Дополнительная крупная страна в Западной Европе

783 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Мыслится здесь Гренландия будет соответствовать названию

Во времена оны, она кстати соответствовала...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, пусть батавы будут самостоятельной нацией - это интереснее и полезнее для нашего дела

Тогда родим лишнего Каролинга, и на Верденском разделе добавим к западно- и восточно-франкскому королевствам еще и северно-франкское :rolleyes:

Смотрим на карту:

Treaty_of_Verdun_map.gif

И прикидываем как будем резать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во времена оны, она кстати соответствовала...

<{POST_SNAPBACK}>

Это в какие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда родим лишнего Каролинга, и на Верденском разделе добавим к западно- и восточно-франкскому королевствам еще и северно-франкское

Вот так и делаем.

Пошла вкусная конкретика :rolleyes:

Лотар I, Карл II Лысый, Людовик II Немецкий. Кто четвертый?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это в какие?

Ну вроде викинги там колонию организавали и там было вполне себе тепло. Винланд это вроде называлось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Винланд это вроде называлось.

Винланд это уже Америка.

Впрочем в Гренландии было реально теплее. Малый климатический оптимум...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лотар I, Карл II Лысый, Людовик II Немецкий. Кто четвертый?

Карломан II Хитрый?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И прикидываем как будем резать...

Фрисландию предлагаю забрать у Лотара и отдать тому, кому достанется вся Батавия. Как его кстати зовут, этого четвертого сына Людовика Благочестивого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эйрин - почти правильно, но - больше проток и озёр. Рельеф тут у нас по соседству - ну очень плоский.

По поводу викингов. Фризы тут у нас расплодились поболе - данам конкуренты. Будут Войны Викингов. Даны пойдут на Восток, а уж Британию оприходуют фризы с батавами. Ну - потом может и саксам с англами дадим поживиться.

Названия "Батавия", как и "Белгика" - это римское наследие. Самоназвание - Дат Грооте Зееланд (или Недерланд? - всё таки это такое увелечение Голландии получается). По русски - Великозеландия. Далее - конкуренция с англичанами за экспроприацию испанских экспроприаторов. Впрочем - в борьба с Испанией Британия и Зеландия будут союзниками.

Хм - первая буржуазная революция, протестантизм, индустриальная революция. Колонии - пожалуй равны британским.

Мда , однако надо скотреть эпоху Каролингов. Может таки с подпоркой Зееландии Лотарингия останется великой державой меж Францией и Германией?

Зееландия+Батавия+Бельгия+Бургундия с Савойей (да Корсика с Сардинией, а то и Сицилией и Мальтой).

Распад грозит в эпоху реформации. :rolleyes:

PS Не успеваю... :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во времена оны поморы спокойно ходили на Шпицберген, но это же не показатель... Просто я все к тому что малейшие погодные изменения, смещение аплитуд колебаний и норм осадков серьезно меняют всю по меньшей мере этническую картину Европы, если не вообще все расклады. Это хорошая альтернатива, Европа с чистого листа... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Карломан Хитрый

Допустим так. Что Хитрый это точно :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Впрочем в Гренландии было реально теплее. Малый климатический оптимум...

<{POST_SNAPBACK}>

Но назвать даже этот "оптимум" Зеленой страной мог, только полный кретин. Причина этого названия, очень большая загадка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Названия "Батавия", как и "Белгика" - это римское наследие. Самоназвание - Дат Грооте Зееланд

Отлично

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем четвертого Каролинга. Вполне хватит троих, так что либо Карлу Лысому повезло, либо кому-то из его потомков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так что либо Карлу Лысому повезло, либо кому-то из его потомков.

Это Мегафранция тогда получится...

Лучше давайте все-таки четвертого...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Просто я все к тому что малейшие погодные изменения, смещение аплитуд колебаний и норм осадков серьезно меняют всю по меньшей мере этническую картину Европы, если не вообще все расклады. Это хорошая альтернатива, Европа с чистого листа...

В РИ климат гулял очень сильно. При потеплениях в Англии возделывали виноград на вино (сейчас несмотря на всю панику вокруг потепления, настолько еще не потеплело), а при похолоданиях из Швеции в Данию ездили на санях по льду Бельтов, а в Константинополе на улицах снег лежал...

