Синклер Льюис. У нас это невозможно


73 сообщения в этой теме

Опубликовано:

О, все гораздо тоньше. Он ассоциировал юдофобские предрассудки с кругами, на которые опирался Рузвельт. То-есть, вроде как бы и не юдофобия.

Может быть. Тот же Линдберг в своих речах как бы смешивает евреев с банкирами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может быть. Тот же Линдберг в своих речах как бы смешивает евреев с банкирами

Если еще точнее, у Лонга это делал Кофлин. А сам Лонг публично дистанцировался и от антисемитизма и от Гитлера. Но Кофлина от себя не удалял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"...Синклер Льюис написал свой роман в поддержку Рузвельта, когда тот вторично баллотировался в президенты. Автор бросил свой роман на чашу весов предвыборной кампании..." А. Кривицкий. Предисловие к изданию 1985 года. Кстати, он Зиновий, но разве это важно?

О! Вы меня просто поразили. Советское предисловие и оказывается Синклера не использовали, а он бросил роман на чашу. Что касается евреев, так не упомню филиппик Рузвельта в их защиту. Наверяка поискать и возле Лонга найдутся. Но приписывать ему то или другое, проще всего. Реально ЕМНИП ничего подобного за ним в Луизиане не водилось. Но я не изучал подробно прессу тех времен. Вот как добрый молодец поссал на корреспондента помню. Но это явно не антисемитизм. Обнаружил про Кофлина. ЕМНИП он агитацией за Рузвельта тоже отметился. И разошлись они совсем по другим причинам.

А вот Кривицкий - это не тот что из пальца высосал о 28 панфиловцах? Он тоже вроде А.

Осталось только ответить на вопрос про идеи - это касается исключительно американцев, в смысле беспринципность, или вы кого иного имели в виду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

О! Вы меня просто поразили. Советское предисловие и оказывается Синклера не использовали, а он бросил роман на чашу.

Ну да, Кривицкий должен был в СОВЕТСКОМ издании написать, что команда Рузвельта сыграла на страхах писателя-антифашиста Льюиса.

После этого Кривицкий уже ничего бы не написал. Даже предисловий.

Тем более, в советской прессе осторожно обходился вопрос, с чего это некий ботаник вдруг замочил Лонга. В правовом демокртическом государстве.

Что касается евреев, так не упомню филиппик Рузвельта в их защиту.

А повод? Кофлин же открыто не призывал к погромам. Его задача - набрать голоса. А побочные эффекты - "А мы скажем, с кем не бывает" (с) "Some like it hot"

Обнаружил про Кофлина. ЕМНИП он агитацией за Рузвельта тоже отметился.

Это, несомненно, свидетельство высокой принципиальности и идейности американских политиков :)

А вот Кривицкий - это не тот что из пальца высосал о 28 панфиловцах?

Я знаю, что он написал "Оруженосцы дьявола". Где целую главу оттоптался на Лонге, причем почему-то почти полностью на основании книжки Льюиса. С очень сильными выражениями в адрес Кофлина, почему-то не подкрепленными фактами. Хотя на святого отца можно было и фактов накопать. :)

Осталось только ответить на вопрос про идеи - это касается исключительно американцев, в смысле беспринципность, или вы кого иного имели в виду?

В данном случае речь об американских политиках периода выборов в США 30-х годов.

Изменено пользователем SiMor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну да, Кривицкий должен был в СОВЕТСКОМ издании написать, что команда Рузвельта сыграла на страхах писателя-антифашиста Льюиса. После этого Кривицкий уже ничего бы не написал. Даже предисловий. Тем более, в советской прессе осторожно обходился вопрос, с чего это некий ботаник вдруг замочил Лонга. В правовом демокртическом государстве.

Ну кто что видит, а я обнаруживаю ваши личные измышления. Ничем не подкрепленные. Сегодня легко обойтись без Кривицкого, но какой смысл, если он пишет одно (а вы на него ссылаетесь) а потом пишете прямо противоположное. Ссылались бы на что серьезное окромя очередной теории заговора.

А повод? Кофлин же открыто не призывал к погромам. Его задача - набрать голоса. А побочные эффекты - "А мы скажем, с кем не бывает" (с) "Some like it hot"

То есть вы блестяще подтверждаете, что еврейская теория не к месту. Повода не было и Рузвельт их не обожал, заступаясь.

В данном случае речь об американских политиках периода выборов в США 30-х годов.

Я так и подумал. То ли дело другие. Все страшно принципиальные. Ну вроде коммуниста Романова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ссылались бы на что серьезное окромя очередной теории заговора.

То есть вы блестяще подтверждаете, что еврейская теория не к месту.

Ваша реакция блестяще подтверждает, что именно двигало и Льюисом и Кривицким.

Болезненное воображение, боязнь юдофобии, подпитываемые политиками с обоих сторон. Накручивали себя угрозой, а Вайс и докрутился. Никаких заговоров, обычное провоцирование.

В итоге из циничного и беспринципного Хью Лонга сделали жертву. И что интересно, это ничему не научило.

Изменено пользователем SiMor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ваша реакция блестяще подтверждает, что именно двигало и Льюисом и Кривицким. Болезненное воображение, боязнь юдофобии, подпитываемые политиками с обоих сторон. Накручивали себя угрозой, а Вайс и докрутился. Никаких заговоров, обычное провоцирование.

Да, да. Моя реакция идентична человеку 30-х годов, воспитанному в Америке. И при чем тут юдофобия, если я как раз про нее удивился? Короче, продолжайте высказывать собственные фобии, на основании предисловия вруна Кривицкого от 1985г. Я мешать не буду. Вам лучше знать кто кем управлял на основе сосания пальца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И при чем тут юдофобия, если я как раз про нее удивился?

Да при том, что обсуждаемая книга - реакция на игры американских политиков с этим видом экстремизма на грани фола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В очередной раз убедился не стоит с вами заводить разговоры. Вы свои слов не помните и натурально бредите, меняя показания каждые две минуты. Сказано было

Ваша реакция блестяще подтверждает, что именно двигало и Льюисом и Кривицким.

А теперь я не причем

Да при том, что обсуждаемая книга - реакция на игры американских политиков с этим видом экстремизма на грани фола.

и все дело про экстремизме неких политиков. Тех самых, что использовали Синклера на основании Кривицкого ничего об этом не писавшего.

Нет, когда ко мне вяжутся с воплями, что если персонаж считает держащих на столе компьютер странными людьми или плохо отзывается о мусульманах/казахах, то непременно Я русофоб и с матом комметарии - это понятно. С грамотностью сейчас плохо, а о осмыслением текста, если о не об эльфах туго. Видимо и при советской влсти было не лучше, просто не было столь много места для выражениий. Да здравствует интернет, благодаря которому Синклер никогда не узнает что он именно хотел сказать и кто его заставил! А также Вайнеры и Стругацкие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы свои слов не помните и натурально бредите,

Как всегда на псевдоинтеллектуальном ФАИ, наивысшим аргументом является "вы бредите".

Жаль мне этот форум. До Синклера он не поднялся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я так и не считаю

Так я про вас ничего и не говорю

Ага, в США они бы скорее под республиканских либертарианцев играли

Никакие они не либертарианки. Банальные апологеты диктатуры праворадикального толка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Никакие они не либертарианки. Банальные апологеты диктатуры праворадикального толка.

Либертарианцы нередко к этому приходят. Милтон Фридман вон к Пиночету пошел на поклон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как всегда на псевдоинтеллектуальном ФАИ, наивысшим аргументом является "вы бредите". Жаль мне этот форум. До Синклера он не поднялся.

Мне тоже форум жаль. Недовольные его интелектуальностью ходЮт и ходЮт, возмущаясь. Нет бы что умное на высокинтелектуальном сказать. Про Сартра или там Шпенглера. А можно как не быть лохом и про мясо в холодильнике в 1962г. Нет я страшно впечатлен этой глубокой философской мыслью. Алло, вы хоть раз тему про альтернативу написали?

А Синклер теперь уже не используется подлыми политиканами, демонстрируя глупость. В очередной раз все перевернулось. Ну хоть иногда попрбуйте быть последовательным.

Форум - это форум. А писатель нечто другое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Алло, вы хоть раз тему про альтернативу написали?

Не понял. В смысле, когда тираж напечатают что ли?

Разговор о другом. Доступные материалы о Лонге, включая кинохронику, создают во многом иной образ, чем у Синклер-Льюиса. Да и сами красочно описанные репрессии в США тех лет особо не требовались для того, чтобы Лонг получил пост президента пожизненно.

Форум - это форум. А писатель нечто другое.

Глубоко.

Впечатляет.

A rose is what Moses supposes his toes is

Couldn't be a lily or a daphi daphi dilli

It's gotta be a rose cuz it rhymes with mose!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Либертарианцы нередко к этому приходят

Я не знаю кто к кому приходит, и ежели человек, атеист, например, это не значит что он прийдет к разрушению церквей и массовой ликвидации попов.

Каждый сам хоронит своих мертвецов и либертарианцы (при всех своих тараканах) никак не могут нести ответсвенность за всяких Латыниных...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Каждый сам хоронит своих мертвецов и либертарианцы (при всех своих тараканах) никак не могут нести ответсвенность за всяких Латыниных...

Ну в общем-то да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В самом конце оппозиция победоносно возвращается, так что не всё так плохо для судеб демократии в Штатах...
Какие судьбы, если там ни когда и не было демократии? Или в том и альтернатива? Тогда это фашисты, они бы не демократию насаждали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А есть нормальное издание на русском где вырезали меньше чем полсотни страниц?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

... факт есть факт- Лонг сделал много полезного для Луизианы, а Рузвельт- для всех США. Будь они

агрессивными политическими торгашами
, они бы удрали с кассой

1. Куда?

2. Человек живет в стране. Здесь он вырос, здесь у него все - предки, семья, род, клан и ты ды ...

3. И опять же - куда бежать с кассой тому же Рузвельту? Путину? Лукашенко? Порошенко? Обаме? Да хоть Ангелике нашей Меркель? Ну куда? Не те фигуры, чтобы скрываться с какой угодно кассой - не скроешься ...

Изменено пользователем ДмитрийА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И опять же - куда бежать с кассой тому же Рузвельту? Путину? Лукашенко? Порошенко? Обаме? Да хоть Ангелике нашей Меркель? Ну куда? Не те фигуры, чтобы скрываться с какой угодно кассой - не скроешься ...

Иди Амин и Бокасса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А причем фамилия Льюис к антисемитизму? Єта фамилия вроде восходит к имени Луис/Людовик, если верить педивикии, а вовсе не к левитам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А причем фамилия Льюис к антисемитизму?

Не мешайте, ну перепутали Леви с Льюис, делов-то

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А есть нормальное издание на русском где вырезали меньше чем полсотни страниц?

Такой же вопрос.

Коллеги, кто-нибудь читал нормальное издание советской цензуры и где можно его найти либо понять, что читаешь именной полный вариант?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас