тактика космического боя в заданных условиях. Пообсуждаем...

198 posts in this topic

Posted

1) Смотрим РИ-холодную войну.

2) Всетаки умудриться вынести флот этой планеты.

1) Тоесть никаких эпических битв в космосе, мирное(относительно) соревнование двух систем. Можно соревноваться кто быстрее к звездам полетит.

2) Смысл? Планета все равно сможет нанести "ответный термоядерный удар" остатками флота или межпланетными ракетами. Маленькая черная ракета с радиопоглощающим покрытием идущая по баллистике необнаружима.

Практически полностью покрытая водой.

С паршивой овцы хоть шерсти клок. Вы определитесь - либо мир и жвачка с мелкими стычками как максимум, либо война на уничтожение, заданная топик-стартером. Цель Марса в войне - уничтожить Землю. Физически. Цель Земли - не дать Марсу этого сделать, и по возможности, захватить что можно. С такой вводной ядерное оружие по планете использоваться будет. Вопрос только запускать его с кораблей, с планеты или вообще шарахнуть астероидом.

Вот только дура, способная разогнаться до околосветовых скоростей сможет шариться на "малых" скоростях порядка третьей космической по всей Солнечной системе десятилетиями без дозаправки. При этом она может быть совершенно автономна от ЦУПа в отличии от ваших боевых АМС. Которые, кстати, могут прилететь к Марсу только раз в два года по довольно узкому диапазону траекторий.

???? ;) Они могут прилететь к _Земле_ или к Марсу когда угодно и откуда угодно. Цивилизация, способная построить заданные во вводной корабли не будет строить ракеты типа Энергия. За цену одного такого корабля можно построить не менее 100 ракет(а может и больше) с термоядерными боеголовками, способными развивать скорость как минимум 100 м/с и способностью менять траекторию несколько раз. Идти они будут с разных сторон и массированными залпами в тысячи единиц, причем обнаружить их будет фактически невозможно в огромном космосе, вплоть до момента последней коррекции и частичного торможения(не знаю как в описанном мире с термоизоляцией, торможение может вообще не потребоваться), за секунды до входа в атмосферу. Никакого ЦУПа - после сигнала на старт все автоматически, даже если 2% промахнуться без ЦУПА, то это некритично. Это будет стоить в разы меньше предложенного флота и гарантированно выносит вражескую планету. Будет ли война при таких условиях или все сведется к РИ СССР-США я не знаю.

Кстати, на скорости 0.2с обычный булыжник имеет энергию небольшого ядерного взрыва. Можно кораблем разгонять много камешков весом в тонну до 0.2с в направлении планеты-цели. Тоже никто и не допетрит и не остановит, пока не жахнет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мощный рентгеновский лазер страшная штука. Атмосфера ему не помеха,

<{POST_SNAPBACK}>

Как раз помеха. Глянте радиусы зон поражения ионизирующим и световым излучением при атмосферном ядерном взрыве.

1) Тоесть никаких эпических битв в космосе

<{POST_SNAPBACK}>

А зачем сразу эпические? Да и Корейская с Вьетнамской войны вполне себе эпичны.

мирное(относительно) соревнование двух систем.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну если ЭТО мирное...

Цель Марса в войне - уничтожить Землю.

<{POST_SNAPBACK}>

Цель Марса - сделать так чтобы от него отстали. Уничтожение Земли лиш один из способов притом самый радикальный.

За цену одного такого корабля можно построить не менее 100 ракет(а может и больше) с термоядерными боеголовками, способными развивать скорость как минимум 100 м/с и способностью менять траекторию несколько раз.

<{POST_SNAPBACK}>

Дело в том, что как бы не 90% цены люббого КЛА с ядерным либо термоядерным двигателем - сама ДУ. Ибо это либо бублик из высокотемпературных сверхпроводников, либо куча высокоКПДшных и синхронизированных лазеров. Собственно же "топлива" - дейтерий и гелий-3 (тритий) в солнечной системе много. Сборка вполне может осуществлятся в комфортных условиях на поверхности кислородных планет - корабль с такой ДУ сам взлетит. И если ХС ваших ракет 100 км/с (надеюсь про метры - это опечатка, ибо ракеты с ХС=100 м/с постыдились бы и в 60е) в заданных условиях это означает, что они просто имеют меньше топлива при той же самой ТЯРД. Ибо других ракетных двигателей кроме ТЯРД-А (УИ=60 Мм/с), ТЯРД (УИ=20..30 Мм/с), ЯРД (УИ=5...25 км/с), ЭРД (УИ=5...70 км/с при крайне малой тяге) и ЖРД с РДТТ (УИ=3...4,5 км/с) других двигателей тут не предусмотрено. Тоесть цена такой межпланетной баллистической ракеты будет не сильно ниже полноценного корабля.

Можно кораблем разгонять много камешков весом в тонну до 0.2с в направлении планеты-цели.

<{POST_SNAPBACK}>

И получим красивый фейрверк в верхних слоях атмосферы. При том что для сколько-нибудь разумного расхода "камней" корабль должен производить их разброс на достаточно близком расстоянии. Учитывая тот прискорбный факт, что пока он разгонялся до 0,2 с его десять раз успели засечь все обсерватории мира это будет сложно проделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То, что масса ракеты меньше массы корабля не учитываем? Корабль весит 10,000-20,000 тонн, как заявлялось, ракете нужно доставить несколько тонн ПН. Как их цена может быть сравнимой? Движки карманного линкора и грузовика немного разнятся по цене, хотя и там и там дизель.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То, что масса ракеты меньше массы корабля не учитываем?

Он ещё и не учитывает то, что термоядерный двигатель ракете, расчитанной на действия против планет, просто не нужен. Ещё он не учитывает, что такое термоядерный двигатель, да ещё и с антиматерией, но для человека, всего несколько месяцев назад узнавшего о существовании нейтрона, это простительно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То, что масса ракеты меньше массы корабля не учитываем? Корабль весит 10,000-20,000 тонн, как заявлялось, ракете нужно доставить несколько тонн ПН. Как их цена может быть сравнимой? Движки карманного линкора и грузовика немного разнятся по цене, хотя и там и там дизель.

<{POST_SNAPBACK}>

А так же как сравнима цена "Союза" который РН и который КЛА.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И получим красивый фейрверк в верхних слоях атмосферы. При том что для сколько-нибудь разумного расхода "камней" корабль должен производить их разброс на достаточно близком расстоянии. Учитывая тот прискорбный факт, что пока он разгонялся до 0,2 с его десять раз успели засечь все обсерватории мира это будет сложно проделать.

Сотня(10,000 запущенных, 1% попаданий) взрывов в 400 с лишним мегатонн каждый - это не только красивый фейрверк но и ценный пушной зверек (E=mc^2/(1-0.2^2)^0.5-mc^2=1.86E+18 1.86E+18/4.184E+9 =440Mt). А остановить железную каменюку на такой скорости - флаг вам в руки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А так же как сравнима цена "Союза" который РН и который КЛА.

Тоесть двигатель для корабля с 5000 тонн ПН будет стоить столько же сколько для корабля с 5 тоннами ПН?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А так же как сравнима цена "Союза" который РН и который КЛА.

Казалось бы тут же и указать сравнительную стоимость термоядерно-аннигиляционного пепелаца. Но что-то его остановило... Что же это было?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

---Мощный рентгеновский лазер страшная штука. Атмосфера ему не помеха,

Как раз помеха. Глянте радиусы зон поражения ионизирующим и световым излучением при атмосферном ядерном взрыве.

<{POST_SNAPBACK}>

Пропускание земной атмосферы в области рентгеновского и гамма-излучения. По оси ординат отложена высота, до которой проникает половина падающего излучения.

208002907.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Он ещё и не учитывает то, что термоядерный двигатель ракете, расчитанной на действия против планет, просто не нужен. Ещё он не учитывает, что такое термоядерный двигатель, да ещё и с антиматерией, но для человека, всего несколько месяцев назад узнавшего о существовании нейтрона, это простительно.

Да это непринципиально. При заявленном уровне техники и энергетики каждая из сторон может уничтожить противника под корень множеством способов, причем описанный флот для этого избыточен. Защититься же от удара или сделать так, чтобы ответный удар не последовал практически невозможно, если противник минимально вменяем и хоть малую толику своего военного бюджета потратит на серьезные вещи, а не на пепелацы с лазерами. Заявленных целей обе стороны могут достичь лишь ценой собственной гибели. Либа война очень быстрая с обоюдной гибелью, либо мир, как максимум с бессмысленными по сути действиями против каких-нибудь удаленных станций на астероидах, Фаэтоне или еще где (стороны уничтожают друг у друга по базе). Причем, фактически, любая цель может быть вынесена когда угодно по желанию и защитить ее нельзя. Ни при каком сценарии боев кораблей как таковых не предвидится. Корабль сбить сложно, уничтожить любую неподвижную(двигающуюся по известной орбите) цель он может не подвергая себя риску ракетой или кинетическим снарядом очень издалека, проходя на высокой скорости, более того, запускать раекту можно и с любой планеты или орбитальной станции, корабль для этого не нужен. А только такие цели и представляют хоть какую-то ценность. Все, что может быть уничтоженно без риска ответного удара будет уничтоженно безо всякого флота. Наличие/отсутствия флота значимых преимуществ не дает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сотня(10,000 запущенных, 1% попаданий) взрывов в 400 с лишним мегатонн каждый - это не только красивый фейрверк но и ценный пушной зверек

<{POST_SNAPBACK}>

1) 1% попаданий - жуткий галактизм

2) В 40 гигатонн верхних слоях атмосферы без радиоактивного заражения и выброса пыли для создания ядерной зимы - это именно фейрверк. Пушной зверь будет разве что сетчатке тех, кто неосторожно посмотрит на небо в момент взрыва. Если тучь нет

Тоесть двигатель для корабля с 5000 тонн ПН будет стоить столько же сколько для корабля с 5 тоннами ПН?

<{POST_SNAPBACK}>

1) ТЯРД имеет ограничение по минимальному размеру. Особенно если он на основе ТОКАМАКа.

2) Представте себе столько же. Ибо это один и тот же двигатель. Ибо для чисто орбитального корабля тяга почти безразлична - "двигатель на 5 т" разгонит и корабль в 5000 т хотя и за большее время.

3) Даже для двигателей различной тяги цена сравнима поскольку с уменьшением тяги двигло, как ни странно, проще не становится. И потому объем работы высококвалифицированного персонала НПО примерно одинаков.

4) В следующий раз уточняйте помимо ПН также характеристическую скорость.

А остановить железную каменюку на такой скорости - флаг вам в руки.

<{POST_SNAPBACK}>

Для начала разгоните эту каменюку в условиях активного противодействия противника.

При заявленном уровне техники и энергетики каждая из сторон может уничтожить противника под корень множеством способов

<{POST_SNAPBACK}>

Смотрим РИ-холодную войну. Каждая сторона могла уничтожить противника как раз под корень, а не до фаллаута, что было в РИ. Еще в 60е. Кобальтовыми бомбами. И не нада мучаться уменьшая КВО - все равно кирдык всему живому в радиусе сотни километров. Однако в РИ от чегото предпочитали снижать мощность ЯБЧ и КВО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1) 1% попаданий - жуткий галактизм

2) В 40 гигатонн верхних слоях атмосферы без радиоактивного заражения и выброса пыли для создания ядерной зимы - это именно фейрверк. Пушной зверь будет разве что сетчатке тех, кто неосторожно посмотрит на небо в момент взрыва. Если тучь нет

Ню-ню. Что-то мне сдается, что вы сильно не правы.

1) ТЯРД имеет ограничение по минимальному размеру. Особенно если он на основе ТОКАМАКа.

2) Представте себе столько же. Ибо это один и тот же двигатель. Ибо для чисто орбитального корабля тяга почти безразлична - "двигатель на 5 т" разгонит и корабль в 5000 т хотя и за большее время.

3) Даже для двигателей различной тяги цена сравнима поскольку с уменьшением тяги двигло, как ни странно, проще не становится. И потому объем работы высококвалифицированного персонала НПО примерно одинаков.

4) В следующий раз уточняйте помимо ПН также характеристическую скорость.

Ракета planet-killer: ПН 5 тонн, максимальная скорость 100 км/с (топливо на торможение не нужно) , минимальные требования по маневренности и ускорению, отказ нескольких процентов изделий приемлим. Пепелац ПН 5000 тонн, скорость - 0.2с + торможение до нуля, максимальное ускорение - 2g, отказ систем неприемлим. Движки подбираем по задаче.

Для начала разгоните эту каменюку в условиях активного противодействия противника.

Легко, начинаем разгонять там, где нам никто не противодействует, так как не знает о жутком плане, а заканчиваем там, где при набранной скорости нас уже не перехватят.

Смотрим РИ-холодную войну. Каждая сторона могла уничтожить противника как раз под корень, а не до фаллаута, что было в РИ. Еще в 60е. Кобальтовыми бомбами. И не нада мучаться уменьшая КВО - все равно кирдык всему живому в радиусе сотни километров. Однако в РИ от чегото предпочитали снижать мощность ЯБЧ и КВО.

В РИ по этой причине не было войны, что я и пытаюсь вам втолковать. А в космосе для поражения стратегической цели ракете все равно откуда стартовать, с планеты, с орбиты или с корабля, отчего корабль не нужен. Что вы вообще пытаетесь доказать, что планета может защитить себя от атаки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ракета planet-killer: ПН 5 тонн, максимальная скорость 100 км/с (топливо на торможение не нужно) , минимальные требования по маневренности и ускорению, отказ нескольких процентов изделий приемлим.

<{POST_SNAPBACK}>

Вопрос двигательной установки такого чуда вы скромно обошли.

Движки подбираем по задаче.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот и подбирайте. У ва есть ЖРД/РДТТ, ЯРД, ЭРД, ТЯРД. Нерелятивисткая формула Циолковского М0/М1=ехр(V/W). Выбирайте любой двигатель, позволяющий разгнаться до 100 км/с хотябы за месяц не "светясь" на всю Солнечную и с приемлемым отношением начальной массы к конечной.

Легко, начинаем разгонять там, где нам никто не противодействует

<{POST_SNAPBACK}>

И благополучно промахиваемся мимо цели. Либо выдаем себя с головой во время коррекции траектории на децисветовых скоростях.

В РИ по этой причине не было войны, что я и пытаюсь вам втолковать.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы тоже из паралельного мира? Корея 1950-1953, Вьетнам с начала 50х по начало 70х, вечный арабоизраиль, индопакистан, Доманский... Интенсивность мала, но зато аж целых 40 лет.

А в космосе для поражения стратегической цели ракете все равно откуда стартовать, с планеты, с орбиты или с корабля, отчего корабль не нужен.

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда и на земле корабль не нужен. Размещение ракеты на корабле позволяет им стартовать из непредсказуемых противником областей, куда корабль носитель придет после серии малых "коррекций" орбиты на 3-4 км/с каждая коррекция. При запуске же с планеты или орбиты из примерных ТТХ ракет и законов небесной механники диапазон возможных траеккторий замечательно предсказывается, после чего остается только перекрыть его средствами раннего обнаружения вроде 10метровых обитальных телескопов.

Что вы вообще пытаетесь доказать, что планета может защитить себя от атаки?

<{POST_SNAPBACK}>

Планете, как таковой себя защизать не надо - с ней в любом случае ни чего не будет. А жители этой планеты от атаки вроде вашей защитятся легко:

1) Межпланетные Баллистические Ракеты в количестве 1000 штук начали разгон до 100 км/с

2) Свет от факелов двигателей засечен обсерваториями раненнего предупреждения. Ракеты начинают сопровождать телескопами.

3) Ракеты летят в сторону Земли (Марса). Даже во время противостояния им понадобится порядка недели.

4) На перехват ракетам выходит 1 (один) патрульный корабль с ХС хотябы 0,05 с и в течении этой недели не торопясь отстрелливает из лазеров все боеголовки, включая ложные.

5) 10 чудом прорвавшихся боеголовок сбиты орбитальными лазерными платформами типа СОИ (при том что можем вывести на орбиту на порядки большие массы, чем в 60х)

6) Планета-ракетчик, истратившая все свои ресурсы в МБР вместо нормального флота "принуждена к миру". Занавес.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На перехват ракетам выходит 1 (один) патрульный корабль с ХС хотябы 0,05 с и в течении этой недели

Он просто забыл указать, что время разгона корабля до 0,05 с составит несколько месяцев.

Теперь я расскажу, что будет.

С планеты стартуют ракеты. Часть быстро набирает скорость и после этого летит себе к цели. Часть, уже на орбите активирует небольшой ядерный заряд аля взрыволёт. У части - сравнительно продолжительный активный участок. Все ракеты летят по счислению плюс использование сигналов глобального позиционирования. Все необходимые коррекции сводятся к одиночным импульсам очень небольшой продолжительности. Факелы двигателей коррекции скрыты экранами и обсерваториям просто не видны.

Марсианские обсерватории дают точность обнаружения по первым: "Они летят к нам", по вторым: "Они летят", по третьим: "Они могут попасть в планету". И продолжают фиксировать пуски. День фиксируют. Неделю. Месяц. Вы поняли принцип.

Те корабли, что успеют выйти на дистанцию поражения, вынуждены будут осуществлять активный поиск целей, потому как никакие обсерватории не дадут им целеуказание с точностью, достаточной для применения лазера. Но даже это непринципиально, потому как положение корабля будет вскрыто после использования им лазера. Затем по кораблю будет нанёсен удар рентгеновским лазером с ядерной накачкой. И так повторится 25 раз, если все корабли ПВО успели занять позиции достаточно далеко от планеты.

Потому как если они не успели, то где-то за геостационаром сработает первый заряд мегатонн на сто. Судьбы летящих боеголовок, находившихся поблизости, мало кого волнуют, потому как заводы новых нарожают, а вот "орбитальные лазерные платформы типа СОИ" строить и выводить явно дольше чем подлётное время следующей волны боеголовок.

Потом сработает ещё один заряд. Поближе. И ещё один. Ещё ближе.

Потом ракеты начнут падать уже на поверхность.

Потом терраформинг, но про это я уже говорил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для начала разгоните эту каменюку в условиях активного противодействия противника.

<{POST_SNAPBACK}>

Какого противодействия? "Каменюка" разгоняется на своем заднем дворе где нет никакого протитвника. В дальнейшем она несколько месяцев летит по инерции. Кстати основные ускорители имеет смысл делать сьемными чтобы потом использовать на других "каменюках". Останутся только небольшие маневровые движки или даже пиро (ядерные?) патроны. Конечно замаскировать такой "снаряд" невозможно, но и сбить его не легко. На нейтральной территории (примерно половина пути) вокруг "каменики" развернутся бои. Защищающаяся сторона начнет бомбордировать ее термоядерными ракетами а нападающие будут их массово сбивать лазерами. При подлете к целе обороняющиеся смогут наконец отогнать флот противника и возможно даже успеют высадится на "каменюку", установить стационарные термоядерные заряды и разнести ее в щебень (или просто изменить траекторию).

Факелы двигателей коррекции скрыты экранами и обсерваториям просто не видны.

<{POST_SNAPBACK}>

Нереально. Как на фоне абсолютно холодного космоса скрыть выброс разогретой до многих тысяч градусов плазмы? И какие еще "обсерватории"? Зачем? Имеем сотни тысяч (возможно миллионы) полностью автоматических ИК сканеров с примитивной оптикой покрывающие всю сферу сразу. Сверхчувствительный (при низкой температуре) матричный (10 мегапикселов) детектор для цифрового фотоаппарата уже стоит копейки и делается из песка...

Те корабли, что успеют выйти на дистанцию поражения, вынуждены будут осуществлять активный поиск целей, потому как никакие обсерватории не дадут им целеуказание с точностью, достаточной для применения лазера.

<{POST_SNAPBACK}>

Какова скорострельность лазера? Сколько поражающих выстрелов в секунду? Тут ведь может быть и миллион, все зависит от мощности накачки. Если лазер рентгеновский то поразить цель можно минимальной мощностью. Думаю меньше ватта на миллиметр квадратный хватит. Второе это лазерное наведение - сканируем низкоэнергетическим лучем сравнительно большой сектор до тех пор пока луч не отразится от цели. Сигнал туда-обратно идет со скростью света. Отклониться захваченная цель уже не сможет. Цель захвачена через наносекунду прыжок мощности лазера до поражающего уровня. Все...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как на фоне абсолютно холодного космоса скрыть выброс разогретой до многих тысяч градусов плазмы?

Экраном. И там не плазма. Я же говорю - для коррекции не нужны термоядерно-аннигиляционные чудеса.

детектор для цифрового фотоаппарата уже стоит копейки и делается из песка

И имеет очень короткий срок жизни в межпланетном пространстве.

Какова скорострельность лазера?

Рентгеновского? Один выстрел/залп за всё время существования лазера. Если вопрос был про лазеры крейсера ПВО, то я не в курсе. Это всё равно не имеет значения.

Думаю меньше ватта на миллиметр квадратный хватит.

Для повреждения покрытий высококачественной оптики требуется от единиц до десятков джоулей на квадратный сантиметр в виде сотен коротких импульсов продолжительностью в десятки наносекунд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Каменюка" разгоняется на своем заднем дворе где нет никакого протитвника.

<{POST_SNAPBACK}>

То что может ее разогнать до нужной скорости будет создавать нехилый такой плазменый факел. "Чую! Чую!"

В дальнейшем она несколько месяцев летит по инерции.

<{POST_SNAPBACK}>

В оставляя после себя ударную волну в межпланетном водороде и излучая в радиодиапазоне.

Останутся только небольшие маневровые движки

<{POST_SNAPBACK}>

С ХС порядка 100 км/с. как минимум.

Он просто забыл указать, что время разгона корабля до 0,05 с составит несколько месяцев.

<{POST_SNAPBACK}>

v=0,05 c=15000000 м/c

a=10 м/c2

t=1500000 c=17 дней

С чем я вас и поздравляю.

Какова скорострельность лазера? Сколько поражающих выстрелов в секунду?

<{POST_SNAPBACK}>

ИМХО, нужны 2 типа лазеров. Скорострельные но маломощные (порядка 10-100 квт) скоростреляют ложные цели типа воздушный шарик, после чего истинные отстрелливаем мегаватником.

Конечно замаскировать такой "снаряд" невозможно, но и сбить его не легко.

<{POST_SNAPBACK}>

Отправляем на встречу снаряду такой же, или даже поменьше и помедленнее. После наблюдаем красивую вспышку.

Я же говорю - для коррекции не нужны термоядерно-аннигиляционные чудеса.

<{POST_SNAPBACK}>

Говорите сколько влезет, но при отклонении курса на одну угловую секунду нужен импульс в 15 % от скорости КЛА относительно цели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос двигательной установки такого чуда вы скромно обошли.

Вот и подбирайте. У ва есть ЖРД/РДТТ, ЯРД, ЭРД, ТЯРД. Нерелятивисткая формула Циолковского М0/М1=ехр(V/W). Выбирайте любой двигатель, позволяющий разгнаться до 100 км/с хотябы за месяц не "светясь" на всю Солнечную и с приемлемым отношением начальной массы к конечной.

Меня этот вопрос вообще не интересует. Я знаю, что долбленка была дешевле галеры, шлюпка галлеона а моторка крейсера. Также я знаю, что серийное производство значительно дешевле штучного. Я не пророк и не знаю какие именно двигатели будут в будущем но уверен что эти тенденции сохранятся.

Вы тоже из паралельного мира? Корея 1950-1953, Вьетнам с начала 50х по начало 70х, вечный арабоизраиль, индопакистан, Доманский... Интенсивность мала, но зато аж целых 40 лет.

По вводной никаких "малых наций" через которые можно было бы воевать нет.

Тогда и на земле корабль не нужен. Размещение ракеты на корабле позволяет им стартовать из непредсказуемых противником областей, куда корабль носитель придет после серии малых "коррекций" орбиты на 3-4 км/с каждая коррекция. При запуске же с планеты или орбиты из примерных ТТХ ракет и законов небесной механники диапазон возможных траеккторий замечательно предсказывается, после чего остается только перекрыть его средствами раннего обнаружения вроде 10метровых обитальных телескопов.

Корабль ракетоносец, аналог ПЛАРБ вполне возможен, кто же спорит, но заявленные во вводной характеристики ему излишни.

И благополучно промахиваемся мимо цели. Либо выдаем себя с головой во время коррекции траектории на децисветовых скоростях.

Планете, как таковой себя защизать не надо - с ней в любом случае ни чего не будет. А жители этой планеты от атаки вроде вашей защитятся легко:

1) Межпланетные Баллистические Ракеты в количестве 1000 штук начали разгон до 100 км/с

2) Свет от факелов двигателей засечен обсерваториями раненнего предупреждения. Ракеты начинают сопровождать телескопами.

3) Ракеты летят в сторону Земли (Марса). Даже во время противостояния им понадобится порядка недели.

4) На перехват ракетам выходит 1 (один) патрульный корабль с ХС хотябы 0,05 с и в течении этой недели не торопясь отстрелливает из лазеров все боеголовки, включая ложные.

5) 10 чудом прорвавшихся боеголовок сбиты орбитальными лазерными платформами типа СОИ (при том что можем вывести на орбиту на порядки большие массы, чем в 60х)

6) Планета-ракетчик, истратившая все свои ресурсы в МБР вместо нормального флота "принуждена к миру". Занавес.

Хм, то вы доказываете что точности расчетов не хватает чтобы попасть в планету, то у вас 10 метровые ракеты засекаются на расстоянии земля-марс с точностью достаточной для перехвата. То у вас лететь от земли к марсу можно только по прямой и в период противостояния, то 1(один) корабль успевает засечь и уничтожить 1000 ракет летящих по 1000 совершенно разных траекторий (которые отстоят друг от друга на мегаметры минимум). Вы уж определитесь. Кстати, вы описали идеальную ситуацию с точки зрения задачи вывода из строя корабля- корабль сам подходит к ракете для её уничтожения, после чего(подхода корабля с работающим радаром) ракета взрывается. 999 ракет летят дальше, корабль уже больше никого не собьет в ближайшем будущем. Жалко ракету потраченую на второстепенную цель, ну ладно. Ждем дальнейших рассказов про невозможность попасть в планету но возможность попасть в ракету за тысячи км.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То что может ее разогнать до нужной скорости будет создавать нехилый такой плазменый факел. "Чую! Чую!

В оставляя после себя ударную волну в межпланетном водороде и излучая в радиодиапазоне.

Камни разгоняет ваш обычный корабль, беря их вместо лазеров/ракет/десанта/груза.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Меня этот вопрос вообще не интересует.

<{POST_SNAPBACK}>

И чего тогда пишите? сли вас не интересует вопрос двигателя - значит вас в данной теме не интересует сразу все.

По вводной никаких "малых наций" через которые можно было бы воевать нет.

<{POST_SNAPBACK}>

И что? Значит сделают - дурное дело не хитрое. Смотрим пиратов и казаков. Ну а поскольку перемещаться между планетами минуя космс тут не умеют, космическим боям быть.

Хм, то вы доказываете что точности расчетов не хватает чтобы попасть в планету

<{POST_SNAPBACK}>

Не точности расчетов, а точности наведения. Это разные вещи.

то у вас 10 метровые ракеты засекаются на расстоянии земля-марс с точностью достаточной для перехвата.

<{POST_SNAPBACK}>

Вобщето задачи обнаружения космических объектов и космической навигации сильно разные. При наличии ТЯРД и лазеров с дальнобойностью в 500 км высокой точности наведения перехватчика не надо - он в маневре не ограничен.

То у вас лететь от земли к марсу можно только по прямой и в период противостояния

<{POST_SNAPBACK}>

А если не по прямой и не в период противостояния работа перехватчика еще больше упростится.

корабль сам подходит к ракете для её уничтожения, после чего(подхода корабля с работающим радаром) ракета взрывается

<{POST_SNAPBACK}>

И что? Расстояние 500 км, корабль может буть прикрыт от ионизирующего излучения теневой защитой. Это не считая того факта что вы не знаете что ядерная БЧ от резкого повышения температуры до 4000-5000 градусов не детонирует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Отправляем на встречу снаряду такой же, или даже поменьше и помедленнее. После наблюдаем красивую вспышку.

Конечно. Попасть в тысячи метровых бульников летящих на 0.2с такими же бульниками элементарно. Это вам не планета, по которой "1% попаданий уже галактизм."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И что? Расстояние 500 км, корабль может буть прикрыт от ионизирующего излучения теневой защитой. Это не считая того факта что вы не знаете что ядерная БЧ от резкого повышения температуры до 4000-5000 градусов не детонирует.

Она детонирует при облучении радаром с дистанции менее 500 км. Конструктивная особенность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Она детонирует при облучении радаром с дистанции менее 500 км. Конструктивная особенность.

<{POST_SNAPBACK}>

;):):lol::lol: :P :P B) :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Тогда корабль отменяется - боеголовки уничтожаются радиотелескопом на Луне, а агент земной разведки М. Штирлиц либо расстрелливается за вредительство, либо награждается "пурпурным сердцем". В нашей Вселенной способов определения расстояния точечным объектом до облучающего объект радара неизвестной мощности не было нет и не будет.

Попасть в тысячи метровых бульников летящих на 0.2с такими же бульниками элементарно. Это вам не планета, по которой "1% попаданий уже галактизм."

<{POST_SNAPBACK}>

Не тысячи а в те немногие что будут представлять опасность - тот самый 1%. Уже в пределах лунной орбиты. Возможно даже из рейлганов, если до ума доведут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

a=10 м/c2

Корабль просто испарит сам себя. С чем вас и поздравляю.

но при отклонении курса на одну угловую секунду нужен импульс в 15 % от скорости КЛА относительно цели

Зачем мне угловая секунда?

Я ещё раз повторяю, для самых медленных - 30 кг гидразина и 6 коррекций это практические результаты "стрельб" по Марсу реальными аппаратами. Всё. Весь импульс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

истинные отстрелливаем мегаватником

лазеров с дальнобойностью в 500 км

БЧ от резкого повышения температуры до 4000-5000 градусов

При скорости сближения в 50 км/сек, мегаваттный лазер успеет выдать 10 мегаджоулей энергии. Предположим, что все они пойдут на нагрев.

Вопрос - может ли Че Бурашка посчитать, какую массу металла (пускай это будет обычная сталь) можно нагреть до 4000-5000 градусов, затратив указанную энергию? Какую массу воды можно довести до кипения?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now