БЖРК Р-9а

[Андрей]

Curioz

Но пусть даже не 800, а всего 500 ракет на БЖРК... Это сурово. Иначе говоря, весьма альтернативно

А как альтернативно будут железнодорожники выражаться...

Абсолютно в дырочку!

160+ ракетных поездов постоянно курсирующих по просторам СССР. В каждом десятки тонн керосина и жидкого кислорода, весьма пожароопасных (то что произошло с маршалом Неделиным может произойти и с обычными гражданами, да еще и с возможностью ядерного взрыва!!!). Кстати, не понятно, какие размеры будет иметь оборудование по получению жидкого кислорода, на поезде? Полностью избавиться от утечек не удастся, поэтому придется пополнять запас уже в пути, удастся ли разместить оборудование для сжижения кислорода на жд платформе.

[Staryi_prapor]

Кстати, не понятно, какие размеры будет иметь оборудование по получению жидкого кислорода, на поезде? Полностью избавиться от утечек не удастся, поэтому придется пополнять запас уже в пути, удастся ли разместить оборудование для сжижения кислорода на жд платформе.

<{POST_SNAPBACK}>

При использовании переохлаждённого жидкого кислорода потери будут ничтожными. Достаточно будет иметь дьюар чуть большей ёмкости.

[Андрей]

При использовании переохлаждённого жидкого кислорода потери будут ничтожными. Достаточно будет иметь дьюар чуть большей ёмкости.

Насколько большей? Кислорода и так будет десятки тонн, сколько еще надо?

[YYZ]

Под товарняк его наверно точно не замаскируешь.

<{POST_SNAPBACK}>

прятать в метро!!! ;-) в каждом городе миллионнике и полумиллионнике досрочно метро в 60-х

а вообще, как говорили, в спокойное время такие поезда будут стоять в пунктах базирования.

можно их даже не заправлять кислородом.

Можно рассмотреть 3 уровня угрозы

по аналогии с сша

зеленая - поезда в парках, кислород слит

желтая - поезда в парках, кислород залит

оранжевая - поезда в движении, с кислородом

красная - поезд приехал в НюЁрк ;-)

естественно ситуация применима к 60-м-70-м, когда у США еще нет разведспутников с пердачей информации в реальном времени, кучи высокоточных обычных вооружений и т.д.

[Олег]

Согласно вашим же словам, получается что шахта Р-36 выдержит БГ мегатонного класса на 200 метрах. Не так уж и плохо.

<{POST_SNAPBACK}>

Не отвечаю за шахту для Р-36, но современные выдержут такой взрыв при ещё меньшем расстоянии. Угрозу шахтам сосавляют КР и МХ.

В остальном пролностью поддерживаю mk-47

[Андрей]

прятать в метро!!! ;-) в каждом городе миллионнике и полумиллионнике досрочно метро в 60-х

На какие шиши, простите? Американцы предполагали засполагать свои БЖРК в кольцевом тоннеле небольшого заглубления. Посчитали что дорого.

[Андрей]

В остальном пролностью поддерживаю mk-47

А поконкретней, в с чем согласны?

[Staryi_prapor]

<BR>Насколько большей? Кислорода и так будет десятки тонн, сколько еще надо?

<{POST_SNAPBACK}>

На 1-3% :drinks:

[Staryi_prapor]

Ну, ладно. А если все же решили делать - какая будет конфигурация поезда? Р-9 с платформы пустить реально? Если да то с какой?. Опять же дьура с кислородом надо отгонять? Командный пункт тоже. Довольно забористый поезд выходит. Под товарняк его наверно точно не замаскируешь.

<{POST_SNAPBACK}>

А как "Тополина" - замаскирована под холодильник? + можно без проблем запустить на маршрут на каждый БРЖК по сотне имитаторов.

[Олег]

А поконкретней, в с чем согласны?

<{POST_SNAPBACK}>

В том, что люк шахты при старте открывается взрывчаткой, а при регламентынх работах - иным способом. В том, что коллега Кьюриоз привёл нереально-заниженные цифры давления ударной волны для поражения шахты. В том, что оппонетны так и не привели вероятных значений кон для БЖРК. И т.п.

[YYZ]

И вообще имхо ориентация на ж/д комплексы приведет к большему внианию, упору и скорейшему переходу на твердотопливные носители

- тот же Молодец (Скальпель)

[Андрей]

А как "Тополина" - замаскирована под холодильник? + можно без проблем запустить на маршрут на каждый БРЖК по сотне имитаторов.

Наверно все же "Скальпель"? Так он твердотопливный. Заправлять ракету не надо, старт ракеты в любой точке маршрута, и в любое время.

[Curioz]

когда БРПЛ дали результат, сопоставимый с ШПУ?

<{POST_SNAPBACK}>

Я мог бы спросить, когда 15 эрзац-Фошей с эрзац-МиГами дали результат, сопоставимый с МРА и ПЛАРК, но это был бы злостный оффтоп, поэтому всего лишь поинтересуюсь - а что коллега вообще подразумевает под "сопоставимым результатом"??

800 ракет. С КПД в районе 0,2

<{POST_SNAPBACK}>

Бездоказательно...

И как это понимать?

<{POST_SNAPBACK}>

Как арифметическую ошибку :sarcastic:

В реале получится совершенно новая ракета. Значит весь парк ракет надо менять

<{POST_SNAPBACK}>

Американцы так и делали. Ставили новые ракеты в старые ШПУ. Это проще, чем ещё и ШПУ новые каждый раз выкапывать.

как альтернативно будут железнодорожники выражаться...

<{POST_SNAPBACK}>

Ну они пожалуй ещё и благодарны будут. Миллиарды, закопанные в ШПУ, пойдут на развитие ж/д сети. Увеличение ее грузоподъемности и протяженности и т.п.

Конечно, сотни ракетных поездов будут несколько мешать движению, но учтите, что в РИ требовалось подавать по ж/д циклопические объемы стройматериалов, строителей, ракет и ракетчиков для ПУ тех же УР-100. Ещё неизвестно, что больше загрузит сеть.

что произошло с маршалом Неделиным может произойти и с обычными гражданами, да еще и с возможностью ядерного взрыва!!!

<{POST_SNAPBACK}>

Ну ето нереал. Я даже не про ядерный взрыв, а про маршала Неделина. Там была а) заправленная ракета б) совсем другого типа. Тут в наличии две цистерны и пустая ракета. Конечно оно немного огнеопасно, но в РИ по ж/д гоняют сотни цистерн с пропаном и прочими не менее горючими веществами, и граждане не возмущаются. Я уж не говорю про банальный керосин. Если боитесь возить его по железной дороге, значит, в консерватории что-то не так.

какие размеры будет иметь оборудование по получению жидкого кислорода, на поезде? Полностью избавиться от утечек не удастся, поэтому придется пополнять запас уже в пути, удастся ли разместить оборудование для сжижения кислорода на жд платформе

<{POST_SNAPBACK}>

Ну даже если и не удастся. (Оно и проще и дешевле будет). Вполне можно сделать его стационарным и разместить в нескольких точках вдоль маршрута + на базах. Учитывая суточный пробег поезда - их на весь Союз не так и много понадобится.

когда у США еще нет разведспутников с пердачей информации в реальном времени, кучи высокоточных обычных вооружений и т.д.

<{POST_SNAPBACK}>

А хоть бы они и были. Время подготовки БЖРК к запуску меньше подлётного времени ракет США, так что...

Американцы предполагали засполагать свои БЖРК в кольцевом тоннеле небольшого заглубления. Посчитали что дорого

<{POST_SNAPBACK}>

Чего вы хотите - американцы. Посмотрите на стоимость их ракетной техники - диагноз виден без микроскопа.

