Мир Черного Египта

[Рюрик]

Родон вовремя подавился персиком

Птолемей XV Филопатр Филометр Цезарь (23 июня 47 г. до н.э. - август 30 г. до н.э.) — последний фараон Египта(44-30 г.г. до н.э.), сын египетской царицы Клеопатры VII и Юлия Цезаря, в народе именовался Цезарионом (Цезарёнком); Цезарь, признав ребёнка своим сыном, разрешил дать ему своё имя, но не предоставил ему прав законнорождённого. В 45 г. Клеопатра привезла Птолемея в Рим и оставалась с ним там до убийства Цезаря. Триумвиры даровали Птолемею Цезарю титул царя египетского. Антоний подарил фараону и Клеопатре Кипр, с частью Киликии и Сирии. В 30 г. до н.э., когда войска Октавиана подходили к столице Египта Александрии, Клеопатра отправила Птолемея с большим богатством на юг страны, откуда он должен был отплыть в Индию. Но воспитатель фараона Родон уговорил его возвращаться, уверив, что Октавиан позволит ему править Египтом. По дороге назад Птолемея Цезаря захватили римляне. Октавиан колебался в решении дальнейшей судьбы фараона, но в конце концов велел казнить его, сказав: "Нехорошо - многоцезарство...".

Итак, воспитатель фараона Родон подавился персиком, и не успел его отговорить от побега. Птолемей XV с большим флотом и сокровищами фараонов бежит из Египта. Но до Индии ему добраться не получается. Волей летучих мышек погода оказывается «весьма нелетной», и в результате потрёпанный штормами флот Птолемее возвращается назад к Африке. Но вместо того, чтобы вернуться в Египет, флот последнего (точнее в РИ последнего, в АИ очень даже не последнего) египетского фараона пристаёт к берегам Эфиопии.

Итак, мы имеем:

17 летнего ЗАКОННОГО ЕГИПЕТСКОГО ФАРАОНА

Флот

Необходимый «стартовый капитал» (как и бежавшие с ним, так и капитал в буквальном смысле этого слова)

Страну, находящуюся на пике раздробленности и деградации (после распада в III в до н.э. царства Мероэ), но обладающую весьма неплохим потенциалом для развития (через пару столетий вылившуюся в создание Аксумского царства). Страну, которую пока еще населяют добрые язычники (среди которых эллинизированная версия древнеегипетской религии очень может даже и прижиться), и в этой реальности просто не родится царь Эзана, который провозгласит гос.религией христианство (ибо неинтересно получается)

Короче – Эфиопия для Птолемеевского Египта может оказаться своеобразным «островом Крымом» - особенно учесть, что уже несколько столетий в Эфиопии существовали египетские фактории, пусть к тому моменту и весьма захиревшие.

Таймлайн

30 год до н.э. фараон Птолемей XV высаживается в Эфиопии

29 год до н.э. основан Серапиаполис – столица Возрождённого Царства

28 год до н.э. брак (по политическим мотивам) Птолемея XV Цезароина с дочерью князя Хэгэра

26 год до н.э. родился сын Птолемея XV – Птолемей Гермес

25 – 24 годы до н.э. небольшая война с Римом. Риму не получается перебросить достаточно войск в Эфиопию из завоеванного Египта, в результате Возрождённое Царство смогло отстоять свою независимость.

6 год н.э. умирает Птолемей XV, на трон Возрождённого Царства вступает фараон Птолемей XVI Гермес. В его правление происходит нормализация отношений между Возрождённым Царством и Римом (причина довольно банальна – хотя руки у Рима безусловно длинные, но до Эфиопии они не очень то дотягиваются)

Около 30 н.э. при фараоне Птолемее XVII Афиле Возрожденное Царство становится довольно весомой региональной державой с сильной экономикой, армией и флотом

Около 80 н.э. фараон Птолемей XXI Александр III объединяет всю территорию РИ Эфиопии в единое государство.

144 фараон Птолемей XXV Эсабаль II совершает неудачное вторжение в Судан

166 во время второго вторжения в Судан погибает фараон Птолемей XXVI Усанна I, трон наследует Птолемей XXVII Усас Великий, при котором наступает Золотой Век Возрождённого Царства

172 завоевание Судана

190 – 196 завоевание территории современного Сомали

210 – 212 завоевание окрестностей озера Кьога

221 преемник Птолемея XXVII Усаса Великого – Птолемей XXVIII Тезена II (фараон с 214 года) погибает в битве у озера Виктория, его сын Птолемей XXIX Вазеба тяжело ранен и спустя 62 дня своего царствования тоже умирает. На трон вступает Клеопатра XI Эстер II Блистательная. К концу её правления (257) территория Возрождённого Царства охватывает современные Эфиопию, Сомали, Южный и Восточный Судан, Уганду, Руанду, Бурунди, Кению и Северную Танзанию.

257 на трон вступает Птолемей XXX Незана I, начиная с его царствования (257 – 259) в Возрождённом Царстве наступает некоторый упадок, длившийся до конца правления Птолемея XXXV Тезены IV (358).

358 на трон вступает фараон Птолемей XXXVI Тезена V, при котором возобновляется государственное величие Возрожденного Царства. При нем и его преемнике (с 364) Птолемее XXXVII Незане II Возрожденное Царство возвращается в границы времен Клеопатры XI Эстер II Блистательной.

372 умирает Птолемей XXXVII Незана II. Пресечение династии Птолемеев. На трон восходит Первая династия Аламирисов, первым фараоном которой становится Аламирис I Афила, бывший полководцем при последнем из Птолемеев. В 374 году ему наследует его сын Аламирис II Калеб I.

379 первые христианские проповедники пытаются убедить фараона принять новую веру. Детерминизм с РИ царем Аксума Эзаной не проходит. Фараон Аламирис II Калеб I приказывает скормить проповедников крокодилам (что и было сделано).

387 – 399 завоеваны окрестности озера Ньяса

445 умирает Аламирис IV Калеб II. Пресечение династии. На трон фараонов вступает династия Сембритесов.

470 фараоном становится Юдит Великая, дочь Сембритеса II Вазебы. Многочисленные попытки обратить её в христианство оказались тщетными. Как правило, они оканчивались тем, что проповедников по старой доброй традиции скармливали крокодилам. При ней же примерно в 480-е годы начинают активно прессовать христианское меньшинство в Возрождённом Царстве. К середине VI века христианство на территории Возрождённого Царства практически полностью исчезает вследствие репрессий со стороны фараонов.

500 Юдит Великая завоевывает Коморские острова.

515 завоевание территории современного Мозамбика

522 неудачная попытка завоевания Мадагаскара (новоегипетский флот попал в шторм и затонул)

526 умирает Юдит Великая. Пресечение династии Сембритесов. На трон фараонов вступает династия Нэада.

552 Нэада II Лааб Великий (новоегипетский фараон с 547) завоевывает Мадагаскар

К концу его правления (599) власть новоегипетских фараонов распространялась на территорию современных Эфиопии, Сомали, Южного и Восточного Судан, Уганды, Руанды, Бурунди, Кении, Танзании, Мозамбика, Коморских островов, Мадагаскара, Малави, Северной Замбии и Восточного Конго.

634 флот фараона Нэады VI Махари II достигает Мыса Доброй Надежды. На месте РИ Кейптауна основан порт Бастиаполис.

662 на этот раз мусульманские проповедники предлагают фараону принять ислам. По традиции их скармливают крокодилам.

664 – 668 война «через Аденский залив» с арабами

666 порт Адулис разрушен арабами

667 мусульмане разрушают Серапиаполис. Фараон переносит новоегипетскую столицу в Новую Александрию (на месте РИ Могадишо)

680 – 688 война-реванш против мусульман

693 племянник фараона Нэада Хатаз принимает ислам и имя Малик. Начинается гражданская война (693 – 694), которую мусульмане проигрывают. В 694 году был отравлен единственный сын фараона – Наэда Незана и Малик становится наследником престола.

695 Умирает фараон Нэада VII Махари III, фараоном становится Нэада VIII Малик. Спустя два дня после его воцарения вспыхивает восстание возглавляемое жрецом Анубиса Эзбаэлем Азбехой. Нэада VIII Малик свергнут и, опять же по старой доброй традиции, скормлен крокодилам. Эзбаэль Азбеха провозглашает себя потомком Аламириса III Незаны I (фараон в 402 – 417 годах) и вступает на трон под именем Аламириса V Азбехи I, что положило начало вправлению династии Эзбаэлей, официально именовавшейся Второй династией Аламирисов. В 695 – 697 годах приверженцы египетской религии устраивают настоящий СИГ мусульманскому меньшинству в новоегипетской державе.

700 – 740 масштабная война с мусульманами, окончившаяся только в правление Аламириса VIII Птолемея I (фараон 730 – 753). В ходе войны были разорены и фактически потеряны для Возрожденного Царства территории современных Эритреии, Сомалиленда, Джибути и Северной Эфиопии (последнюю всё-таки удалось отвоевать в годы правления фараона Аламириса XII Заала, царствовавшего с 819 (до 825 регентство) до 863 года). Языческая новоегипетская держава серьёзно пошатнулась, но устояла.

906 фараоном становится Аламирис XV Эндубис, в правление которого (906 – 950) начинает восстанавливается величие новоегипетского царства. К моменту смерти фараона Аламириса XXII Птолемея III (1000 год) новоегипетская держава охватывала Восточную Африку от Северной Эфиопии до самого юга РИ ЮАР (включая Коморские острова и Мадагаскар)…

Мир обещал быть…

Фараоны Возрождённого Царства до 1000 года н.э. включительно

44/30 до н.э. – 6. н.э. Птолемей XV Цезарион (47 до н.э. – 6 н.э.)

6 – 18 Птолемей XVI Гермес (26 до н.э. – 18 н.э.)

18 – 39 Птолемей XVII Афила (3 до н.э. – 39 н.э.)

39 – 47 Птолемей XVIII Эсабаль I (1 до н.э. – 47 н.э.)

47 – 60 Птолемей XIX Эок (27 – 60)

60 – 62 Птолемей XX Неос II (50 – 62)

62 – 87 Птолемей XXI Александр III (51 – 87)

87 – 92 Клеопатра VIII Береника (46 – 92)

92 – 96 Птолемей XXII Тезена I (70 – 96)

96 – 112 Птолемей XXIII Эндубис (73 – 112)

112 – 116 Птолемей XXIV Сембритес I (77 – 116)

116 – 134 Клеопатра IX Эстер I (72 – 134)

134 – 137 Клеопатра X Юдит (99 – 137)

137 – 156 Птолемей XXV Эсабаль II (119 – 156)

156 – 166 Птолемей XXVI Усанна I (120 – 166)

166 – 214 Птолемей XXVII Усас Великий (145 – 214)

214 – 221 Птолемей XXVIII Тезена II (168 – 221)

221 (62 дня) Птолемей XXIX Вазеба (190 – 221)

221 – 257 Клеопатра XI Эстер II Блистательная (193 – 257)

257 – 259 Птолемей XXX Незана I (216 – 259)

259 – 265 Птолемей XXXI Тезена III (237 – 265)

265 – 292 Птолемей XXXII Сембритес II (260 – 292)

292 – 293 Птолемей XXXIII Усанна II (281 – 293)

293 – 354 Птолемей XXXIV Хатаз (287 – 354)

354 – 358 Птолемей XXXV Тезена IV (310 – 358)

358 – 364 Птолемей XXXVI Тезена V (332 – 364)

364 – 372 Птолемей XXXVII Незана II (339 – 372)

Пресечение династии

372 – 374 Аламирис I Афила (340 – 374)

374 – 402 Аламирис II Калеб I (366 – 402)

402 – 417 Аламирис III Незана I (369 – 417)

417 – 445 Аламирис IV Калеб II (390 – 445)

Пресечение династии

445 – 461 Сембритес I Азбах (407 – 461)

461 – 470 Сембритес II Вазеба (440 – 470)

470 – 526 Юдит Великая (464 – 526)

Пресечение династии

526 – 547 Нэада I Незана (497 – 547)

547 – 599 Нэада II Лааб Великий (530 – 599)

599 – 612 Нэада III Махари I (559 – 612)

612 – 624 Нэада IV Афила (579 – 624)

624 – 626 Нэада V Анеэба (605 – 626)

626 – 635 Нэада VI Махари II (606 – 635)

635 – 695 Нэада VII Махари III (631 – 695) наследник Наэда Незана (655 – 694)

695 (2 дня) Нэада VIII Малик (669 – 695) сын Нэады Тезены (640 – 680)

Династия свергнута

Династия Эсбаэль, официально Вторая династия Аламирисов

695 – 709 Аламирис V Азбеха I (Эсбаэль Азбеха, 646 – 709)

709 – 713 Аламирис VI Махари (668 – 713)

713 – 730 Аламирис VII Незана II (696 – 730)

730 – 753 Аламирис VIII Птолемей I (722 – 753)

753 – 767 Аламирис IX Азбеха II (745 – 767)

767 – 798 Аламирис X Птолемей II (764 – 798)

798 – 819 Аламирис XI Лааб (790 – 819)

819 – 863 Аламирис XII Заал (812 – 863)

863 – 866 Аламирис XIII Уэзана (839 – 866)

866 – 904 Аламирис XIV Азбеха III (862 – 904)

906 – 950 Аламирис XV Эндубис (889 – 950)

950 – 957 Аламирис XVI Незана III (910 – 957)

957 – 968 Аламирис XVII Азбеха IV (916 – 968)

968 – 973 Аламирис XVIII Анеэба (918 – 973)

973 – 976 Аламирис XIX Зоскалес (937 – 976)

976 – 977 Аламирис XX Афила (939 – 977)

977 – 984 Аламирис XXI Азбеха V (942 – 984)

984 – 1000 Аламирис XXII Птолемей III (966 – 1000)

[Сеня]

А Август будет курить в стороне?

[Рюрик]

А Август будет курить в стороне?

25 – 24 годы до н.э. небольшая война с Римом. Риму не получается перебросить достаточно войск в Эфиопию из завоеванного Египта, в результате Возрождённое Царство смогло отстоять свою независимость.

6 год н.э. умирает Птолемей XV, на трон Возрождённого Царства вступает фараон Птолемей XVI Гермес. В его правление происходит нормализация отношений между Возрождённым Царством и Римом (причина довольно банальна – хотя руки у Рима безусловно длинные, но до Эфиопии они не очень то дотягиваются)

[Рюрик]

Новоегипетская Империя в границах 1000 года

[YYZ]

да ладно, Египет будет приоритетом захвата Птолемеев

скорее всего будет вечная заноза Рима и вековые войны

[AVGUR]

Клеопатра X Юдит

Вроде встречал две формы восточную ЭдифЮдиф, и "английскую" Эдит. Это то имя о котором я подумал?

Как у нового Египта отношения с насекомыми?

бич колонизаторов не помешает?

[Рюрик]

Вроде встречал две формы восточную Эдиф, и "английскую" Эдит. Это то имя о котором я подумал?

учитывая что в то время население Эфиопии относилось к семитской языковой группе... то тоже возможно

хотя лично я брал форму имени из фалаша

PS насчет бича колонизаторов - флоту и пехоте не оцень страшно, а кавалерия - кхммм... приручат ту-же кваггу, например (в РИ буры их неплохо приручали) или зебру... (хмм... египетские колесницы, запряженные зебрами - эффектно, однако)

[Вуйко]

Эпично, но нереально. Египтяне, греки и эфиопы, могут вести нормальное хозяйство только на территории современных Эфиопии, ЮАР, и возможно Мадагаскара. На других территориях, хозяйство ограничено мухой цеце и невозможностью сеять зерновые (кукурузу еще не привезли). Так что движение за пределы Эфиопского нагорья незначительны, разве что благодаря морским экспедициям, возможно удастся колонизовать Мадагаскар, до прихода малайцев.

[Рюрик]

насчет уровня развития Новоегипетской Империи - учитывая древнеегипетское и античное (птолемеевское) наследние - думаю, она будет примерно на уровне развития Византии

[Рюрик]

Эпично, но нереально. Египтяне, греки и эфиопы, могут вести нормальное хозяйство только на территории современных Эфиопии, ЮАР, и возможно Мадагаскара. На других территориях, хозяйство ограничено мухой цеце и невозможностью сеять зерновые (кукурузу еще не привезли). Так что движение за пределы Эфиопского нагорья незначительны, разве что благодаря морским экспедициям, возможно удастся колонизовать Мадагаскар, до прихода малайцев.

в принципе значительная часть территории (кроме Эфиопии/Сомали, Мадагаскара, побережья и ЮАР) - в первую очередь "выкачивание" материальных ресурсов и рабов для нужд метрополии (Птолемеевской Эфиопии и Сомали) а также крупных прибрежных/мадагаскарских/ЮАРовских городов вроде того-же Бастиаполиса

а невозможность ведения хозяйства на остальных территориях не тождественна навзозмжности держать там гарнизоны засчет местого населения (учитывая разницу в военном потенциале - то на этих территориях новоегипетские власти будут вести себя как РИ европейские колонизаторы XIX века)

[Lestarh]

флот последнего (точнее в РИ последнего, в АИ очень даже не последнего) египетского фараона пристаёт к берегам Эфиопии.

У Эфиопии нет берегов... Это внутриконтинентальная страна.

Берега есть у Эритреи и Сомали.

Страну, находящуюся на пике раздробленности и деградации (после распада в III в до н.э. царства Мероэ), но обладающую весьма неплохим потенциалом для развития (через пару столетий вылившуюся в создание Аксумского царства).

Ничего, что это не совсем в одном месте

Причем оба не в Эфиопии? Мероэ это Нубия, район излучины Нила, Аксум вот:

Короче – Эфиопия для Птолемеевского Египта может оказаться своеобразным «островом Крымом» - особенно учесть, что уже несколько столетий в Эфиопии существовали египетские фактории, пусть к тому моменту и весьма захиревшие.

Вряд ли - далеко, и вне зависимости от интересности египетские культы намертво привязанные к египетским центрам там не выживут...

хотя руки у Рима безусловно длинные, но до Эфиопии они не очень то дотягиваются

Они у него спокойно дотягивались до Эльбы и Шотландии, до которых, прямо скажем, заметно подальше будет, чем до Мерое и Аксума... Надеюсь, Вы несчастного Цезариона не в Момбасу или на Занзибар отправили?

Около 80 н.э. фараон Птолемей XXI Александр III объединяет всю территорию РИ Эфиопии в единое государство.

144 фараон Птолемей XXV Эсабаль II совершает неудачное вторжение в Судан

Я конечно дико извиняюсь, но Мероэ это совсем Судан, а Аксум на треть Судан, совсем Эритрея, и только кусочком Эфиопия (см. карты выше).

379 первые христианские проповедники пытаются убедить фараона принять новую веру. Детерминизм с РИ царем Аксума Эзаной не проходит.

Детерминизм оно, конечно, плохо, но торговля по Красному морю никуда не делась. А торговать придется с христианами. В этой ситуации явно не дружественные в их отношении выходки с кормлением крокодилов, сильно неприятны для экономики...

Эпично, но нереально. Египтяне, греки и эфиопы, могут вести нормальное хозяйство только на территории современных Эфиопии, ЮАР, и возможно Мадагаскара.

Соглашусь... Правда в Мадагаскаре не уверен. Цеце там нет, но пшеница расти не будет.

В Эфиопии свои собственные зерновые за его пределами не возделываемые. Продвижение в Кению и Танзанию невозможно. Там до конца XX века были районы, где выживали только охотники-собиратели:

Ещё в первой половине XX века хадза жили на равнинах и предгорьях к северо-востоку от озера Эяси в сухих степях и саваннах. Но уничтожение мухи цеце на территориях хадза открыло путь для соседних скотоводов и земледельцев.

В итоге эмигранты смогут закрепиться только на побережье Красного моря - Эритрея/Йемен и построить небольшее царство живущее за счет торговли пряностями и экзотическими товарами с Римом. Если очень повезет наладят торговлю по морю с Индией. Подозреваю, что принципиальных отличий от РИ Аксума, Химьяра и Сабейского царства мы не получим...

[Lestarh]

в принципе значительная часть территории (кроме Эфиопии/Сомали, Мадагаскара, побережья и ЮАР) - в первую очередь "выкачивание" материальных ресурсов и рабов для нужд метрополии (Птолемеевской Эфиопии и Сомали)

Метрополия такого масштаба не получится. Да и крупные города на пустом месте не произрастают. Для них нужна экономика способная привлечь и прокормить их население.

Кстати на карте у Вас как раз базовые территории на Красном море в империю не вошли

Около 30 н.э. при фараоне Птолемее XVII Афиле Возрожденное Царство становится довольно весомой региональной державой с сильной экономикой, армией и флотом

За счет чего и в каких границах?

[Fenix]

зебру... (хмм... египетские колесницы, запряженные зебрами - эффектно, однако)

Неприручаемые они

[Рюрик]

"цивилизованные" (освоенные) территории Новоегипетской Империи выделены красным

на остальной территории - военное присутствие и отбор ресурсов на нужды метрополии

[Lestarh]

а невозможность ведения хозяйства на остальных территориях не тождественна навзозмжности держать там гарнизоны засчет местого населения (учитывая разницу в военном потенциале - то на этих территориях новоегипетские власти будут вести себя как РИ европейские колонизаторы XIX века)

Не будут. У египтян нет пулеметов, хинина и антибиотиков... в XIX веке большая часть внутренней Африки была для европейских гарнизонов недоступна.

Еще в 1870 европейское присутствие в Африке выглядело примерно так:

Внутренние регионы стали доступны европейцам только в начале XX века...

[Рюрик]

Кстати на карте у Вас как раз базовые территории на Красном море в империю не вошли

границы на 1000 год, а эти территории были утеряны в ходе войны 700 - 740 годов

но хоть та территория, которая красным, надеюсь реальна?

[Lestarh]

но хоть та территория, которая красным, надеюсь реальна?

Не-а

Как удалось освоить до сих пор малообитаемые пустыни Сомалийского побережья и эфиопско-кенийской границы?

662 на этот раз мусульманские проповедники предлагают фараону принять ислам. По традиции их скармливают крокодилам.

А детерминизм? Вы уверены, что в близком соседстве с данным царством ислам вообще возникнет? И именно в той форме как было?

Я вот более чем уверен, что Йемен и Хиджаз для данного царства на порядок более ценные вещи, чем какой-то Мозамбик с Мадагаскаром. И завоевывать их будут в первую очередь.

[Lestarh]

Поясню. Создать некое царство на территории будущего Аксума они может и смогут (хотя не совсем понятно с чего аксумитам какой-то там Птолемей). Но этому царству субсахарская Африка даром не сдалась. Ему куда интереснее Йемен и южная Аравия, Сокотра и морская торговля с Индией. Теоретически они могут упредить арабов и постепенно создать ряд торговых факторий на побережье Африки. Но это потом.

Но в основе своей это будет торговая империя тесно привязанная к Риму. Отчего христианизуется она даже быстрее последнего, поскольку единая идеология способная объединить аксумитов, арабов, греков и индусов ей крайне необходима. А ни эллиниские, ни египетские культы на эту роль не тянут. В итоге ислам либо не случится, либо будет сильно отличаться от наблюдаемого.

[Рюрик]

1. Где центр Империи? Куда именно высадился Птолемей?

высадка - недбольшой залив рядом с РИ Асмэрой http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%...D0%B5%D0%B8.png

Серапиаполис - на Эритрейско-Эфиопской границе

Новая Александрия - основана в III в., столица с конца VIIв. - на месте Могадишо

2. Как удалось освоить до сих пор малообитаемые пустыни Сомалийского побережья?

по морю

А детерминизм? Вы уверены, что в близком соседстве с данным царством ислам вообще возникнет? И именно в той форме как было?

Я вот более чем уверен, что Йемен и Хиджаз для данного царства на порядок более ценные вещи, чем какой-то Мозамбик с Мадагаскаром. И завоевывать их будут в первую очередь.

интересная мысль, думаю значит века с V - VI надо будет историю Новоегипетской Империи существенно переписывать

[Рюрик]

Но в основе своей это будет торговая империя тесно привязанная к Риму. Отчего христианизуется она даже быстрее последнего, поскольку единая идеология способная объединить аксумитов, арабов, греков и индусов ей крайне необходима. А ни эллиниские, ни египетские культы на эту роль не тянут. В итоге ислам либо не случится, либо будет сильно отличаться от наблюдаемого.

Просто думаю как сохранить египетскую религию

а если из-за штормов и т.п. флот Птолемея, направлявшийся в Индию сразу прибъет к берегам ЮАР? - при таком раскладе будет шанс на "остров Крым" там? Правда это будет уже совсем другая развилка, и другая тема

и насколько она будет персиковой

PS как еще одну альтернативу продумвал эмиграцию в РИ Эфиопию части египетской верхушки после завоевания страны гикосами

[AVGUR]

Может сразу Мадагасар, а? Правда желательно чтобы после этого египтяне плавать не разучились

[thrary]

552 Нэада II Лааб Великий (новоегипетский фараон с 547) завоевывает Мадагаскар

Якщо мені не зраджує пам`ять -- у 552 році на Мадагаскарі нема кого завойовувати.

Эпично, но нереально. Египтяне, греки и эфиопы, могут вести нормальное хозяйство только на территории современных Эфиопии, ЮАР, и возможно Мадагаскара. На других территориях, хозяйство ограничено мухой цеце и невозможностью сеять зерновые (кукурузу еще не привезли). Так что движение за пределы Эфиопского нагорья незначительны, разве что благодаря морским экспедициям, возможно удастся колонизовать Мадагаскар, до прихода малайцев.

Німці у НСА нічого не мали проти. Саджали собі помідорки та огірочки.... Ну взагалі я не дуже пам`ятаю чим вони там займалися, але те що вони були постачальником сільгосп продукції -- факт. А ще пан Форбек-Лєтоф багато чого казав про успіхи німецького молочного твариництва у НСА, та експорт масла до батькивщіни.

[Lestarh]

2. Как удалось освоить до сих пор малообитаемые пустыни Сомалийского побережья?

по морю

Следующий вопрос. А зачем?

И не дороговато будет туда еду возить из Эфиопии?

Просто думаю как сохранить египетскую религию

Лучше сразу пристрелить...

Либо капитально переделывайте в мировую (но проще взять уже готовое )

Племенные культы в принципе не приживаются на чужой почве. Мировые религии потому и мировые, что не привязаны к этносу и территории.

а если из-за штормов и т.п. флот Птолемея, направлявшийся в Индию сразу прибъет к берегам ЮАР?

Попробуйте найти в архивах тему про Македонскую Америку...

При сохранении хотя бы минимальной правдоподобности никак. Можно промахнуться мимо порта, но мимо континента... Такое под силу только Дику Сэнду, и то Негоро помог. Либо шторм будет не очень сильный и продолжительный и они смогут вернутся на курс, либо он будет сильный и продолжительный и они сгинут в море.

А вообще в ситуацию "группу людей случайно занесло за Можай и они, оказавшись отрезанными от мира, построили там Галактическую империю" я не верю. Как показывает практика в подобной ситуации люди не империи строят а дичают и вымирают...

Якщо мені не зраджує пам`ять -- у 552 році на Мадагаскарі нема кого завойовувати.

Ну если только лемуров с эпиорнисами... Малайцы туда, емнип, чуть позже приплыли.

Німці у НСА нічого не мали проти. Саджали собі помідорки та огірочки.... Ну взагалі я не дуже пам`ятаю чим вони там займалися, але те що вони були постачальником сільгосп продукції -- факт. А ще пан Форбек-Лєтоф багато чого казав про успіхи німецького молочного твариництва у НСА, та експорт масла до батькивщіни.

Микробиология, агрохимия, селекция новых сортов (кстати помидоры и огурцы - тропические овощи по происхождению и Птолемеям еще неизвестные ) и прочие достижения цивилизации не дремлют.

[Han Solo]

огурцы - тропические овощи по происхождению и Птолемеям еще неизвестные

Разве?

Evidence indicates that the cucumber has been cultivated in Western Asia for 3,000 years. The cucumber is also listed among the foods of ancient Ur and the legend of Gilgamesh describes people eating cucumbers. Some sources also state that it was produced in ancient Thrace, and it is certainly part of modern cuisine in Bulgaria and Turkey, parts of which make up that ancient state. From India, it spread to Greece (where it was called “σίκυον”, síkyon) and Italy (where the Romans were especially fond of the crop), and later into China.

According to Pliny the Elder (The Natural History, Book XIX, Chapter 23), the Ancient Greeks grew cucumbers, and there were different varieties in Italy, Africa, and modern-day Serbia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cucumber

[Каминский]

Лучше сразу пристрелить...

Либо капитально переделывайте в мировую (но проще взять уже готовое Племенные культы в принципе не приживаются на чужой почве. Мировые религии потому и мировые, что не привязаны к этносу и территории.

Культ Исиды какбе по всей империи распространен был