Сообщений в теме: 224

[ГОРЕЦ]

ВИП сказал:

Да просто тема изрядно зациклена на военной технике (3,3 страницы из 5 одной армии, вооружения доведены до 1940х, а история в общих чертах до 1850х), а так про Грузию мы относительно мало что знаем, как там людям живётся в каждую конкретную историческую эпоху Автор банально очень любит воентех, и в этом ничего плохого нет, но для других сфер жизни возможно нужно побольше участия других коллег

Полностью с Вами согласен, именно люблю рисовать чертить компилировать и пр. Серьезных знаний в науке истории, науке экономики увы не хватает, затем и обращаюсь за помощью к Уважаемому Собранию

ВИП сказал:

Я уж не говорю о том, что такая история Грузии повлияет и на остальной мир, хоть и не так кардинально, как другие США/Китай/Россия Но всё равно повлияет! Хотя бы, меньшевиков в России будет намного меньше, не будет как Сталина и Берии, так и Багратиона и Кантарии. Но кто возьмётся описывать весь остальной мир

Насчет Сталина вполне возможно что он таки будет только позиционировать себя будет как Иосиф Джугаев например

[Anton-Fogg]

"насчет того что модели представленные тут обгоняют кого либо я с Вами не соглашусь, по моему кроме двух-трех образцов, нет ни одного не лицензионного. Насчет производственных мощностей и обьема производства я с Вами согласен и я их пропишу (кстати в своем посте ниже вы выпаисываете приблизительные обьемы производства и они как не странно совпадают с моими)"

Вы в этом случае описываете страну уровня Испании, Чехословакии, Швеции, а скорее всего Грузия будет на уровне Греции, Румынии


"Ну мне хотелось бы оставить австрийца, по моему это на такой уж детерминизм, не более чем "вкусовщина" кому что нравится, насчет москитного флота, ну там же есть миноноски, и прочее, вооруженные шхуны как бы не учитываются просто не рисовал не обесудьте"
Просто австриец проектировался для адриатики, а она все таки не настолько бурная как черное море. а голландцы. и шведы подешевле и помореходнее, и их как раз возможно собрать в самой грузиину или если так уж хотите австийца, то стоить в николаеве по измененному проекту, те больше и дороже.

"6-т Виккерсов было выпущено около 300, танкеток не было их заменяли пушечные бронеавтомобили, шведы тоже четко по времени выпуска первых моделей и возможного лицензионного их выпуска тут.
И вот вопрос а почему Венгрия и Польша более развиты? Если вы берете РИ, то это одно, но если взять АИ то все может быть совсем по другому"

первое Польша и Венгрия до 1918 года были в составе империй и получили от них в наследство промышленность
Польша к примеру в 30-х построила около 800 танков и танкеток плюсом около 100 БА, а с самолетами свои строили и продавали по миру, но до 1938 это были одномоторники и количество было только под себя и на импорт.
так же с Венгрией - они конечно построили побольше но за счет ого что в ВМВ производили свои танки, но при всем при этом 50% иностранные были.
второе: по танкеткам если брать танкетки с башнями то получаем довольно на европейском уровне танковые войска, причем в башнях могут стоять и пушки. а танкетки в постройке и обслуживании все таки дешевле.
в общем все упирается в экономику.



"Ну Фины менее развиты технически чем голландцы, однако механизм убора шасси освоили"

финны проводили эксперименты и признали что проще купить новые чем свои модернизировать, да и потом фоккеры до 42 года вполне себе боевые машины и в том виде которые были( предлагаю вам использоватьдатскую версию с 20мм пушками)

[Anton-Fogg]

По поводу политических фигур, скорее всего эмиграция все равно будет и будут ехать как в америки так и в Россию
и скорее всего Сталин все таки будет в России, все таки возможностей во всех планах больше.

[ГОРЕЦ]

Anton-Fogg сказал:

Вы в этом случае описываете страну уровня Испании, Чехословакии, Швеции, а скорее всего Грузия будет на уровне Греции, Румынии

Ну по моему во многих моментах Румыния опережала Испанию (по техническим вопросам)

Насчет обломков империй (в виде Чехословакии, Венгрии Польши и тп) согласен

но уровень Швейцарии например такой Грузии вполне по силам

Вот у меня тут после очередных урезаний

Виккерс 180 ед 1934-37
Ландсверк 1 70 ед 1937-40
Ландсверк 2 180 ед 1940-43

кроме того вместо танкеток БА в количестве около 500 (и обр 1932 и обр 1937)

По моему такое даже Румыния могла себе позволить

Насчет Фоккеров,

Голандцы изначально проектировали его как колониальный, но в связи с долгой разработкой Колхувена оставили все Фоккеры в метрополии
кстати сами коландцы разработали Мк с убирающимся шасси, и отказались от него в связи с выходом в серию того-же Колхувена,
механихм убора шасси не ахти какая сложность так что я думаю в этой Грузии вполне могли быть такие Фоккеры

[Anton-Fogg]

в общем все упирается в народонаселение в каждый момент и в экономику
а то как бы не было ситуации что оружие есть а а народа для него в принципе нету

по авиации - грузия наверняка будет идти в русле мировых веяний, а там было так - необходимо иметь 2 вида истребителей так что у вас будут бипланы в начале 30-х. В середине конце появятся монопланы, и в 40-х монопланы вытеснят бипланы. как и везде

[ГОРЕЦ]

Anton-Fogg сказал:

в общем все упирается в народонаселение в каждый момент и в экономику а то как бы не было ситуации что оружие есть а а народа для него в принципе нету

Согласен по моим подсчетам население Грузии в 1914 около 2 млн. в 1939 около 3.5 млн чел

Anton-Fogg сказал:

по авиации - грузия наверняка будет идти в русле мировых веяний, а там было так - необходимо иметь 2 вида истребителей так что у вас будут бипланы в начале 30-х. В середине конце появятся монопланы, и в 40-х монопланы вытеснят бипланы. как и везде

тут так и есть

[ГОРЕЦ]

теперь автопром

первенцем автомобильного производства был Форд

сначало началось производство (сборка) грузовика Форд АА в 1930 г.



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us

[ГОРЕЦ]

В 1936 его сменил в производстве 3-т грузовик с V-8



Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us

эта модель производилась до закрытия завода в 1951 г

[ГОРЕЦ]

в 1931 началось производство (сначала сборка) легковых Форд А
с тремя типами кузовов Седан 6 окон, Седан 4 окна, и Фаетон



Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us

[ГОРЕЦ]

в 1934 началось производство Форд V-8-40
седны 2-х и 4-х дв. и фаэтон




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us

[ГОРЕЦ]

в 1937 г смена модельного ряда FORD V-8-68

также 2-х и 4-х дв. седаны и фаетон

Эта модель производилась до 1950-го




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us





Uploaded with ImageShack.us





Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us

[ГОРЕЦ]

Другим производителем автомобилей стал завод Ситроена

первой моделью стал СИТРОЕН РОЗАЛИ

в производстве с 1933 г.




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us

Производились до 1941 г.

Сообщение отредактировал ГОРЕЦ: 24 Март 2012 - 11:11:45

[ГОРЕЦ]

с 1935 в производстве Ситроен Траксьон д Аван

7CV




Uploaded with ImageShack.us

11CV




Uploaded with ImageShack.us

а с 1938 и

15CV




Uploaded with ImageShack.us

[ГОРЕЦ]

в 1935 началось производство 2-х тонного грузовика Ситроен тип 23
а также автобуса на его базе




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us

[ГОРЕЦ]

этот грузовик широко применялся в армии




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us





Uploaded with ImageShack.us





Uploaded with ImageShack.us





Uploaded with ImageShack.us





Uploaded with ImageShack.us

[ГОРЕЦ]

Однако ни Форд с его небольшими обьемами производства легковых автомобилей, ни достаточно престижный и недешевый Ситроен (разве только 7CV)
не имели возможности автомобилизировать Грузию. Главную роль в насыщении автомобилями сыграл завод DKW
С 1925 г завод производил массово мотоциклы, производство автомобилей началось в 1935 с моделей Front-600 и Front-700
имеющие аналогичные кузова но разные двигатели и отделку
выпускались с кузовами 2-х дв. седан и две разновидности 2-х дв. кабриолетов
автомобили были деревянными с двухтактными двигателями 600 куб. 18 л.с, и 700 куб. 20 л.с
кроме того с 1939 выпускался 4-х дверный седан только с двиг. 700 куб.




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us





Uploaded with ImageShack.us





Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us

Сообщение отредактировал ГОРЕЦ: 24 Март 2012 - 11:57:53

[ГОРЕЦ]

деревянный кузова были очень прочными и надежными
вот доказательства




Uploaded with ImageShack.us

с 1938 г DKW производит автомобиль более высокого класса с 1050 куб. двиг. мощностью 32 л.с.
кузов металлический привод в отличии от Front задний



Uploaded with ImageShack.us

Автомобили DKW были очень популярными и производились в больших количествах, имели они также и экспортный успех, продавались в Турцию Иран и балканские страны

Сообщение отредактировал ГОРЕЦ: 24 Март 2012 - 20:06:30

[ГОРЕЦ]

кроме того DKW выпускал и коммерческие автомобили




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us

[ГОРЕЦ]

Была и такая модификация кузова "карета скорой помощи"



Uploaded with ImageShack.us

[ГОРЕЦ]

Автомобильный завод DKW в Гори



Uploaded with ImageShack.us

[ГОРЕЦ]

Грузопассажирский Front 600/700




Uploaded with ImageShack.us

[ГОРЕЦ]

Малолитражкам DKW нашлось место и в армии



Uploaded with ImageShack.us

[Parafin]

Симпатишно! А как с "Калхидой" не будет?

[ГОРЕЦ]

Нее, не будет. Грузовики после ВМВ будут лицензионные, и больше легкие и пикапы.

своих разработок не будет вообще я думаю

да а Колхида это мертворожденная компиляция МАЗа ЗИЛа и тд и тп

[ГОРЕЦ]

Вобщем в 30-е 40-е сложилась такая ситуация
DKW Front 600/700 Бюджетные автомобили
DKW SK1050, Ситроен 7CV, 11CV, Rosalie8 Среднего класса
Ford V-8, Ситроен 15CV Высокий класс (почти членовозы)