без проблем запустить на маршрут на каждый БРЖК по сотне имитаторов

<{POST_SNAPBACK}>

Ну тогда точно придётся либо обычные поезда под имитаторы дорабатывать, либо вообще движение прекращать. Ибо имитаторы и реальные БЖРК забьют все дороги

500 ракет это, коллеги, сюр. Учитывая их гипотетическую неуязвимость и мощность - осетра можно и нужно резать.

коллега Кьюриоз привёл нереально-заниженные цифры давления ударной волны для поражения шахты

<{POST_SNAPBACK}>

Эти данные как Вы догадываетесь не мои.

имхо ориентация на ж/д комплексы приведет к большему внианию, упору и скорейшему переходу на твердотопливные носители

<{POST_SNAPBACK}>

Ну это бесспорно. Тем более что твердотопливные и так уже есть и по габаритам вполне подходят вместо Р-9А. Опять же проще. Как пример - пустая ракета будет испытывать изрядные поперечные нагрузки (что при движении, что просто лёжа), а уж поднимать её - целая история.

Другое дело, что Р-9А интересна в плане дальнейшего развития космической техники.

[Гость_dim999_*]

Т.е. всего 800 ракет. С КПД в районе 0,2.

<{POST_SNAPBACK}>

Подробностями про 0,2 не поделитесь? ИМХО примерный график - 2 недели на стоянке и 2 недели в рейсе в режиме от разъезда до разъезда. И надёжность при массовом производстве возрастёт.

Ну, ладно. А если все же решили делать - какая будет конфигурация поезда? Р-9 с платформы пустить реально? Если да то с какой?. Опять же дьура с кислородом надо отгонять? Командный пункт тоже. Довольно забористый поезд выходит. Под товарняк его наверно точно не замаскируешь.

<{POST_SNAPBACK}>

РИ БЖРК имеют сцепку из 3-х вагонов на 1 ракету для снижения нагрузки на ось. В данном случае ракета заправлена только керосином и отсутствует ТПК. Второй вагон - дьюар (что проще - небольшую установку получения кислорода для восполнения потерь или несколько дополнительных кубов и "заправки" через 1000-2000 км - надо считать). Третий вагон - стартовое оборудование и т.д. Теоретически вообще можно обойтись без 8 осей, что скрытности весьма на пользу. Так что поезд скромнее РИ.

160+ ракетных поездов постоянно курсирующих по просторам СССР. В каждом десятки тонн керосина и жидкого кислорода, весьма пожароопасных (то что произошло с маршалом Неделиным может произойти и с обычными гражданами, да еще и с возможностью ядерного взрыва!!!). Кстати, не понятно, какие размеры будет иметь оборудование по получению жидкого кислорода, на поезде? Полностью избавиться от утечек не удастся, поэтому придется пополнять запас уже в пути, удастся ли разместить оборудование для сжижения кислорода на жд платформе.

<{POST_SNAPBACK}>

1. 800 ракет - 270 поездов. Из которых одновременно вне баз половина.

2. В каждом по три очень хорошо защищённых (по сравнению с обычными) цистерны с керосином и цистерны с кислородом. Персонал, в т.ч. поездная бригада, тоже не из худших. Чем это опаснее состава с пропаном или кислотой?

3. Произошедшее с Неделиным - во время предстартовой подготовки на заправленной ракете. Надеюсь Вы не собираетесь отрабатывать старт с первого пути на вокзале? А на БЧ достаточно степеней защиты.

Дим, я вам привёл американский официальный документ по SIOP-4. Всё, это конечная остановка, можете отложить гугл в сторону.

<{POST_SNAPBACK}>

1. Количество ракет дано для вполне конкретного уровня защищённости шахт.

2. ЕМНИП, 3 заряда для 0,8 означает, что при запуске 1000 Минитменов по 1000 ШПУ последних останется 550 - 600 (смотря насколько округляли 3). Что по площади поражения примерно соответствует 170 - 190 Р-9А с 6 Мт. Если учесть регламентные работы на УР-100 тоже имеют место - ещё минус %5 - 10.

Запомните, в СССР вообще не было ШПУ с устойчивостью в 2 кгс/см2. Подобным уровнем защиты обладали лишь крупные наземные комплексы, вроде нашей "Долины" или американских "гробов" для Атласов. Шахты же, что там, что там, с самого начала были более чем на порядок крепче. Их потому и строили.

<{POST_SNAPBACK}>

Для лучшего запоминания большая просьба привести ссылку или скан. :sarcastic: Т.к. в приведённой мною ранее ссылке указано не только давление 2 кгс/см2, но и стойкость к мегатонному взрыву 1300 м, т.е. это не ноль потеряли. Кстати, для американцев на том же ресурсе цифры 70 - 140. Насчёт строили -

1)

Кроме того, несмотря на то, что ракеты Р-12 размещались при хранении в арочных бетонных сооружениях, сам стартовый комплекс, строившийся практически на тех же принципах, что и его прототипы для ракет от А-4/Р-1 до Р-5М включительно, из-за обилия обслуживающей техники (куда входили автомобили-транспортеры, тягачи, заправщики, командные пункты, узлы связи и т.п.) и незащищенного наземного старта - представлял собой уязвимую мишень при атаке с воздуха. Необходимо было предусмотреть новый способ базирования, которым стала установка ракеты в специальные шахты.

http://www.mai.ru/colleges/war/ballist/boo...r12/text/03.htm

Т.е. первые шахты не от МБР.

2) от Атласа и 1-го Титана эти шахты защищали

3) Шахты повышенной и высокой защищённости начали разрабатывать практически сразу. И там - да, не хуже американских.

А как альтернативно будут железнодорожники выражаться...

<{POST_SNAPBACK}>

Это да. Мало того, что с пробиванием средств на модернизацию путей военные помогут, так ещё и новый вагон будет. Который тоже и обкатать и средства на выпуск получить - с поддержкой минобороны полегче будет.

[Curioz]

Как на грех, железнодорожные пути СССР строились без учёта будущего развёртывания основы РВСН - ракетных поездов, и это весьма беспокоило Политбюро.

Конечно, Р-9А и так доставала практически до любой точки Северного Полушария, но подлетное время непозволительно росло. А хотелось наоборот.

И году в 1967 было принято решение о строительстве новых магистралей. Трассы прокладывались по очень простому принципу - чтобы была возможность разместить БЖРК на наивыгоднейших по отношению к США направлениях. А где у нас таковые? Правильно, на Крайнем Севере и Дальнем (Северо) Востоке.

Был реанимирован сталинский проект Северо-Сибирской железной дороги (и ее завершение очень удачно пришлось на бум нефтегазовых разработок Ямала и Уренгоя), раньше срока начал строиться БАМ. Где-то на середине последнего от него начал расти АЯМ - ветка на Якутск, на Магадана и далее на восток и север. Вместе с могучими носителями и путями сообщения на Камчатку наконец пришла цивилизация.

БАМ тем временем упёрся в воды Татарского пролива, где военные строители уже заканчивали возведение особо секретного объекта. Официально он строился в народохозяйственных целях, практически же транзит ж/д грузов на Сахалин был лишь прикрытием. Вскоре подвижные стартовые комплексы замелькали в окрестностях Поронайска и Южно-Сахалинска. Туннель был чудом позднесоветской инженерной мысли. Имея кроме четырёх легальных ещё восемь секретных выходов, разнесённых на большое расстояние, он должен был служить неуязвимым укрытием на случай войны и таил в своих мрачных недрах главную базу РВСН всего военного округа. Поэтому проектная глубина заложения была увеличена и наиболее пониженный участок лежал почти в километре от поверхности пролива...

[Vasilisk]

Миллиарды, закопанные в ШПУ

...закопают в другом месте:

Туннель был чудом позднесоветской инженерной мысли. Имея кроме четырёх легальных ещё восемь секретных выходов, разнесённых на большое расстояние, он должен был служить неуязвимым укрытием на случай войны и таил в своих мрачных недрах главную базу РВСН всего военного округа. Поэтому проектная глубина заложения была увеличена и наиболее пониженный участок лежал почти в километре от поверхности пролива...

И кстати, такой небольшой нюанс.

Несмотря на все свои достоинства, БЖРК покидали территорию баз лишь несколько раз. Офицеры Костромской дивизии вспоминают, что состав из восьмиосных вагонов с надписью "Для перевозки легких грузов" на бортах после первого же выезда за ограду так испортил железнодорожные пути, что местное путейское руководство обратилось в ЦК КПСС с грозной петицией: дескать, война войной, но кто за ремонт дороги платить будет?

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:47669-47

Так что либо делать очень легкие ракеты и пусковые комплексы под них, либо укреплять пути(во сколько это обойдется по стране, да хотя бы даже только по маршрутам патрулирования БЖРК, желающие могут прикинуть самостоятельно). Либо держать БЖРК на базах, не выпуская их на маршруты, но в чем тогда вообще их смысл?

[Гость_dim999_*]

Так что либо делать очень легкие ракеты и пусковые комплексы под них, либо укреплять пути(во сколько это обойдется по стране, да хотя бы даже только по маршрутам патрулирования БЖРК, желающие могут прикинуть самостоятельно). Либо держать БЖРК на базах, не выпуская их на маршруты, но в чем тогда вообще их смысл?

<{POST_SNAPBACK}>

1. Полузаправленная Р-9А около 45 тонн. А перед запуском можно и упоры поставить. В то время как Р-23УТТХ с ТПК 126 тонн, всё время. Т.е. прямой необходимости немедленно реконструировать инфраструктуру не будет.

2. Укреплять пути и увеличивать вместимость грузовых вагонов - затратно, конечно, но в отличие от строительства ШПУ вполне окупается.

...закопают в другом месте:

<{POST_SNAPBACK}>

Это тоже неправильное место. Копать тоннель надо сразу в Канаду. А на БЖРК ставить Смерчи со спецБЧ - притвориться мирным канадским поездом, доехать до Вашингтона, а потом как ... . :sarcastic:

[Curioz]

либо укреплять пути(во сколько это обойдется по стране, да хотя бы даже только по маршрутам патрулирования БЖРК, желающие могут прикинуть самостоятельно).

<{POST_SNAPBACK}>

Укреплять пути дело вообще доброе, а кроме того... Выше же написали, что РТ-23 в полтора раза тяжелей и только за счёт собственной массы превосходит ЕМНИП любой из существующих грузовых вагонов. В то время как с Р-9А реально уложиться в массу той же 125-тонной ж/д цистерны (тоже восьмиосной). Их вроде гоняют и на порчу путей не особо жалуются.

либо делать очень легкие ракеты и пусковые комплексы под них

<{POST_SNAPBACK}>

Так они есть уже - 15Ж42 (Темп-2С) 44 тонны, 8К98 (РТ-2) 50 тонн.

Беда в том, что они несколько новые и неосвоенные, да и перспективы не очень. Керосина и тем более кислорода у нас хоть отбавляй, а вот твердое топливо в СССР было дорогим и редким деликатесом, куда там гептилу...

закопают в другом месте

<{POST_SNAPBACK}>

С пользой, коллега, с пользой. От ШПУ пользы для народного хозяйства нуль, а туннель на Сахалин рыть собирались вне всякой связи с БЖРК, так что убиение двух зайцев получается.

[mk47]

"сопоставимым результатом"

Я вам уже неоднократно указывал на критерии оценки.

Бездоказательно...

Единственная проблема этой цифры в том, что доля ракет на дежрстве берётся по реальным комплексам (Тополь, Молодец). У Р-9А всё будет ещё хуже.

[mk47]

примерный график

1 к 3.

Количество ракет дано для вполне конкретного уровня защищённости шахт.

Более чем конкретного. 70-72 гг.

3 заряда

3 ракеты на достижение вероятности 0,8 по одной цели.

Для лучшего запоминания большая просьба привести ссылку или скан.

Даже той неверной картинки с разрезом шахты умному более чем достаточно для оценки порядка цифр. А насчёт всего остального - извините, но лучше вы интересуйтесь положением дел у американцев. Крепче спать будете.

т.е. это не ноль потеряли

Нет, это авторы пытались демонстрировать эрудицию.

Кстати, для американцев на том же ресурсе цифры 70 - 140.

Правильные цифры для ситуации после апгрейдов 70-х.

Т.е. первые шахты не от МБР

Бомбы долгое время были значительнее опаснее БЧ МБР, потому как были в среднем мощнее, точнее, не имели проблем с контактным подрывом и в арсенале наиболее вероятного противника даже были атомные бомбы-пенетраторы. А пенетратор на десятки килотонн вполне эквивалентен боеголовке Титана по эффективному радиусу поражения ШПУ. Так что вы снова мимо.

Шахты повышенной и высокой защищённости начали разрабатывать практически сразу. И там - да, не хуже американских.

ШПУ Р-36 и УР-100 это и есть шахты повышенной и высокой защищённости, потому как уже второе (и далее) поколение. Но даже ШПУ для РСД были прочнее чем 2 кгс/см2.

[Андрей]

Американцы так и делали. Ставили новые ракеты в старые ШПУ. Это проще, чем ещё и ШПУ новые каждый раз выкапывать.

Дело ведь не в стоимости ШПУ. Дело как раз в стоимости разработки новой ракеты.

Ну ето нереал. Я даже не про ядерный взрыв, а про маршала Неделина. Там была а) заправленная ракета б) совсем другого типа. Тут в наличии две цистерны и пустая ракета. Конечно оно немного огнеопасно, но в РИ по ж/д гоняют сотни цистерн с пропаном и прочими не менее горючими веществами, и граждане не возмущаются. Я уж не говорю про банальный керосин. Если боитесь возить его по железной дороге, значит, в консерватории что-то не так.

Положим с ядерным взрывом я погорячился, но радиоактивное заражение в результате нештатного срабатывания боеголовки, вполне возможно.

Немного огнеопасно??? Вы серьезно? Вообще-то даже сжатый кислород в баллонах, весьма опасен при контакте с маслами. У вас же будет сжиженный кислород, и масла хоть залейся, плюс к этому большое количество деталей которые могут высечь искру (контактный провод, сцепки и пр.)

По жд гоняют сотни цистерн с не менее горючими вещестнвами, но эти вещества как бы более стабильны, и в нормальных условиях самопроизвольно не воспламеняются, кислород воспламеняется от простого контакта с маслом машинным.

Ну даже если и не удастся. (Оно и проще и дешевле будет). Вполне можно сделать его стационарным и разместить в нескольких точках вдоль маршрута + на базах. Учитывая суточный пробег поезда - их на весь Союз не так и много понадобится.

А вот с помощью спутников обнаружить заводы по производству кислорода будет легко. После чего поражение БЖРК будет только делом техники.

[Андрей]

1. 800 ракет - 270 поездов. Из которых одновременно вне баз половина.

Тем хуже.

2. В каждом по три очень хорошо защищённых (по сравнению с обычными) цистерны с керосином и цистерны с кислородом. Персонал, в т.ч. поездная бригада, тоже не из худших. Чем это опаснее состава с пропаном или кислотой?

Тем что пропан, хоть и горючь, но сам по себе не загорается, надо помочь. А кислород при испарении, создает такую атмосферу в которой даже довольно стабильные к возгоранию вещества загораются как спичка, причем сильно и помогать не надо, промасленная ветошь в атмосфере богатой кислородом, может загореться без других воздействий.

Кстати не обязательно, что катастрофа произойдет по вине неполадок на БЖРК. В позднесоветское время была как минимум одна жд-катастрофа с участием пассажирских поездов, на газовой магистрали была утечка, в облако газа въехали два пассажирских поезда, что-то искрануло... Представьте что на их месте окажется БЖРК.

3. Произошедшее с Неделиным - во время предстартовой подготовки на заправленной ракете. Надеюсь Вы не собираетесь отрабатывать старт с первого пути на вокзале? А на БЧ достаточно степеней защиты.

Блин! БЖРК будут двигаться по обычным магистралям. Они что с другими поездами пересекаться?

[mk47]

800 ракет - 270 поездов

А почему взято соотношение для Молодца? Он не предусматривает криогенного хозяйства на борту и всего остального железа, нужного Р-9А. Учитывая, что шахты нет, ТПК нет и миномётного старта тоже нет, все варианты сводятся к тому, что ракета готовится в одном месте, а потом попадает на стартовую площадку. Очень забавная конструкция получится.

[Curioz]

Бомбы долгое время были значительнее опаснее БЧ МБР, потому как были в среднем мощнее, точнее

<{POST_SNAPBACK}>

Так-то оно так, особенно учитывая постоянное дежурство в воздухе Б-52 с нагрузкой - однако в отличие от МБР они уязвимы для ПВО...

Дело как раз в стоимости разработки новой ракеты

<{POST_SNAPBACK}>

Стоимость именно разработки раскладывается на всю серию, не так много получается.

А вот если Вам на всю серию надо ещё и 500 или 1500 ШПУ построить, разработка нервно закурит за углом. Для УР-100 четыре миллиона за шахту (для сравнения - 5,2 миллиона стоил 700-тонный "Протон"). Уже к 1968 только земляных работ выполнено порядка 150 млн. куб. м., для сравнения, на Днепрогэсе обошлись тремя, а на Беломорканале - 21.

радиоактивное заражение в результате нештатного срабатывания боеголовки, вполне возможно

<{POST_SNAPBACK}>

Много было случаев нештатного срабатывания БЧ?

Вы серьезно? Вообще-то даже сжатый кислород в баллонах, весьма опасен при контакте с маслами

<{POST_SNAPBACK}>

У нас всё же не баллоны. У нас огромный дьюар с многослойными стенками. Конечно, с утечками придётся повоевать. Однако в РИ по жд возили и кислород, и тот же гептил и ничего.

В позднесоветское время была как минимум одна жд-катастрофа с участием пассажирских поездов, на газовой магистрали была утечка, в облако газа въехали два пассажирских поезда, что-то искрануло... Представьте что на их месте окажется БЖРК.

<{POST_SNAPBACK}>

Представил, вспомнил подобную ситуацию в известном голливудском боевике "Писмейкер"...

Ну мало хорошего конечно. Но волков бояться и т.д.

ТПК нет и миномётного старта тоже нет

<{POST_SNAPBACK}>

Для ГР-1 ТПК предусматривался, и здесь додумаются. Решение лежит на поверхности. Что до минометного старта - тоже хотелось бы аргументации, почему его нет ;)

[Андрей]

Стоимость именно разработки раскладывается на всю серию, не так много получается.

А вот если Вам на всю серию надо ещё и 500 или 1500 ШПУ построить, разработка нервно закурит за углом. Для УР-100 четыре миллиона за шахту (для сравнения - 5,2 миллиона стоил 700-тонный "Протон"). Уже к 1968 только земляных работ выполнено порядка 150 млн. куб. м., для сравнения, на Днепрогэсе обошлись тремя, а на Беломорканале - 21.

А стоимость ракеты? Чем сложней и навороченней система наведения, тем дороже будет стоить ракета.

150 млн куб м - это на сколько шахт?

Много было случаев нештатного срабатывания БЧ?

Так и по обычным железным дорогам снаряженные ракеты не возили. А у американцев, у тех было несколько случаев утери ядерных бомб. Вроде даже с разрушением бомбы.

У нас всё же не баллоны. У нас огромный дьюар с многослойными стенками. Конечно, с утечками придётся повоевать. Однако в РИ по жд возили и кислород, и тот же гептил и ничего.

Так с баллонами было бы проще. В плане перевозки.

Представил, вспомнил подобную ситуацию в известном голливудском боевике "Писмейкер"...

Ну мало хорошего конечно. Но волков бояться и т.д.

Т.е. надежда на авось.