Синклер Льюис. У нас это невозможно


73 сообщения в этой теме

Опубликовано:

А вот это я знаю. Читал еще в шестидесятые - боже мой, как давно это было! Вполне прилично, насколько я помню. Синклер писал ФБП, но сейчас вполне АИ.

Синклер Льюис (перевод: З Выгодская)

Альтернативная история

У нас это невозможно 994K (книга прочитана 646 раз) (читать) (скачать) издание 1965 г.

(ссылка для форума (BBCode)) (ссылка для блога (HTML))

У нас это невозможно (fb2)

cover.jpg

<a href=http://lib.rus.ec/b/143346>

<b>У нас это невозможно (fb2)</b>

<img border=0 align=left style='padding: 9px;' src="http://lib.rus.ec/i/46/143346/cover.jpg"></a>

Купить эту книгу:

в интернет магазине "Ozon" – 96 р.

Аннотация

В романе «У нас это невозможно» (1935) известный американский писатель, лауреат Нобелевской премии Синклер Льюис (1885—1951) обличает фашизм. Ситуация вымышленная, но близкая к реальной жизни США в 1930-е годы: что могло бы произойти, если бы к власти пришли фашисты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Читал когда-то, великолепная вещь. Там еще в конце США готовится к новой войне с Мексикой, а оппозиция прячется в Канаде...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там еще в конце США готовится к новой войне с Мексикой, а оппозиция прячется в Канаде...

<{POST_SNAPBACK}>

В самом конце оппозиция победоносно возвращается, так что не всё так плохо для судеб демократии в Штатах... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но книжка хорошая. Талант не пропьешь (С.) :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фашизм-то мало вероятно -- не та страна, слишком долго они холили и лелеяли индивидуальную инициативу, но есть мнение что от поппулистического каудильо отползли они чудом... Правда сенатора таки пришлось пришить... ЦРУ? ФБР? АНБ? Военная Разведка? Особое управление флота? Служба разведки корпуса морской пехоты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

помню, помню, сейчас читается как жуткий юмор - попытка придать героические черты самому негероическому из человеческих умонастроений - либерализму. :P

Так же повергает под стол филлипика о жуткой секс-привлекательности увлекающихся политикой демократок по сравнению с "домашними пышками". Ото ж, куда уж им, домашним, до таких прелестниц, как Новодворская, Хакамада или Латынина! :D :o :)

ну и еще черта времени - сразу видно, что в те времена секс-меньшинства еще не стали нежной любовью либералов, и автор шыдевра не стесняется изобраать злобнофошыстов, как через одного голубых...

надеюсь, это книшко уже запретили в США, как неполиткорректное, и, гы-гы-гы, фошысское...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хакамада или Латынина, BTW, вполне себе ничего.

"Кто сказал фап-фап-фап?" (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фашизм-то мало вероятно -- не та страна, слишком долго они холили и лелеяли индивидуальную инициативу

А почему не может быть фашизм, как раз активно использующий индивидуальную инициативу? "Инициативнее, граждане, инициативнее, вы же не в загнивающий Британии." Главное, чтобы инициативы "в одном направлении", или как минимум, чтобы не было "много инициатив в противоположном направлении".

Насколько я помню по классификациям полит.режимов, тоталитарный режим от авторитарного отличается тем, что использует активную поддержку населения (у различных режимов это по-разному получается).

(ну и различается тоталитаризьм, скажем так, "активной-жёсткой-горячей фазой", когда активная поддержка весьма массовая, и "сравнительно более холодной фазой", далее может быть переход к авторитаризму).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Классика жанра. :D Любопытно, сколько книг и фильмов посвящены одному и тому же человеку - Хью Лонгу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хакамада или Латынина

<{POST_SNAPBACK}>

у Вас и вкусы-с, коллега... хотя, лет десять назад, когда Вейскую империю писала - а не политикой маялась,Латынина была не так страшна, как нынче. а япона-ать по любому страшна, как смертный грех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Читал лет семнадцать назад, хорошая вещь. Кстати, очень сомневаюсь, что советский перевод обошёлся без вырезаний -- автор и по коммунистам тоже прошёлся изрядно. :aggressive:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Замечательное произведение. Читал больше 10 лет назад. Это - здорово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, очень сомневаюсь, что советский перевод обошёлся без вырезаний

<{POST_SNAPBACK}>

Всего в русском издании, по сравнению с оригиналом 1937 года, было сокращено 47 страниц машинописного текста. В конце написано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Классика жанра. <img src="style_emoticons/default/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":unsure:" alt="smile.gif" border="0"> Любопытно, сколько книг и фильмов посвящены одному и тому же человеку - Хью Лонгу.

Надо сказать, что при всей замечательности произведения Синклера, Бэз Уиндрип и Хью Лонг - две существенных разницы. На мой взгляд, Уиндрип в значительной мере американская локализация Гитлера. Об этом говорит тот факт, что у Уиндрипа в "15 тезисах" белый расизм:

"10. Все негры будут лишены права голоса, права занимать общественные должности, права заниматься адвокатурой, медициной или преподаванием в средней и высшей школе; они будут облагаться стопроцентным налогом на все доходы, превышающие 10000 долларов в год на семью, вне зависимости от того, заработаны эти деньги или получены каким-либо иным путем. "

А Хью Лонг с Кофлиным, наоборот, делали ставку на мобилизацию афроамериканского электората, ранее пассивного и мало принимавшего участие в выборах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Любопытно.

Интересно, какой же из книжных портретов правилен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Хью Лонг с Кофлиным, наоборот, делали ставку на мобилизацию афроамериканского электората

Скорее они не испытывали особой вражды к неграм, но ставку как раз-таки делали на белых бедняков Юга...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всего в русском издании, по сравнению с оригиналом 1937 года, было сокращено 47 страниц машинописного текста. В конце написано.

<{POST_SNAPBACK}>

Нисколько не удивлён, там должны были резать и резать, чтоб издать в СССР. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Читал в свое время... Кажется, чуть ли не моа первая АИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В издании 60-х годов было написано, что в отличие от издание 37 года они вырезали всего "несколько строчек оскорбительных для любого советского человека"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Скорее они не испытывали особой вражды к неграм, но ставку как раз-таки делали на белых бедняков Юга...

Посмотрите их агитролики на ютубе. Особенно эффектно, как Кофлин в одиночку вразумляет сборище ку-клукс-клановцев.

Афроамериканцы в те годы были не задействованным никем ресурсом, они просто не ходили на выборы. Лонг этот ресурс мобилизовал для себя.

Игра на антисемитских настроениях, скорее всего, была вызвана тем, что на семитов делал ставку Рузвельт. Вообще, рассматривая данную ситуацию, надо исходить из того, что политики США - всего лишь прожженные циники и демагоги, а не носители каких-то идей.

Опять-таки реальный Хьюи Лонг особо не страдал милитаризмом. Америка тех лет ни в какие войны ввязываться не хотела. Все мечтали о том, чтобы получить четыре тысячи долларов.

Как спасти Америку и улучшить жизнь?

Хью Лонг советует разделить богатства. На сцену выступают лист бумаги и

карандаш. Избиратель, пыхтя, складывает, умножает, вычитает и делит. Это

страшно интересное занятие. Ну, и молодчина этот Хью Лонг! Каждый получит

большую сумму!

И.Ильф. Е. Петров. Одноэтажная Америка.

Изменено пользователем SiMor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

помню, помню, сейчас читается как жуткий юмор - попытка придать героические черты самому негероическому из человеческих умонастроений - либерализму. :P

Незнание матчасти- гроза альтисториков. Синклер если и либерал, то сильно левый, пусть и с отдельными антисоветскими моментами. Ну как Дьюи, например

Так же повергает под стол филлипика о жуткой секс-привлекательности увлекающихся политикой демократок по сравнению с "домашними пышками". Ото ж, куда уж им, домашним, до таких прелестниц, как Новодворская, Хакамада или Латынина! :D :o :)

1. См. выше

2. Вот эта барышня (http://ru.wikipedia....ан-Шульц,_Дебби) очень даже ничего

ну и еще черта времени - сразу видно, что в те времена секс-меньшинства еще не стали нежной любовью либералов, и автор шыдевра не стесняется изобраать злобнофошыстов, как через одного голубых...

Опыт мелкого Рёма и эстетизация в фашистских странах сильных, накачанных мужиков как бы намекают...

надеюсь, это книшко уже запретили в США, как неполиткорректное, и, гы-гы-гы, фошысское...

В России говорят, что надежда умирает последней. А арабы- что на Аллаха надо надеется, а верблюда привязывать

Изменено пользователем Serbes

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

надо исходить из того, что политики США - всего лишь прожженные циники и демагоги, а не носители каких-то идей.

не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не надо.

Кстати да. То, что написал SiMor- сильное упрощение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не надо.

Обоснуйте, учитывая что вывод был сделан не для общего случая, а именно для рассмотрения данной ситуации.

Неужели Лонг произвел на Вас впечатление борца за идею, а не агрессивного политического торгаша? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Обоснуйте, учитывая что вывод был сделан не для общего случая, а именно для рассмотрения данной ситуации. Неужели Лонг произвел на Вас впечатление борца за идею, а не агрессивного политического торгаша? :)

Не все американские политики аналогичны Лонгу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас