Терминология в мире Ниархов.

[boroda]

Для удобства начинающих графоманов решил обсудить единую терминологию в мире Ниархов, по таким вопросам:

1.Летоисчисление

2.Название Америки у ниархов.

3.Каледарь - название месяцев.

4.Имена богов (уже обсуждалось) но нужно просто переписать.

И все те вопросы которые сразу не пришли в голову.

[Dereg]

1.Летоисчисление

От рождества Александра или от отплытия экспедиции

3.Каледарь - название месяцев.

Предлагаю стандартный греческий календарь

Гекатомбеон - июль-август

Метагейтнион - август-сентябрь

Боэдромион - сентябрь-октябрь

Пианепсион - октябрь-ноябрь

Маймактерион - ноябрь-декабрь

Посейдеон - декабрь-январь

Гамелион - январь-февраль

Антестерион - февраль-март

Элафеболион - март-апрель

Мунихион - апрель-май

Таргелион - май-июнь

Скирофорион - июнь-июль

[boroda]

От рождества Александра самое то. Коллега, я видел вы там уже высчитывали. Укажите пожалуйста несколько лет в формате год от РХ - год от РА.

За календарь спасибо, я этого не знал.

[Dereg]

Укажите пожалуйста несколько лет в формате год от РХ - год от РА.

Я вам формулу дам:

Год от РА = (Год от РХ) + 356

[Dereg]

4.Имена богов (уже обсуждалось) но нужно просто переписать.

Арес - бой несправедливой войны

Афина - богиня мудрости и войны

Искандер - бог славы

Деметра - богиня плодородия

Зевс - верховный бог

Гиппократ - бог медицины

Дионис - бог виноделия

Афродита — богиня любви и красоты

Гера — богиня семейных уз

Гермес — бог торговли, посланник Зевса

Гестия — богиня домашнего очага

Гефест — бог кузнечного дела

Аид — бог подземного мира

Аполлон — бог искусств и врачевания

Артемида — богиня охоты

Уран - бог неба

Гея - богиня земли

Эрос - бог любви

Тартар - бог бездны

Приап - бог плотских утех

[Dereg]

2.Название Америки у ниархов.

Предлагаю Гея Нова

[barsbeg]

Так, во первых, с чего у македонцев будут аттические названия месяцев? У них же есть свои названия:

???? (Dios, moon of October)

????????? (Apellaios, moon of November, also a Dorian month - Apellai?n was a Tenian month)

????????? or ???????? (Audunaios or Audnaios, moon of December,Cretan month also)

???????? (Peritios, moon of January) (and festival of the month; Peritia)

??????? (Dystros, moon of February)

???????? or ???????? (Xandikos or Xanthikos, moon of March) (and festival of the month; Xanthika , purifying the army ,Hesych.), ???????? ????????? (Xandikos Embolimos, intercalated 6 times over a 19-year cycle)

?????????? or ?????????? (Artemisios or Artamitios, moon of April, also a Spartan, Rhodian and Epidaurian month - Artemisi?n was an Ionic month)

??????? (Daisios, moon of May)

??????? or ??????? (Pan?mos or Panamos, moon of June, also an Epidaurian, Miletian, Samian and Corinthian month)

????? (L?ios, moon of July - ????????, Homol?ios, was an Aetolian, Beotian and Thessalian month)

????????? (Gorpiaios, moon of August)

????????????? (Hyperberetaios, moon of September - Hyperberetos was a Cretan month), ????????????? ????????? (Hyperberetaios Embolimos, intercalated once over a 19-year cycle)

Взято тут:Ancient Macedonian calendar

По русски:

Зевс (октябрь)

Апеллайон (ноябрь)

Аудунайон или Авдунайон (декабрь)

Перитион (январь)

Дистрон (февраль)

Ксандикон (март)

Артемисион (апрель)

Даисион (май)

Панемон (июнь)

Лойон (июль)

Горпиайон (Август)

Гиперберетайон(сентябрь)

[barsbeg]

Насчёт того, как они назовут открытые Земли. Вполне возможно, что Атлантидой.

[boroda]

Коллега barsbeg

Тоже интересно. Может выставить на голосование?

