Древнейшее государство в Европе

47 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Перед началом Первой Балканской войны союзные державы требовали о Турции предоставить независимость Албании, Фракии и Македонии. Ковсеобщему несчастью, Албания стала независимой, Македония отошла к Сербии и так далее. Реставрации Фракийского государстване получилось.

Как видно, этнический состав населения Фракии в те славные годы был весьма разнообразен.

6de48eb8b2eb.jpg

Развилка в этом мире проста и очевидна: великие державы, не желая усиления Болгарии, решают вспомнить прежние тебования балканских держав, и весной 1913-го года было создано независимое Государство Фракия. Болгары позлились для виду, но в целом успокоились.

Во Фракии между тем была создана Учредительная Ассамблея. Она торжественно провозгласила Фракию монархией и передала власть Регентскому совету,в котором было 4 болгара, 4 турка и два грека. Правда, турки всегда вели себя очень шумно и даже срывали заседания, но всё-таки наш совет оказался прогрессорским. Уже через год во Фракии была проведена аграрная реформа. Но в целом гоударство оказалось бедным. С этим надо было что-то делать.

Майским днем 1914-го гда Стамбул просыпался как обычно. Собственно, он просыпался гораздо медленне чем раньше, жизнь в городе весьма замедлилась после того, как султанское правительство перенесло столицу в Анкару. Но все проснувшиеся тут же бежали на Босфор. Произошло нечто ужасное. Ещё вчера вечером Босфор выглядел как обычно, а теперь его не было. Там, где ещё вчера плескалась вода, была лишь свеженасыпаная земля.

Это происшествие сильно повлияло на всё. Тоговые суда теперь переходили из Мраморного моря в Черное волоком через фракийскую территорию и платили за это большую пошлину. Королевство Фракия расцвело.

В это время на севере детерминизм не прошёл. Второй Балканской войны не было, Австрия сблизилась с Сербией, а Болгария - с Россией. Болгарские националисты, отевшие присоединить к Болгарии Западную Македонию, убили королевича Сербского Александра, спрвоцировав болгаро-сербскую войну. Австрия поддержала Сербию, Россия - Болгарию. Последовала цепная реакция. Война началась.

Османское государство хотело остаться нейтральным. Российские империалисты уже не зарились на Проливы, ибо тех не было, а национальные интересы Турции в этом мире не затрагивались. Но милитаристы одержали победу. Турецкие войска вступили во Фракию, но тут Королевская армия оказала захватчикам героическое сопротивление. На помощь фракийцам пришли болгары.

Продолжение обещало быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот сейчас Ахмет велик!!! Невероятно свежая и новая развилка!!! Это же на три поэмы и два романа!

Хотя засыпание пролива - это нечеловеческий перебор. Фракия хороша сама по себе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

роизошло нечто ужасное. Ещё вчера вечером Босфор выглядел как обычно, а теперь его не было. Там, где ещё вчера плескалась вода, была лишь свеженасыпаная земля.

Это происшествие сильно повлияло на всё. Тоговые суда теперь переходили из Мраморного моря в Черное волоком через фракийскую территорию и платили за это большую пошлину.

<{POST_SNAPBACK}>

А можно в подробностях? Не представляю, как это могло быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А еще по Турции того времени такие карты есть?

ПС Порадовало название Эгейского моря по-болгарски...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А еще по Турции того времени такие карты есть?

<{POST_SNAPBACK}>

Я достал из Википедии, статья о Первой Балканской.

А можно в подробностях? Не представляю, как это могло быть

<{POST_SNAPBACK}>

Поскольку наша молодая Фракия нуждалась в рабочих руках, а тут под боком нищая Румыния...Ну а Стамбул близко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак, вооющие стороны

Центральные державы

Австро-Венгрия; Германия; Сербия; Турция; Греция; Румыния

Антанта

Болгария; Россия; Англия; Франция; Черногория; Италия; Фракия; Бельгия и всякая мелочь.

Итак, Бессарабская армия России врывается в Румынию. Австрийцы не успевают пийти на помощь своим союзникам. В конце августа россияне берут Бухарест. Короля Румынии берут к ногтю,после чего Болгария с щедрой русской помощью громит сербов. В Сербии идут бои между русскими и австро-сербами. На юге болгары и фракийцы оттесняют турок почти до Константинопля. Греческая армия держится под Салониками. В начале ноября болгары занимают Константинополь. Турция фактически выбывает из войны. Султан предлагает перемирие, но вэтот момент власть в Анкаре берет генерал Ататюрк, который продолжает войну.

На Западном фронте без перемен. Австрийцы воюют в Италии. Они воюют и в Сербии - это рок. Тяжелый рок. Война заканчивается как в реале. В России, правда, не происходит революции. Болгария получает всю Македонию , Черногория - Шкодер и кусочек Сербии. В последней недовольные поражением офицеры провозглашают республику и создают кровавую хунту. АВИ распадается. Фракия получает Константинополь и кусок Греции. Салоники отходят к Болгарии.

Империя обещала быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ПС Порадовало название Эгейского моря по-болгарски...

Ну так наши сильно помнится удивлялись видя в 44 году плакаты насчет Болгарии от белого моря до черного :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Цитата(Опричник @ 24.3.2009, 21:47)

ПС Порадовало название Эгейского моря по-болгарски...

Ну так наши сильно помнится удивлялись видя в 44 году плакаты насчет Болгарии от белого моря до черного

<{POST_SNAPBACK}>

А я когда-то, читая биографию Самийла Кишки (гетман 1600-1602, лидер восстания на турецкой галере в 1600), сильно впечатлился приложению - переводу итальянской брошюры XVII века об аналогичном восстании на галере в 1620-х годах в Белом море. Думаю, что-то турки далеко забрались... Смотрю примечание - "Белое, оно же Эгейское море". Упс! Такая альтернатива накрылась (впрочем, тогда я ни о каких альтернативах и не знал...).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Один вопрос возник. А геополитическая задача по отвоеванию проливов, пусть и новых, в России снята?????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во-во - я тоже хотел возразить против засыпки проливов. Русские имперьялисты главной Идеи лишатся! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во-во - я тоже хотел возразить против засыпки проливов. Русские имперьялисты главной Идеи лишатся!

<{POST_SNAPBACK}>

Не я так понял что проливы поменяли русло и оказались во Фракии. Так что идея должна оставаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну - учитывая етнографию ентой Тракии и большую симпатию болгар турок и греков друг-к-другу (ага, там ещё сербы и евреи), у России скоро появится повод послать туда миротворцев. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я, все-таки, не понял. Судя по Вашей карте - Фракийское государство в Босфору выхода не имеет. Землю для засыпки везли по турецкой территории? Ночью, чтоб никто не заметил?

Фракия у Вас выходит к Дарданеллам. Но они в самой узкой своей части раза в два пошире и, сколько помню, глубже Босфора.

А так - мне понравилась Ваша идея. Забавно. Год назад я возил внуков в Истанбул, в том числе - катались на теплоходике от Галатского моста до Анадолу Каваджи и выхода в Черное море. Действительно - там есть довольно узкое место у Румели Хиссар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну - учитывая етнографию ентой Тракии и большую симпатию болгар турок и греков друг-к-другу (ага, там ещё сербы и евреи), у России скоро появится повод послать туда миротворцев.

<{POST_SNAPBACK}>

И я об этом. Как бы не гикнуться Фракийской Империи раньше времени, что называется на взлёте. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я, все-таки, не понял. Судя по Вашей карте - Фракийское государство в Босфору выхода не имеет. Землю для засыпки везли по турецкой территории? Ночью, чтоб никто не заметил?<br>Фракия у Вас выходит к Дарданеллам. Но они в самой узкой своей части раза в два пошире и, сколько помню, глубже Босфора. <br>А так - мне понравилась Ваша идея. Забавно. Год назад я возил внуков в Истанбул, в том числе - катались на теплоходике от Галатского моста до Анадолу Каваджи и выхода в Черное море. Действительно - там есть довольно узкое место у Румели Хиссар.

Вроде как раз имеет (там в углу врезка до самого Босфора). Но вот с какой радости сербы оказались в центральных державах - решительно не понятно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Замечательная развилка!

Однако, для реализации проекта "австро-сербской дружбы" необходимо:

1) Провал покушения 29 мая 1903 года и всего заговора. Смерть (желательно прилюдная и страшная) Драгутина Дмитриевича, Александра Машина и пр. заговорщиков. Возможен вариант гибели королевы Драги и последующий союз Александра Обреновича с кем-нибудь из австрийских принцесс (в этом случае потребуется ещё поворот с неубитым Рудольфом и его возможными детьми).

2) Разгром всех предтеч "Единения или смерти" / "Чёрной руки". Иначе очередной заговор станет удавшимся.

3) Разрыв с Россией (дипломатический) по причине "русского следа" в покушении на Обреновичей ("след" надо придумать ибо его существование сомнительно).

4) Смерть претендента Карагеоргиевича? Или дезавуирование его претензий любым возможным способом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но вот с какой радости сербы оказались в центральных державах - решительно не понятно...

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, я же написал - Болгария не получает Фракию, в результате нет противоречий из-за неё. Детерминизм не прошёл - Второй Балканской не было. Сербия рассчитывала получить всю Македонию, обиделась на русских и продалась Австрии. Греция, тоже не довольная малыми приобретениями, тоже продалась Центральным державам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

<!--QuoteBegin-Fenix+25.3.2009, 8:56--><div class="quotetop">Цитата(Fenix @ 25.3.2009, 8:56)</div><div class="quotemain"><!--QuoteEBegin-->Но вот с какой радости сербы оказались в центральных державах - решительно не понятно... <br><div align="right"><a href="index.php?act=findpost&amp;pid=128464"><img src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></a></div><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br>Ну, я же написал - Болгария не получает Фракию, в результате нет противоречий из-за неё. Детерминизм не прошёл - Второй Балканской не было. Сербия рассчитывала получить всю Македонию, обиделась на русских и продалась Австрии. Греция, тоже не довольная малыми приобретениями, тоже продалась Центральным державам.

Может быть, но все-таки надо что-то с Обреновичами сделать. Так будет поубедительнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может быть, но все-таки надо что-то с Обреновичами сделать. Так будет поубедительнее

<{POST_SNAPBACK}>

Магнума на Вас нет...Если довольная Болгария поддерживает Россию, то с Сербией отношения как минимум ухудшатся, тем более что на Болгарию русские ставили традиционно. Так что покаятся за Обреновичей и продадутся большевикам австрийцам.

А вот и карта после ПМВ

5b8c65e010e7.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может быть, но все-таки надо что-то с Обреновичами сделать. Так будет поубедительнее

<{POST_SNAPBACK}>

Магнума на Вас нет...Если довольная Болгария поддерживает Россию, то с Сербией отношения как минимум ухудшатся, тем более что на Болгарию русские ставили традиционно. Так что покаятся за Обреновичей и продадутся большевикам австрийцам.

А вот и карта после ПМВ

5b8c65e010e7.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Болгария не получает Фракию, в результате нет противоречий из-за неё

Вообще то главным противоречием приведшим ко Второй Балканской было то что Болгария не смогла поделить с Сербией Македонию, а не Фракию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто будет королем? Какой-нибудь скандинавский принц? Важно - как все короли в Хорватии были Томиславы, так и все фракийские короли должны носить имя Спартак!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто будет королем? Какой-нибудь скандинавский принц? Важно - как все короли в Хорватии были Томиславы, так и все фракийские короли должны носить имя Спартак!

<{POST_SNAPBACK}>

Будет как в Албании - номинальная монархия, вся власть Регентскому совету. Фракийцы проявили индивидуальность и не пошли на банальное призвание какого-нибудь германского князя. После ПМВ Фракийское государство вступило в длинную полосу смут и противоречий. Хотя прибыли от пользования восстановленым Бояфором были велики, в стране царила политическая нестабильность. В 1923-м году Регентский совет наконец принял Конституцию. В стране появились парламент и правительство. При верхней палате - Палате пэров - была создана Королевская комиссия. Она и подыскивала стране короля. Но уже через год внешне демократический режим был свергнут военнными. Ещё через два года военные свергли социалистическое правительство Александра Стамболийского (он, как и в реале, призывал Болгарию выйти из войны, посажен, после победы амнистирован и выслан во Фракию. Тут он занялся политикой, стал премьером, потом бежал в Грецию и тут был благополучно убит во время манифестации социалистов). Армия оказалась самой спаяной частью фракийского общества, тут турки и болгары не видели между собой разницы. Однако в целом национальный вопрос оставался очень актуальным. Требования комплектовать органы власти пропорционально по национальному признаку отвергались как коммунистические.

В 29-м году лопнул биржевой пузырь. В королевство пришла Великая депрессия. Демократические реформы право-центристского правительства были свернуты. В 32-м году Королевская комиссия наконец избрала королем какого-то болгарского князя, к неудовольствию турецкого и греческого населения. Новый король носил имя Александр Спартак I и своим величием несколько разрядил социальную атмосферу. 30-е годы прошли под знаком постоянных переворотов и чередования правых и левых правительств.

Мир приближался к войне.

Вообще то главным противоречием приведшим ко Второй Балканской было то что Болгария не смогла поделить с Сербией Македонию, а не Фракию.

<{POST_SNAPBACK}>

Магнум, спасайте! Детерминисты атакуют!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Магнум, спасайте! Детерминисты атакуют!

А ВД в 1929 не детерменизм?

И это, по карте - с чего это вдруг Польша и тем более Армения независимы? И почему чехословаки Закарпатье заграбастали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Польшу всё равно надо отпускать, планировали к 20-му году. А Армения - саттелит России, какой смысл её аннексировать. Наконец, Закарпатье отдали Чехословакии опасаясь чрезмерного усиления России :D

А ВД в 1929 не детерменизм?

<{POST_SNAPBACK}>

Вряд ли Фракия сильно на это повлияет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас