Египет, тем больше это движение.

Ливия
грекоромеи = 0,5млн
латиноромеи = 0,3млн
копты = 0,2млн

Йемен и Джибути
Сплошные арабы с тоненьким греческим наслоением.



Как-то такЪ.....

Всё примерно было понятно, но только Египет меня особенно интересует.

Может, кто-то ещё что-то предложит для него?

Всё-таки это один из трёх эконом и культурных центров империи = 1.Италия, 2.Малая Азия, Эллада и Константинополь и 3.Египет.

Сообщение отредактировал ВИП: 29 Январь 2012 - 18:31:47

[Владислав]

В Мезии будут грекоромеи
В Египте - копты

А про модернизированную латынь можно и по подробнее

[ВИП]

Владислав сказал:

В Египте - копты

А кстати в РИ Византии у них кроме греческого что за язык был? На что похож хоть?

Владислав сказал:

В Мезии будут грекоромеи

Ну пусть будут, щас поправлю в осн части.

[Владислав]

ВИП сказал:

На что похож хоть?

http://ru.wikipedia....i/Коптский_язык

[ВИП]

Немного заменил Египет и добавил подробностей.

[ВИП]

Итак, складываем все религии во всех провинциях в сводную картинку:

миллионы чел

Единое христианство:.....106,4.........89,7%
Иудеи..............................4,5...........3,8%
Армянское христианство....2............1,7%
Ислам.............................5,75...........4,8%

В общем, занятная картинка. Круто, когда раскола Рима и Константинополя нет! Даже и конфликтовать не из-за чего

Сообщение отредактировал ВИП: 29 Январь 2012 - 19:13:55

[Владислав]

ВИП сказал:

Даже и конфликтовать не из-за чего

ЭЭЭЭЭЭтттоооооо уууужжжжжааасссснннооооо!!!!!!!!!!!

[ВИП]

Владислав (29 Январь 2012 - 19:14:19) писал:

ВИП сказал:

Даже и конфликтовать не из-за чего

ЭЭЭЭЭЭтттоооооо уууужжжжжааасссснннооооо!!!!!!!!!!!

Вам мало злых промонгских арабских мигрантов в Иордании и сепаратистских "Балканских крысей" в Болгарии и Сербии?

Да, и ещё ведь есть огроменный массив колоний, который тут не учтён.

Сообщение отредактировал ВИП: 29 Январь 2012 - 19:17:54

[Владислав]

СИГ много не бывает!

[ВИП]

Что касаемо сравнения по этническим группам.
Вот картинко. Только надо помнить, что "Южные славяне" - это таки много различных этногрупп, которые и по религии отличаются.
Да и "латиноромеи" - тоже собирательное название нескольких диалектных групп... Довольно различных. Разве что литературная латынь объединяет их.
Получается серьёзный суп в целом по Империи.
Ещё заметим, что латиноромеи уже выдохлись в плодовитости, а грекоромеи и копты активно их догоняют, так что ожидают сравняться в численности за пару десятилетий.

Прикрепленные файлы

•  Этногруппы Византии.PNG   10,32К   3 Количество загрузок:

[ВИП]

Ещё одна диаграмка, в разрезе макрорегионов Империи (примерно соответствует нашим федеральным округам или советским эконом районам) - нам со всей очевидностью покажет 2 важные вещи:
1. Мобресурс по макрорегионам
2. Промышленный потенциал.

Синенькое - городское население, и очевидно, с пром потенциалом территории тоже сильно коррелирует.
Италия по пром потенциалу вне конкуренции.
Заметим также, что 2й слева регион (Анатолия+Эллада) и 4й регион (Египет) растут буквально как на дрожжах и в среднесрочной перспективе имеют все шансы догнать Италию.
Как только догонят - то и копты станут общеимперской силой. А значение Балкан будет падать.

А пока пром суперцентр - Италия, у нас 1/2 рабочего класса в Италии. Полит центр - Константинополь (и самый большой город). Такая структура получается.

Прикрепленные файлы

•  Население макрорегионов Византии.PNG   15,97К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал ВИП: 29 Январь 2012 - 23:12:11

[Владислав]

Короче говоря доминировать будет местный вариант итальянского

[ВИП]

Владислав (29 Январь 2012 - 23:17:49) писал:

Короче говоря доминировать будет местный вариант итальянского

Ну, большинство провинций завязано на эллинов и ближе к ним - так что в большинстве провинций больше болтают на греческом, но численно больше итальянский.
Судя по тексту местная латынь - это тупо старая латынь с новыми итальянскими понятиями, которых тогда не было. Для простоты пусть бует так. Как у них это получилось - придумаем. А РИ Итальянский предлагаю подарить Африканской Романии - а то целая империя без языка останется

Помните Австро-Венгрию? Пром база в Чехии, а культурная доминация немецкая, в полуаграрной Австрии единственный большой город, но самый большой - Вена.