[Archer]

Насчет летоисчисления. Вряд ли македонцы стали бы вести его от рождения Александра. Они, в отличае от всяких персов, упорно не желали признавать его богом. Великий полководец - да, крутой политик - да, но не бог.

В данной ситуации они вели бы счет лет от основания первой колонии в Америке.

[Деметрий]

А что огород городить? Как считали летоисчисления от первых Олимпийских игр, так и продолжат. Назовут некое местечко новой Олимпией, будут там Олимпиаду проводить, да летоисчисления вести.

[Dereg]

А что огород городить? Как считали летоисчисления от первых Олимпийских игр, так и продолжат. Назовут некое местечко новой Олимпией, будут там Олимпиаду проводить, да летоисчисления вести.

Отлтчный вариант, поддерживаю

[barsbeg]

Счёт по олимпиадам не пойдёт, так как им пользовались только историки, например у Гаспарова написано так:

Какая же нумерация годов («летосчисление» в буквальном смысле слова) была у греков?

А никакой.

Каждый год в каждом городе имел свое название по главному должностному лицу этого года – в Афинах по первому архонту, в Спарте по первому эфору и т.д. Знаменитый договор 421 г. до н.э. между Афинами и Спартой – Никиев мир – был датирован так: «При спартанском эфоре Плистоле, за 4 дня до окончания месяца артемисия, и при афинском архонте Алкее, за 6 дней до окончания месяца элафеболиона». (Месяцы ведь тоже в каждом государстве были свои собственные!) И когда на смену грекам придут римляне, у них мы увидим все то же: годы не нумеруются, а обозначаются именами должностных лиц: «в консульство такого-то». Настоящие хронологические таблицы, которые были у греков и римлян, имели вид длинных списков имен – как телефонные книги. «В архонтство Каллиада… в архонтство Евфина… в архонтство Херонда…» Вот я назвал три даты и уверен: угадать, какая из них раньше, какая позже, смогут во всем мире лишь человек десять специалистов. А ведь это даты больших событий: Саламинская победа, начало Пелопоннесской войны, Херонейское поражение.

Что это – мелочь, случайно недодуманная великим народом? Нет. В этой мелочи видна огромная разница между античной и современной культурой. Мы представляем себе время движущимся вперед – как стрела, летящая из прошлого в будущее. Греки представляли себе время движущимся на одном месте – как звездный небосвод, который вращается над миром одинаково и неизменно как за тысячу лет до нас, так и через тысячу лет после нас. Для нас прогресс – что-то само собою разумеющееся: 1097, 1316, 1548 годы – даже если мы не помним ни одного события, происходившего в эти годы, мы не сомневаемся, что в 1548 году люди жили хоть немного лучше и были хоть немного умнее, а может быть, и добрее, чем в 1097 году. А для грека прогресс если и существовал, то когда-то в незапамятном начале, при титане Прометее, а после этого жизнь казалась вечной, устойчивой и неизменной и все годы похожими друг на друга: «в архонтство Каллиада… в архонтство Каллистрата… в архонтство Каллия…»

Я не случайно заговорил об этом именно здесь. Вам, наверное, не раз приходилось читать: «Греки так чтили Олимпийские игры, что вели свое летосчисление по олимпиадам». Так вот, это неверно. Счет времени по олимпиадам («В 3-й год 72-й олимпиады греки победили персов при Марафоне…») вели некоторые греческие историки, чтобы уследить за длинным рядом событий. Но это была их кабинетная выдумка, и не более того. Ни в одном документе, ни в одной надписи таких дат не было. Греки не вели летосчисления по олимпиадам, они не вели вообще никакого летосчисления. Годы в их сознании были не нанизаны на тянущуюся нить, а как бы рассыпаны пестрой неподвижной россыпью.

[Деметрий]

Счёт по олимпиадам не пойдёт, так как им пользовались только историки,

<{POST_SNAPBACK}>

Какой-нибудь историк и напишет, что в такой то год Олимпиады мы достигли новых земель...

Но с освоения колонии тоже можно считать.

[barsbeg]

Ну, тут скорее всего будет так - будет календарь применяемый учёными, и он вполне может быть по олимпиадам или от основания колонии, или рождения Александра. Но большая часть людей будет пользоваться официальным календарём, где отсчёт ведётся от восшествия на престол действующего государя. Что-то типа:"На седьмой год царствования Антигона Девятого или, что то же самое,в 886 году от рождения Александра Великого нашими кораблями в море был подобран плот, с человеком. По прибытии на Туле местный военачальник Гермодор стал пытаться разговорить подобранного. Постепенно с ним удалось найти общий язык, и он рассказал, что он родом с большого острова на восток от Туле, и отправился в путешествие на запад. Видел он многие чудные вещи: стеклянные острова, горящие горы. К сожалению, вскоре он занемог и умер."

[serGild]

Все же, Александр был слишком далеко, ничто, ни один город не привязывают его к этой земле.

Скорее всего счет лет будет от высадки. Сперва придумают ученые, потом распространится дальше.

И нам удобнее: сдвигай даты на 300 лет и готово.

А о летоисчислении у греков, так у нас не совсем греки, а протоэллинистическая смесь, а там уже появилось летоисчисление эры Селевкидов (лет на 1000 хватило)

[serGild]

Морская терминология:

акростоль -- декоративная кормовая оконечность (в Античности, как правило,изготовлялась в виде скорпионьего, рыбьего или драконьего хвоста)

артемон -- небольшой прямой парус, подымавшийся на наклонной съемной мачте

аскома -- кожаный пластырь, которым затягивался нижний ряд весельных портовв триерах

афракт -- "открытый", беспалубный корабль (греческий термин)

зигиты -- гребцы среднего ряда на триере

катафракт -- "закрытый", палубный корабль (греческий термин)

келейст -- боцман, надсмотрщик над гребцами (греческий термин)

наварх -- командующий флотом у греков

проемболон (греч.) -- конструктивный элемент, защищавший корпус, в первую очередь форштевень, при ударе тараном неприятельского корабля

таламиты -- гребцы нижнего ряда на триере

траниты -- гребцы верхнего ряда на триере

триерарх -- командир греческой триеры

унирема, галера -- гребной военный корабль с одним рядом весел

эпактида -- небольшое посыльное судно в греческом флоте

эпистолей -- помощник командующего флотом у греков

[Деметрий]

геквет - командующий отдельным отрядом

лавагет - главнокомандующий (с логофетом не путать, это разные должности)

гиппат - всладник, в Афинах - одно из высших сословий

орх - подразделение порядка батальона

комавент - примерно командир взвода

[serGild]

Для Мегалии

Лохаг - командир лоха, около 100 солдат, в Мегалии от 15 до 50 (1 корабль).

Тагмарх - командир тагмы, около 200-400 солдат, здесь глава экспедиции из нескольких кораблей (100-250 человек)

Стратиг - командир крупного соединения, от 1000 человек. В больших армиях (когда появятся) несколько стратигов, во главе уже политическая фигура (архонт, или еще кто)

Гиппарх - начальник конницы в армии.

[Деметрий]

Стратиг - командир крупного соединения, от 1000 человек. В больших армиях (когда появятся) несколько стратигов, во главе уже политическая фигура (архонт, или еще кто)

<{POST_SNAPBACK}>

Архистратиг в голову приходит. Или изобретем стартига-эпонима (был же архонт-эпоним, первый архонт).

[serGild]

Стратиг - командир крупного соединения, от 1000 человек. В больших армиях (когда появятся) несколько стратигов, во главе уже политическая фигура (архонт, или еще кто)

Посмотрел матчасть по Македонии, исправил пост на

Хилиарх - командир крупного соединения, от 1000 человек (хилиархии)...

В больших армиях (когда появятся) во главе стратег.

[Деметрий]

Продублирую и здесь. Главу колонии у древних греков называли ойкист.

[Деметрий]

Туземцев, практикующих людоедство могут обозвать листригонами.

[Деметрий]

Коллеги, кто подскажет, как можно назвать замок? Какой аналог из эллинской терминологии подойдет? Акрополь? В Макрии у меня намечается феодализм, лица, приближенные к басилею (главе Макрии, родственнику басилевса (царя) Эльпидии) получают владения на берегу и выстраивают там крепости, те же замки. Ну местное население крышуют. И как обозвать этих феодалов? Акроарх?

[serGild]

?????? - замок

??????? - крепость

???????? - укрепление