Перейти к содержимому


- - - - -

Осенне-зимнее нападение СССР 1941."Зимняя война" против Германии


Сообщений в теме: 208

#201 СЕЖ

СЕЖ

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 632 сообщений

Отправлено 01 Март 2012 - 16:18:09

И то Плевну по глупости устроили

#202 ВАЛХВ

ВАЛХВ

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 643 сообщений

Отправлено 01 Март 2012 - 17:52:11

Просмотр сообщенияСЕЖ (26 Февраль 2012 - 17:03:57) писал:

Цитата

Если тов. Сталин убеждён в неизбежности войны с Германией, единственно правильное решение - бить в мае 1940, сразу после начала исполнения Жёлтого плана
Бить в мае - правильно. Но это не наш метод. В РИ Сталин как-то до 1942 года хотел протянуть без войны. А тут вырисовывается картина, что в 1942 году уже поздно - вместо одного противника сразу 3. А летом нападать - так войска плохо готовы. Вывод: нужен промежуточный вариант.
В мае-июне 40-го РККА достаточно сильна, чтобы выбить Румынию и Финляндию. Об этом надо было с Риббентропом оговорить в 39-м. Вот это был бы наилучший промежуточный вариант. И безопасный после 10 мая.

#203 СЕЖ

СЕЖ

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 632 сообщений

Отправлено 01 Март 2012 - 21:53:22

А нам воевать надо в мае 40?
Только кинемся в мае на Германию, так политика может по другому пойти, пртив нас пойдут.
Сталин войны с Германией в 1940-41 годуне хочет, пытается оттянуть ее на 42 год. Но выясняется, что до 42 гд - уже поздно.
Лучшие возможности, вроде мая 40 года. уже упущены. Приходиться импровизировать

#204 kinhito

kinhito

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 5 476 сообщений

Отправлено 02 Март 2012 - 03:31:56

Цитата

А нам воевать надо в мае 40?
Только кинемся в мае на Германию, так политика может по другому пойти, пртив нас пойдут.
Дык - не на Германию же - на Румынию. Которая пока - никак не союзник Германии («нефтяной пакт» с Германией был подписан 27 мая 1940 года - когда со Францией было практически покончено). Так, что - операция, хотя и грозит некоторой "непоняткой", но до серьёзной "разборки" довести не должна. Пока Адоль делает блицкриг на западе, Йосиф делает свой блицкриг на востоке.
Остаётся сомнительным фактор внезапности - а она жизненно необходима, что бы не дать Германии (и Венгрии) форсировать отношения с Румынией.

#205 Sergio

Sergio

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 528 сообщений

Отправлено 02 Март 2012 - 13:04:24

Просмотр сообщенияАрсений сказал:

По тому то и не была разгромлена, что с ней перед нападением пол-года в переговорах собачились....Она банально сумела подготовиться так, как смогла...Одна Плевна чего стоила!

Какие есть основания предполагать, что без предьявления претензий Турции она была бы быстро разгромлена?

#206 Арсений

Арсений

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 699 сообщений

Отправлено 02 Март 2012 - 13:09:55

Просмотр сообщенияSergio (02 Март 2012 - 13:04:24) писал:

Просмотр сообщенияАрсений сказал:

По тому то и не была разгромлена, что с ней перед нападением пол-года в переговорах собачились....Она банально сумела подготовиться так, как смогла...Одна Плевна чего стоила!

Какие есть основания предполагать, что без предьявления претензий Турции она была бы быстро разгромлена?

Аргументы давно изложены Свечиным...

#207 Sergio

Sergio

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 528 сообщений

Отправлено 02 Март 2012 - 15:20:28

Просмотр сообщенияАрсений сказал:

Аргументы давно изложены Свечиным...

Ссылки, цитаты?

#208 Voldi

Voldi

    Miles

  • collega
  • PipPip
  • 298 сообщений

Отправлено 02 Март 2012 - 17:14:05

Просмотр сообщенияkinhito сказал:

Которая пока - никак не союзник Германии («нефтяной пакт» с Германией был подписан 27 мая 1940 года - когда со Францией было практически покончено). Т
ну то подписан. Да и в пакте, если не ошибаюсь, было четко прописано, что резкие телодвижения в вост. европе союзники делают сугубо согласовано.

#209 kinhito

kinhito

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 5 476 сообщений

Отправлено 02 Март 2012 - 17:21:26

«Нефтяной пакт» - между Германией и Румынией. До разгрома французов & Ко. Румыния ориентировалаь на Запад - она никаким образом не была союзницей Германией. Нападение на неё - нарушение ПМР, но - далеко не равнозначно нападению на Германию (Венгрию, Италию).