Это случайная параллель, а тут Вена = Константинополь, Чехия = Италия, только дуализма нет. Вместо разграничительной сферозональной Австро-Венгрии тут взаимопроникающий дуализм с совместной греческой и итальянской доминацией на периферии. Короче говоря, в каждом из 2х центров язык свой, а зато периферию доминируют совместно

[ВИП]

УПРАВЛЕНИЕ

Тип правления: конституционная монархия
Столица: Константинополь. Император, Правительство и Парламент находятся в Константинополе. Конституционный суд - в Риме. Некоторые учреждения находятся и в других городах.
Часовой пояс:
Византийская метрополия разделена на 3 временные зоны.

1. Италия, РИ Югославия, Эпир, РИ Ливия = UTK +1 /Константинополь -1 /Казань -3 (В мире эта зона обычно называется Центральноевропейское время или Римское время)
2. Константинополь, РИ Болгария, Эллада, Анатолия, Египет, Сирия, Палестина = UTK +2 /Казань -2. (В мире называется Константинопольское время)
3. Йемен и Джибути. И большинство колоний в Восточной Африке тоже = UTK +3 /Константинополь +1 /Казань -1. (В мире называется Московское время)
Переходов на летнее и зимнее время нет.

Административное деление: 36 провинций, включая столичную фему. Все провинции равного статуса. Для удобства управления выделяется 6 макрорегионов, но они не являются официальными управленческими единицами. Также имеются колонии. Гражданство колоний отделено от гражданства метрополии. Для граждан колоний предусмотрены другие права и обязанности.
Дата образования государства: официально считается с 1807г до З.П. (753г до н.э.) - с даты основания Рима в Италии. В 893г от ЗП (1947г от РХ) состоится празднование 2700летия Империи.
Конституция: В современном виде принята в 877г (1931г)
Правовая система:
Несмотря на вполне образцовую конституцию, реальное положение в стране далеко от провозглашаемых идеалов. Формально законность соблюдается, но на деле в стране жёсткий авторитаризм. Реальная власть принадлежит семейству императора в широком смысле и приближённым политическим и олигархическим деятелям.
Избирательный возраст: 20 лет, для всех граждан.
Исполнительная власть
Глава государства - Император с очень большими полномочиями. Передаётся по наследству. При жизни император может выбрать наследника из достаточно широкого круга родственников, кто по его мнению наиболее достоин быть преемником. Преимущество отдаётся мужикам, но и женщины могут быть тоже. Если император назначает наследником чела дальше 1й степени родства, то есть обходит своих детей и супругу(а), то завещание должен одобрить парламент.
Каждые 10 лет (но не в 1й год), начиная с момента инаугурации Императора, в Империи проводится всенародное голосование о доверии Императору. Оно не несёт никаких последствий, но служит моральным стимулом Императору. Каждый чел выбирает из трёх пунктов: 1. Доверяю 2. Не доверяю 3. Воздерживаюсь. Если не доверяющих слишком много, Император может добровольно уйти в отставку, но не обязан.
Императора можно выгнать по процедуре импичмента. Каждая палата парламента должна одобрить импичмент 2/3 голосов, также 2/3 провинциальных парламентов должны одобрить отставку, после чего проводится референдум, где тоже необходимо 2/3 голосов. Тогда императора спроваживают на пенсию, и начинает царствовать наследник. Ещё ни одного императора не выгнали принудительно.
Правящий император - Иоанн ХIII, 851г.р. (35 лет) Трижды разведён, детей нет, наследником назначен один из племянников, одобрено парламентом.
Глава правительства: назначается императором единолично на срок до решения о его отставке.
Министры – назначаются главой правительства на неопределённый срок. Министра может отставить премьер или император.
Действующий глава правительства - Иваноэ Бономи, италоромей из Мантуи.

Сообщение отредактировал ВИП: 26 Апрель 2012 - 20:24:09

[ВИП]

Законодательная власть
2хпалатный парламент
Сенат - от каждой из 36 провинций по 3 чела. 1го назначает Император - любого гражданина Империи, 2го губернатор (тоже назначенный Императором) - только резидента этой провинции, 3го региональный парламент - любого гражданина Империи. Также от каждой из 13 колоний (колонии смотрите на карте выше) по 1 челу. Их назначают местные губеры (назначенные Императором) из резидентов колоний.
Всего выходит 36*3+13 = 121 чел.
Если происходит какая-то реформа АТД, то и число депутатов меняется.
Совет 300 - избирается на 5 лет по пропорциональной системе. Начиная с 846г проходной барьер снижается на 1% каждые 10 лет, с 10% он уже снижен до 6 (выборы прошли в марте 886г, прямо перед началом войны).
Результат последних выборов: Православно-Демократический Союз - 80%, Великая Империя - 8%, Коммунисты - 7%, ещё несколько мелких партий в сумме набрали 5% и не прошли через барьер.
Выборы жёстко контролируются, тайное голосование фактически таковым не является, и граждан заранее местные власти и все кто можно предупреждают, за кого голосовать, а не то будет хуже. Увы, так в тексте книги

Места в Совете:
Православно-Демократический Союз = 253/300. Проправительственная партия. Поддерживает все законопроекты Императора и правящей группировки.
Великая Империя = 25/300. Агрессивная империалистическая партия, утверждающая, что подданные должны служить Величию Империи, а Империя должна нагибать всех на земном шарике.
Компартия = 22/300. Комми они и есть комми. В основном они отстаивают социальные льготы и ругают олигархов, и то не всех.
Компартия непопулярна потому, что правительственная партия и так двигает многие элементы их программы. В тексте книжки был насильственный загон евреев в колхозы киббуцы
Великая Империя - популярна у ультрапатриотов, а для остальных играет роль страшилки, чтоб лучше голосовали за проправительственный ПДС.

Коллеги, предлагайте лидеров партий, спикера, и любых других управленцев, вплоть до министров, если хотите!
В одной Италии куча кандидатур

Судебная власть
Конституционный суд в Риме, его формирование зависит в основном от Императора. Все свои.
Высший арбитражный суд в Риме. 6 арбитражных округов совпадают с макрорегионами, а ещё ниже 36 судов провинциального уровня. И всё.
Верховный суд в Риме. Ниже 36 провинциальных, ещё ниже районные.
Судебная власть в основном состоит из "своих людей" Императора и его клана, по крайней мере наверху.

[Владислав]

ВИП сказал:

Правящий император - Мануил III

Где-то предлагался Иоанн XIII

ВИП сказал:

Великая Империя

ЛДПР, значит
Вениамин Толмирос
(портрет Жириновского уже заняли)

ВИП сказал:

Православно-Демократический Союз

Это у нас Едим РоссиюРим
Михаил (можно Борис?) Роканизус

ВИП сказал:

Компарти

Геннадий Орнатус

Сообщение отредактировал Владислав: 30 Январь 2012 - 16:42:33

[ВИП]

Значит, византийцами стали?
Ну я не совсем ЛДПР имел виду, а скорее что-то ближе к милитаристам-экспансионистам чьим нибудь. Но ниша схожая. Отличие в том, что ЛДПР иногда (хоть и в рамках закона) чуть чуть балуется русским нацизмом, вернее только играется, но делает лозунги именно на русском вопросе. А "Великая Империя" не обращает внимания на национальные дела внутри Византии. Только снаружи. Вот во внешних делах ЛДПР = Великая Империя.

Только, Траян Жеренеску, уроженец штата Молдавия, уже есть в Орде

Владислав сказал:

Это у нас Едим РоссиюРим
Михаил (можно Борис?) Роканизус

Можно и его. Ещё нигде не задействован.

По смыслу да, она что-то вроде ЕдРа в РФ, но горааааааздо сильней и жёстче. Результаты голосования взяты по аналогии с казахской Нур-Отан на выборах пару недель назад. Хотя даже Нур-Отан верх либерализма (там хоть голосование тайное и она выигрывает чисто из-за безрыбья), а византийская ПДС - это Сталин-лайт. То есть, аналог добродушного сталинизма 1930х. Без репрессий и расстрелов и без тотального огосударствления. В общем, капиталистический-государственно-олигархический добродушный Сталин-лайт если хотите

В начале книжки, имхо в самой 1й главе, или в 4й, было описано, какая там у них полит жизнь Закрытых кабинок нет в принципе, а бюллетени выдаёт КГБист с дубинкой, и галочку ставишь при нём Вот, примерно так

Владислав сказал:

Геннадий Орнатус

Тоже пойдёт.

Сообщение отредактировал ВИП: 30 Январь 2012 - 18:58:08

[ВИП]

Владислав (30 Январь 2012 - 16:39:31) писал:

ВИП сказал:

Правящий император - Мануил III

1. Где-то предлагался Иоанн XIII

ВИП сказал:

Великая Империя

ЛДПР, значит
Вениамин Толмирос
2. (портрет Жириновского уже заняли)

1. Что, правда? Забыл. Ну пусть будет Иоанн 13й.
2. То есть, Вениамин Толмирос бует иметь другую наружность? Ну можно и так

[Деметрий]

Значит, Император у нас Иоанн XIII. Надо взять на заметку.
А Премьер-Министр, предложенный коллегой ВИП'ом мне не очень нравится. Встречная кандидатура - мсье Мусалинэ ну в общем, Вы поняли, кто-то из романоиталиков.

[Владислав]

Деметрий сказал:

мсье Мусалин

Кого же еще?

Бабу, кстати, рано еще в премьеры ставить

[ВИП]

Владислав сказал:

Бабу, кстати, рано еще в премьеры ставить

Даже если она из приближенного к императору сионистского клана?

Ну не хотите премьера - сионистку, ставьте итальянцев. ТОЛЬКО НЕ Мусалинэ!!

Сообщение отредактировал ВИП: 22 Февраль 2012 - 21:15:02

[Владислав]

ВИП сказал:

НЕ Мусалинэ!!

Не МусалинЭ, а Муссолини

[ВИП]

И этого тоже не надо!!!111

Сообщение отредактировал ВИП: 22 Февраль 2012 - 21:16:14

[Владислав]

Предлагайте кандидатуры!Проведем голосование