Названия "Батавия", как и "Белгика" - это римское наследие. Самоназвание - Дат Грооте Зееланд (или Недерланд? - всё таки это такое увелечение Голландии получается).

Название надо продумать. С ходу не скажу. Наиболее вероятно какой-то вариант "нижних земель". Кстати этноним "батавы" теоретически может остаться. Остались же Саксония, Тюрингия, Фризия и Гессен?

Даны пойдут на Восток, а уж Британию оприходуют фризы с батавами.

Кстати английский язык ближе всего именно к фризскому, а не к саксонским диалектам Германии... Так что сильно от РИ не отступим. Разве что ирландцы англичан будут звать не "сассанахами" а "ватавинхами" какими-нибудь :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак - лимес по Рейну. Карлу сложнее биться с саксами, т.к. их союзники - фризы и батавы. Поздняя, чем в реале Христианизация (Видукинд - великий вождь саксо-фризского союза?).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати этноним "батавы" теоретически может остаться. Остались же Саксония, Тюрингия, Фризия и Гессен?

Видимо таки да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Карлу сложнее биться с саксами, т.к. их союзники - фризы и батавы. Поздняя, чем в реале Христианизация (Видукинд - великий вождь саксо-фризского союза?).

Мне кажется, что врядли. Батавы не саксы, а франки, поэтому скорее всего будут союзниками Карла. А вот фризы - да.

Итак - лимес по Рейну.

Да. Но нижний Рейн в нашей географии это большое болото и много проток. Что-то вроде нижней Волги с Ахтубой. Поэтому лимес там будет довольно относительный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Погодные куръезы происходят постоянно и сейчас и тогда, что в целом не меняет общих тенденций. В итоге на Северная Европа чуть больше мерзнет, циркумбалтийский регион не переувлажняется, более часты неурожаи, товарный вывоз хлеба из Прибалтики и Польшы(заменяется Батавским?), Мурманск замерзающий порт, постройка Питера еще более бредовая идея. Меньшее значение имеет "из Варяг в Греки"( все во льдах), может батавам выгоднее ходит Атлантикой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поэтому лимес там будет довольно относительный.

видимо да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Течения в Атлантике:

747b5ff3b023t.jpg

Гольфстрим пострадает не сильно. В силу чего предлагаю не слишком пересматривать климат. Это очень тонкое и труднопредсказуемое дело. Утонем в деталях...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну вот ещё одну карту, с речками:

3492390246_f7ae6b1c88.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мы вроде договорились Эльбу сделать притоком Рейна? Если же она все же впадает в море отдельно, то это несколько меняет расклад...

Кстати о Гольфстриме. Если что, то можно немного Британские острова на юг сдвинуть. Тогда проход будет шире. Кроме того меня заинтересовала ситуация Британии с двумя "каналами", отделяющими от материка. Добавляет интриги в жизнь британского Адмиралтейства :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Верде?нский догово?р (нем. Vertrag von Verdun, фр. Trait? de Verdun) — соглашение о разделе империи Карла Великого, заключённое 11 августа 843 г. в Вердене между четыремя сыновьями короля франков Людовика Благочестивого — Лотарем I, Карлом II Лысым, Людовиком II Немецким и Карломаном I Хитрым

Земли были поделены между братьями следующим образом:

• Лотарю отошли центральные области — часть Италии, земли вдоль Роны и левого берега Рейна, Эльзас, Бургундия, Прованс и др., — а также императорский титул отца

• Карлу Лысому отошли земли к западу от Рейна — Нейстрия, Аквитания, Васкония, Испанская марка и др.

• Людовику Немецкому отошли земли к востоку от Рейна — Алеманния, Саксония, Бавария и др.

• Карломану Хитрому отошли Фризия, земли в нижнем течении Рейна, Дат Грооте Зееланд (Великая Зеландия)

Таким образом, в результате раздела образовалось четыре государства — Лотарингия, Западно-Франкское королевство (примерно в этих границах позже образовалась Франция), Восточно-Франкское королевство (примерно в этих границах позже образовалась Германия), Северо-Франкское королевство (примерно в этих границах позже образовалась Батавия)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас