"Суперматильда" в центре событий

19 сообщений в этой теме

Опубликовано:

В 1936 году английское правительство, обеспеокоенное появлением в Германии танка "Рейнметалл" с 75-миллиметровой пушкой и сведениями о разработке танка Pz-4 с аналогичным орудием, решило что "раз уж немцы такое проектируют, значит все-таки в концепции тяжеловооруженного танка что-то есть"... В результате чего заказ на "Матильду" фирме "Виккерс" с самого начала предусматривал "разработку весом около 25 тонн, защищенную 50-70 миллиметровой броней и вооруженную 75-миллиметровым короткоствольным".

Фирма "Виккерс" оперативно разработала новый, и в 1938 году представило свой новый образец - танк "суперматильда", вооруженный 75-миллиметровым короткоствольным орудием. Новая машина произвела такое впечатление на генералитет, что была немедленно принята на вооружение, и к 1940 году имелась уже в 120 экземплярах.

Первыми с новыми "Суперматильдами" познакомились германские танкисты группы армий, наступавшей на Дюнкерк. По словам уцелевших в этом бою "снаряды просто отскакивали от новых английских танков, в то время как их огонь просто разбивал PZ-3 на металлолом"... В результате удачного применения новых танков, германские танковые силы, не готовые к встрече, понесли намного более значительные потери, и эвакуация прошла гораздо более гладко...

:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А теперь курим "бронебойные снаряды" и от чего зависит их бронепробиваемость... После чего медитируем, отчего немцы на "четвёрках" не оставили KwK.37 (24-калиберную), а срочно сделали KwK.40 (43 калибра), более того, всерьёз задумывались о переходе с 75мм короткоствола на 50мм KwK.39 (60 калибров), которую, впрочем, ставили лишь при капремонте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

теперь курим "бронебойные снаряды" и от чего зависит их бронепробиваемость...

А, вы считаете - 1 пулемет на "Матильде" был лучше 75-миллиметровой пушки? Замечательная логика...

После чего медитируем, отчего немцы на "четвёрках" не оставили KwK.37 (24-калиберную), а срочно сделали KwK.40 (43 калибра),

А теперь ищем танк в Германии 1940-1941, который устоит против KwK.37 на 500 метрах (для справки, на такой дистанции орудие пробивало 40-миллимтеровую броню...) Выясняем, что такого танка еще нет, даже у Pz-4 С броня всего 30 миллиметров.

а срочно сделали KwK.40 (43 калибра),

Что подтверждает, что увеличить длину ствола уже возможно. А большего и не надо. Англичане тоже в срочном порядке разработают для "Суперматильды" удлиненное орудие, и получат аналог Pz-4 F!

Главное - у англичан будет танк с хорошим потенциалом модернизации и танковое орудие с возможностью развития!

:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фирма "Виккерс" оперативно разработала новый, и в 1938 году представило свой новый образец - танк "суперматильда", вооруженный 75-миллиметровым короткоствольным орудием

какой марки орудие?У англичан такие пушки сильно позже появились, да и была модификация с 87-мм гаубицей. в в СССР ЕМНИП был проект установки на Матильду ЗИС-3 и прошу прощения, а что эта тема делает в Черновиках, когда ей самое место в Технике? :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

какой марки орудие?У англичан такие пушки сильно позже появились, да и была модификация с 87-мм гаубицей.

Вроде бы фирма "Виккерс" вела как раз тогда разработку короткоствольного орудия калибром 75 миллиметров... не уверен.

:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде бы фирма "Виккерс" вела как раз тогда разработку короткоствольного орудия калибром 75 миллиметров... не уверен.

можно источник, потому как вот здесь ничего про нее нету...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я о Матильде II. У которой была 2-х фунтовая (40мм) пушка с хорошей бронепробиваемостью. Матильда I, которая с одним пулемётом (у неё ещё много Прекрасного - движок в 70 л.с. и коробка передач, отнюдь не перемены передач, поскольку она была одна, и скорость 13 км/час), тоже планировалась, как вооружённая такой пушкой, но вписать орудийную башню в габариты не смогли, так что говорить о "суперматильде" с пушкой 75мм можно только применительно ко "второй". Двигатель у неё был 2х87 л.с., потом 2х95 л.с., т.е. почти втрое мощнее, другой корпус и т.п.

Вот у "второй" был вариант с "короткостволом", 76мм гаубицей. Но это "артиллерийский танк", специализированная машина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И, что касается бронепробиваемости 75мм "окурка" на "четвёрке". Это достигнутая кумулятивным снарядом. Которого у англичан нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Vova7 пишет:

в СССР ЕМНИП был проект установки на Матильду ЗИС-3

Точнее - ЗИС-5, она же Ф-96. Проект был готов, но стали поступать Матильды CS с 3-х дюймовой гаубицей, и тему закрыли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проект был готов, но стали поступать Матильды CS с 3-х дюймовой гаубицей, и тему закрыли.

именно так, но в 1938 году у англичан такой пушки не было..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1936 году английское правительство, обеспеокоенное появлением в Германии танка "Рейнметалл" с 75-миллиметровой пушкой и сведениями о разработке танка Pz-4 с аналогичным орудием, решило что "раз уж немцы такое проектируют, значит все-таки в концепции тяжеловооруженного танка что-то есть"...

Гы :rolleyes: Вот что значит, матчасть не учить. Вообще-то "Рейнметалл" был как раз слизан с английского 16-тонника. А идея Pz-4, скорее всего, также берет свое начало в английских "close support tanks".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем нужны эти англичанские извращения, когда уже есть вполне реальный и работающий В1 bis? Толку-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Paltus пишет:

вполне реальный и работающий В1 bis

у которого 75 мм орудие наводится по горизонту поворотом танка и не имеет бронебойных снарядов. Хотя против немцев тогда хватало и башенной 47 мм.

Проблема у Матильды противоположная - у её штатной 42 мм пушки снаряды ТОЛЬКО бронебойные. Это у пехотного танка. Вот поэтому "окурок" ей совсем не помешал бы - для поддержки пехоты, а никак не для борьбы с танками противника. Кстати, её родная 2х фунтовка пробивала 30 мм лобовую броню Pz III G (1940) и Pz IV D (1939) с километра. Поэтому эффект, описанный Графом в заголовке темы, могли бы вызвать как раз обычные Матильды II.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У 2-фунтовки были ОФ снаряды, их просто в гарячке после Дюнкерка перестали выпускать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У 2-фунтовки были ОФ снаряды, их просто в гарячке после Дюнкерка перестали выпускать.

Можно источник?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Евгений Пинак пишет:

У 2-фунтовки были ОФ снаряды, их просто в гарячке после Дюнкерка перестали выпускать.

Очень интересно, откуда такая информация? Что-то я сомневаюсь...

Но даже если и были бы - сравните мощность ОФ снаряда 42 мм и 75-76 мм. Ну и в конце концов и сами англичане часть танков (Матильды CS) вооружали 3х-дюймовыми гаубицами. А всё-таки жаль, что наши их не стали перевооружать на свои 76.2 орудия. Хотя, будь полегче ситуация на фронте под Москвой, когда пришли первые Матильды, наверняка сделали бы. Даже советская 45 мм лучше 2х-фунтовки, и ОФ есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

<b>Евгений Пинак</b> пишет: <!--quoteo--><div class="quotetop">Цитата</div><div class="quotemain"><!--quotec-->У 2-фунтовки были ОФ снаряды, их просто в гарячке после Дюнкерка перестали выпускать.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br>Очень интересно, откуда такая информация? Что-то я сомневаюсь...<br>

http://www.wwiiequipment.com/2pounder.aspx

http://en.wikipedia.org/wiki/Ordnance_QF_2_pounder

Там, правда, даются другие версии.

А гаубицы предназначались для стрельбы в первую очередь дымовыми и химическими снарядами. В боекомплекте CS танка на начало войны было аж 2 ОФ снаряда ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Евгений, а так ли это принципиально, что для 2х-фунтовки были разработаны НЕ - снаряды? В боекомплекте их всё равно не было:

The guns were never equipped with High Explosive rounds
Но за информацию спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да - и еще вот чего вспомнил. А нафига пихать в "Матильду" 3-дм пушку, года уже есть проекты танков с 25-фунтовкой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас