Sign in to follow this  
Followers 0

Открывашка для танка

120 posts in this topic

Posted

Я - пехотинец. У меня нет пушки с бронебойными снарядами, у меня нет ПТУРа, нет РПГ, а на меня надвигается танк.

Какое у меня может быть оружие, которое танк нейтрализует, т.е. не уничтожит, а сделает не способным атаковать и управляемо двигаться? Жизнь экипажа меня не интересует - будут жить - хорошо, не будут - тоже хорошо.

"Я и не хочу сказать, что пехотинец станет танком - он пехотинцем и останется.

Я лишь обмолвилась о том, что по моему мнению, танков с теми задачами, которые на них возлагают сейчас, не будет. Эти задачи лягут на пехоту, уровень огневой мощи и защиты которой для выполнения "сегодняшних танковых" задач, будет достаточным.

Пехотинцу врядли для этого понадобится броня, толщиной в 120 см (я не знаю, какая она у современных танков), и ему не зачем будет на себе носить пушку калибром 280 мм и боекомплект из кумулятивных и бронебойных снарядов. Есть понятие необходимости и достаточности.

Что такое защита? разве это только возможность выдержать удар снаряда в лоб? Интересно, танк Т-90 может выдержать попадание снаряда из такого же танка? Думаю. что нет.

Лучшая защита, это та, которая просто не позволит снаряду попасть. Для этого 120 см брони не нужно. А уэж если пропадет. то и нона не поможет.

Теперь на счет огневой мощи. Так ли уж надо для уничтожения танка прожигать его броню и подрывать его боекомплект? Может достаточно его просто нейтрализовать, а потом пусть медленно подъедет нож для открывания консервов и достанет боекомплект вместе с экипажем?

Как нейтрализовать? Тут вариантов - бесконечность. Кстати. сейчас открою такую тему. Первое, что пришло в голову - пехотинец стреляет в танк ракетой с капсулой монтажной быстротвердеющей пены, которая при соприкосновении с воздухом увеличивается в объеме до 50-ти кубических метров."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я - пехотинец. У меня нет пушки с бронебойными снарядами, у меня нет ПТУРа, нет РПГ, а на меня надвигается танк.

Какое у меня может быть оружие, которое танк нейтрализует, т.е. не уничтожит, а сделает не способным атаковать и управляемо двигаться? Жизнь экипажа меня не интересует - будут жить - хорошо, не будут - тоже хорошо.

<{POST_SNAPBACK}>

Смотрим старый советский фильм "Максим Перепелица" :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какое у меня может быть оружие, которое танк нейтрализует, т.е. не уничтожит, а сделает не способным атаковать и управляемо двигаться?

<{POST_SNAPBACK}>

Алмазный аэрозоль

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Алмазный аэрозоль

Как это должно действовать? От чекго танк станет неработоспособным? От удивления?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какое у меня может быть оружие, которое танк нейтрализует, т.е. не уничтожит, а сделает не способным атаковать и управляемо двигаться?

<{POST_SNAPBACK}>

белая простыня...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как нейтрализовать? Тут вариантов - бесконечность. Кстати. сейчас открою такую тему. Первое, что пришло в голову - пехотинец стреляет в танк ракетой с капсулой монтажной быстротвердеющей пены, которая при соприкосновении с воздухом увеличивается в объеме до 50-ти кубических метров."

<{POST_SNAPBACK}>

Ракета прицельно заетает в выхлопную трубу - и залепляет оную. Ракета залетает в ствол - и залепляет. Ракета подлетает и закрашивает все смотровые приборы. Ракета подлетает и выдергивает один палец из трака - и он останавливается.

Подлетает вертолет с електромагнитом - и утасткивает танк на переплавку (хотя это уже не пехота) :rolleyes:

Можно и еще поглупее чего придумать - или все же базуку возьмете ? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как это должно действовать? От чекго танк станет неработоспособным? От удивления?

<{POST_SNAPBACK}>

Всем механизмам танка - каюк.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть противотанковые гранаты пехотные - под гусеницу, или, если (особливо в первый раз) - не боитесь обделаться, то пропускаете над собой - и в моторный отсек.

Но - самый лучший вариант - прикинуться ветошью и не отсвечивать. И, по мере того, как Вы стали уверены, что экипаж Вас - не видит - быстрее-быстрее прочь от этой железной штуковины. Шансов у одиночного бойца без специализированных противотанковых средств против современного танка - 0 целых, хрен десятых - серьезно! Помните, кроме Вас на поле боя - до фига желающих, а главное - имеющих возможность - с этой штуковиной разобраться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вывод из строя средств наблюдения, поражения и передвижения.

1. Ослепление лазером, постановка дымовой завесы, вывод из строя приборов наблюдения кинетическими боеприпасами. Всемерное снижение собственной заметности.

2. Зависит от того, какая именно система вооружения установлена на танке. Если это обычное орудие, то для вывода его из строя требуется сравнительно мощный боеприпас. Хотя и не такой мощный как тот, что нужен для пробития основной брони танка.

3. Аналогично п.2. Зависит от того, какой движитель стоит на танке. Если это гусеницы, то для вывода их строя используются мины, которые могут содержать даже больше взрывчатого вещества чем кумулятивные противотанковые боеприпасы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Таких разработок в 1930 было полно... И пена, и глушение двигателя, и даже мегаснаряд с "присоской и резаком для прикрепления броне танка и впуска в него отравляющих веществ"

Ну супервундерваффе - снаряд "Оборона СССР", который "при вылете из ствола орудия оснащался тележкой с колесами, на которой и пперемещался полю, нанося урон технике"

:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Алмазный аэрозоль

белая простыня...

Ракета прицельно заетает в выхлопную трубу

прикинуться ветошью и не отсвечивать

Смелее, господа. напрягитесь! С таким юмором над нами даже Петросян смеяться не будет. Давайте представим, что танк можно вывести из строя не только ядерным оружием и "Перестройкой и ускорением". Подумаем. Ведь кто-то не пытался глупо шутить и изобрел "Коктейль Молотова".

Как нам подсказывают компетентные люди, эффективней всего танк ослепить и желательно не простыней, т.к. ее нужно постирать, выгладить, принести на поле боя, донести до танка, накрыть ею танк и прижать уголки камешками, чтобы он не уехал.

Нам нужно что-то более эффективное: снаряд, ракета, чтобы с дистанции и быстро, но не со взрывчаткой, т.к. ее нужно очень много и не пробивать броню, т.к. она очень прочная и потребуется большой калибр... Что должно там быть? Как оно должно действовать на танк?

Большой мощности электрический разряд? Какой необходим для этого конденсатор?

Пена? Какого робъема, какой консистенции?

Простыня? Из чего? Может быть електро-магнитная?

Алмазный порошок? Долго ждать эффекта. Мини-смерч над танком, стирающий его, как наждак?

Фантазируйте. Нобелевская премия мира у нас в реках!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вспомните "рядового райана" - грязный носок, солидол, и пачка динамита...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Смелее, господа. напрягитесь! С таким юмором над нами даже Петросян смеяться не будет.

<{POST_SNAPBACK}>

Так у вас неправильное понимание задачи.

К примеру - залепили вы танк пеной - встал он у вас. Он в поле не один - бой идет. Закончился бой. Поле боя за врагом - они очищают пену - у них снова и танк и экипаж.

За вами - вам танк все равно как то уничтожать надо - там сидят злые хлопцы, да еще возможно кое что из вооружения работает или механизм самоликвидации есть.

А гранатомет - он тихий и молчаливый стоит - и уже никогда никуда не поедет...... Потому его и применяют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На самом деле ни один метод "ослепления" танка не будет эффективным. Слишком просто защититься. На современных танках обычно уже не перископы.

Довольно легко установить на оптику несколько "сбрасываемых экранов" - прозрачных. Попросту повдерили верхний - его сбрасываем, едем дальше...

:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так у вас неправильное понимание задачи.

Поле боя за врагом

У меня правильное - как вывести (не обязательно уничтожив) из боя танк?

Остальные задачи по вывозу металлолома и прочие проблемы, пусть Генеральный штаб решает.

А поле боя врядли останется за врагом, если его танки не смогут стрелять. Я все же надеюсь, что с врагом выйдет бится не один пехотинец с одной простыней.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Довольно легко установить на оптику несколько "сбрасываемых экранов" - прозрачных. Попросту повдерили верхний - его сбрасываем, едем дальше...

Спасибо, Граф, но, к сожалению, способы повышение живучести танка обсуждаются в какой-то другой теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У меня правильное - как вывести (не обязательно уничтожив) из боя танк?

Остальные задачи по вывозу металлолома и прочие проблемы, пусть Генеральный штаб решает.

А поле боя врядли останется за врагом, если его танки не смогут стрелять. Я все же надеюсь, что с врагом выйдет бится не один пехотинец с одной простын

<{POST_SNAPBACK}>

И не один танк выйдет биться. И пехота будет их поддерживать.

И танки начнут оснащать средствами защиты от новых угроз. Это уже не раз было.

Простое и дешевое средство - так и методы защиты простые. Немецкую Пантеру уже бутылкой с бензином не остановишь....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как нам подсказывают компетентные люди, эффективней всего танк ослепить и желательно не простыней, т.к. ее нужно постирать, выгладить, принести на поле боя, донести до танка, накрыть ею танк и прижать уголки камешками, чтобы он не уехал.Нам нужно что-то более эффективное:

->

1. Ослепление лазером, постановка дымовой завесы, вывод из строя приборов наблюдения кинетическими боеприпасами. Всемерное снижение собственной заметности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У меня правильное - как вывести (не обязательно уничтожив) из боя танк?

Ну и зачем решать такую задачу, если уничтожить - проще? А то еще танк притворится выведенным из строя, позволит к себе приблизится... и от души распылит!

:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. Ослепление лазером, постановка дымовой завесы, вывод из строя приборов наблюдения кинетическими боеприпасами. Всемерное снижение собственной заметности.

Именно вас я и имела в виду, говоря о компетенции.

1. Ослепление лазером - мы ослепим оптику, так я понимаю? Но мой лучь лазера, он же наведет на меня ракету ответную. Страааашно.

2. Дым - нужна подходящая погода, но средство хорошее.

3. Кинетический боеприпас - это нужно тяжелое орудие, чтобы болванка как следует ударила. Если выбьет приборы, то и экипаж скорее всего выбьет. Но это пушка - не наш подход.

А у меня вот идея - совмещение ослепления оптики с ослеплением электронных приборов - радаров, и лазеров, наверное.

В область над танком выстреливается снаряд, содержащий непрозрацный газ тяжелее воздуха и металлическое очень мелкое "конфети". Облако опускается на зону, где движется танк. Ухудшается видимость - как дымовая завеса, и от "конфети" помехи - на радио, радары, лазеры.

Хорошо бы обездвиживать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну и зачем решать такую задачу

Я часто встречаю на форуме вопросы: "Зачем?" или "Кому это надо?"

Скажите, коллега Граф, а зачем такой вопрос задают и кому это надо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я часто встречаю на форуме вопросы: "Зачем?" или "Кому это надо?"<BR><BR>Скажите, коллега Граф, а зачем такой вопрос задают и кому это надо?

Понимаете, если бы выложили в таком стиле: "нужен метод не уничтожая вывести из строя танк, не обязательно прагматичный", то никаких вопросов бы не было. Нужно и нужно. Возможно, вы это и имели в виду, и это я вас не понял?

Но попытка доказать "превосходство методов выведения из строя над метоадми уничтожения" - нелепо.

Если вам нужно средство "уничтожить танк в домашних условиях" - это одно. Если нужно "придумать средство вывести танк из строя не уничтожая" - другое!

1. Ослепление лазером - мы ослепим оптику, так я понимаю? Но мой лучь лазера, он же наведет на меня ракету ответную. Страааашно.

Небольшое облачко аэрозоля из дымовых гранатометов...

В область над танком выстреливается снаряд, содержащий непрозрацный газ тяжелее воздуха и металлическое очень мелкое "конфети". Облако опускается на зону, где движется танк. Ухудшается видимость - как дымовая завеса, и от "конфети" помехи - на радио, радары, лазеры.

Танк едет на инфравизоре...

;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, вот вы, Reet-K, говорите, что у вас нет

пушки с бронебойными снарядами, у меня нет ПТУРа, нет РПГ, а на меня надвигается танк.

А в чём смысл ?

Коктейль Молотова, гранаты, спички, зажигалки, кислоты и др. средства поражения танков.

В чём был смысл вопроса ?

Какие способы выведения из строя танков есть ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"превосходство методов выведения из строя над метоадми уничтожения"

Такого я сказать не могла

Я исходила из того - у меня НЕТ традиционного средства для уничтожения танка (пушки, гранатомета, ПТУРа) - нечем мне его уничтожить, но жить хочется. Вот чем пехотинец, если он не может уничтожить танк, может вывести этот танк из строя?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я исходила из того - у меня НЕТ традиционного средства для уничтожения танка (пушки, гранатомета, ПТУРа) - нечем мне его уничтожить, но жить хочется. Вот чем пехотинец, если он не может уничтожить танк, может вывести этот танк из строя?

А, тогда понятно. То есть "уничтожить на кухне"? А то уже пошла речь о распылении фольги, дымовых завес и прочего!

Лучше всего - мина. Пластиковая и дистанционно управляемая. Просто мощный заряд, заложенный на направлении движения танка и приводящийся проводом с батареи.

Это если танк не оборудован тралом. Если оборудован - то лучше всего какие-нибудь ловушки.

;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0