Немецкий Техас

[Тень Дуба]

>Речь не о том, что Техас выделяется из США, а о том, что он сохраняет реальную незавиосимость.

Речь о том, что реальная независимость ничего реального Техасу не даёт. Особенно ничего она не даёт именно немецким фермерам - городским политикам может и даёт, да они как раз не немцы...

Стимул нужен. Материальный. Одного абстрактного нацчувства маловато будет.

(Кстати, не одни немцы массово ехали в Америку и компактно селились: кто-то ещё пытался создать нацгосударства? Нет? Так может - не случайно?)

[kinhito]

Мы исходим из развилки, предложеной в топике? ;)

[kinhito]

кто-то ещё пытался создать нацгосударства?

Да и не о мононациональном государстве идёт речь, а о Техасе, где доминирующим будет немецкое влияние. Наций и рас там по любому будет достаточно всяких...

[VIR]

а о Техасе, где доминирующим будет немецкое влияние.

<{POST_SNAPBACK}>

Подозреваю, что немцы не особенно охотно ехали в Техас из-за климата. Лето там кошмарное для уроженцев средней полосы. И даже для южан. Мама моего друга, которая родилась и всю жизнь прожила в Ташкенте, в июле и августе выходит из дома только поздно вечером.

[kinhito]

Техас большой. Непример Texas Hill Country http://en.wikipedia.org/wiki/Texas_Hill_Country не выглядит выжженной пустыней.

PS Чем-то даже напоминает Среднюю Германию.

[VIR]

епример Texas Hill Country http://en.wikipedia.org/wiki/Texas_Hill_Country не выглядит выжженной пустыней.

<{POST_SNAPBACK}>

Сам я бывал только в Далласе и окрестностях. Зимой. Вот это хорошее время.

Но может быть и можно найти графство, в котором белый человек может жить круглый год.

[Гость ТС]

"Немецкий Техас" сначала обособится кака в РИ, а потом попросит о приёме в США при 2 условиях - оформленных как поправки конституции. 1. Английский - официальный язык Союза, а не государственный, государства=штаты устанавливают свои государственные языки сами. 2. По требованию значительной части любого штата и при соблюдении определённых ограничений из ннего может быть выделен новый штат. Эти условия, тем более если Калифорния и Орегон будут так развиваться, как предлагает Матвеев Андрей, будут приняты - США будут от моря до моря

[kinhito]

Texas's population density is 34.8 persons/km2 which is slightly higher than the average population density of the US as a whole, at 31 persons/km2. In contrast, while Texas and France are similarly sized geographically, the European country has a population density of 110 persons/km2.

Да ничего - живут люди. Естественно - в тех местах, где климат более благоприятен. Насколько ёмок ландшафт для с/х XIX века - надо посмотреть, но - я и не собираюсь паковать ВСЕХ немецких иммигрантов в Техас.

[VIR]

оформленных как поправки конституции.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы представляете сколь это сложная процедура? Кроме Конгресса и Верховного Суда, нужно еще одобрение то ли большинства то ли 2/3 штатов.

Английский - официальный язык Союза, а не государственный

<{POST_SNAPBACK}>

А разве в Штатах есть "государтсвенный язык"?

государства=штаты устанавливают свои государственные языки сами.

<{POST_SNAPBACK}>

Так Паша только что рассказал, что они у себя в штате даже на референдум денег не пожалели

[Pasha]

Вы представляете сколь это сложная процедура? Кроме Конгресса и Верховного Суда, нужно еще одобрение то ли большинства то ли 2/3 штатов.

<{POST_SNAPBACK}>

2/3 обеих палат Конгресса (как Палаты Представителей, так и Сената), и 3/4 штатов.

[kinhito]

"Немецкий Техас" сначала обособится кака в РИ, а потом попросит о приёме в США

А зачем? Вернее - конечно надо как-то интегрироваться в Союз Североамериканских Государств, но янки подчиняться не обязательно. И вообще : No Martiny - No Party. В смысле - без ГВ не будет ни единой Нации, ни единого Государства. В общем то - не об этом мечтали Отцы-Основатели? Союз свободных людей в свободной стране.

Экономика? Скот, хлопок, лес - как в реале. Вероятно - табак (для экспорта в Фатерланд). С конца XIX века - судостроение (почему бы нет? - учитывая побережье), потом - нефть.

[VIR]

2/3 обеих палат Конгресса (как Палаты Представителей, так и Сената), и 3/4 штатов.

<{POST_SNAPBACK}>

Тем более. Наверняка найдутся штаты, конгрессмены и сенаторы, которые скажут

- А на хрена нам эти ковбои, которые еще и условия какие-то чуднЫе выдвигают?

[kinhito]

Наверняка найдутся штаты, конгрессмены и сенаторы, которые скажут

- А на хрена нам эти ковбои, которые еще и условия какие-то чуднЫе выдвигают?

A propos Штаты... А сколько их там у вас? Без Техаса, Аризоны, Калифорнии, скорее всего Луизианы, Флориды? Да и англоговорящие Южане положат в такой ситуации на янки свой большой... indifference. ;)

[VIR]

А сколько их там у вас?

<{POST_SNAPBACK}>

В то время? Не знаю. Но где-то под 40 штук. И нужно чтобы 30 одобрили поправку

[Гость ТС]

В США сейчас государственный язык, это провёл Жора Буш №2, до этого он был только официальным, что и предлагает здесь Техас зафиксировать.

В этом варианте Калифорнию и Нью-Мексико взять Штатам не просто, а хочется - протянуться до Тихого океана и это при неясном положении с Орегоном.

Так что хозяева Америки быстро и поправки проведут и примут желающих.

Проблема только - тогда в США 31 штат (против реала нет Калифорнии и Орегона) Надо 23 за. А сколько рабовладельческих? 11? Вот с ними надо будет торговаться.

[VIR]

В США сейчас государственный язык, это провёл Жора Буш №2,

<{POST_SNAPBACK}>

Куда провел?

Так что хозяева Америки

<{POST_SNAPBACK}>

А это хто?

[MGouchkov]

kinhito писал:

Карта современного расселения потомков немцев. В этой И бардовое пятно сместится в Техас.

Знаменательно в РИ,- максимальная доля немцев- в бэдленде.

Карл Кикхефер - основатель "Меркури Марин".. ..получит лучшие в мире катер

В процессе уточнения им этого вопроса со шведом Олле Эвиндрудом, франко-канадцу Аллану Бомбардье ехать из лесу что бы выгнать обоих- до Техаса- дальше.

[Night Falcon]

В своё время, данная развилка вынудила меня сделать по ней карту и таймлайн.

https://vk.com/doc137136908_439759004?hash=d289e28f200dcc5bbf&dl=d8f8970f60f247d042

 

Предисловие

 

Америка - страна возможностей. Авантюристы и предприниматели со всех уголков мира спешили в Новый Свет за новым шансом, в поисках славы и состояния. Особенно крупной в Северной Америке была именно немецкая диаспора. До массовой ирландской иммиграции (1840-50 годы) немцы были вторым по значению этническим компонентом белого населения Штатов. По поводу рабства немецкая диаспора, как правило, тяготела к аболиционизму. Это были либо горожане, либо самостоятельные фермеры, которым рабство не приносило выгоды.

 

За период с 1850 по 1893 г. количество переселенцев в США из Германии падало ниже 70 тыс. чел. в год только в периоды крупных кризисов и войн (1857-1864 и 1874-1879 гг.), а в некоторые годы (1853, 1881, 1882 гг.) превышало 200 тыс. в год ( и это не учитывая австрийских немцев и германошвейцарцев). Несмотря на первоначально британскую колонизацию региона и абсолютное преобладание английских иммигрантов на начальном этапе истории США, именно немецкая иммиграция стала преобладающей в 1840—1900 годах.

 

В 1832 году в Нью-Йорке организовалось немецкое общество с целью заселения немецкими эмигрантами Техаса и Орегона, тогда еще не присоединенных к Соединенным Штатам. В Америке в 1837 г. началось движение так называемой "Первой американско-немецкой конвенции" с целью образования в Соединенных Штатах особого, исключительно немецкого штата. В 1842 г. некоторые из германских владетельных князей организовали общество защиты немецких поселенцев в Техасе, где предполагалось образовать особое государство под покровительством Англии. «Общество по охране немецких иммигрантов в Техасе» также называлось «Дворянским обществом», из-за прямой поддержки принца Фридриха Прусского, племянника короля Фридриха Вильгельма III. И у данных проектов появился очень влиятельный спонсор.

 

Изменено 4 Dec 2017 пользователем Night Falcon