ПМВ : начало

[Sedoff]

Может, я вас не допонял, но вы предлагали, что Боснийский кризис перерастает в вооружённый конфликт между Австро-Венгрией и Сербией

Нет конечно. Я предлагаю вариант при котором никакого конфликта между Россией и АВИ из за Боснии вообще не будет. А что там сербы будут говорить - пропустить мимо ушей. Вообще - идеально было , если в 1908 оговаривают не только присоединение к Сербии в будущей войне так называемой "Старой Сербии", но и выход ее к морю. Тогда вообще ни о каких противоречиях за Шкодер не будет. А Австрия может продолжать выступать в роли спасителя славян от оттоманского ига. Но раз нет - значит нет.

Итак конфликта нет, сербы недовольны, но наши используют эту карту в 1913, когда предложат сербам взять все что им нужно, но в другом месте. Другое место - это Шкодер. Еще раз повторюсь - отмобилизованная армия Сербии имеет значительное превосходство над австрийской мирного времени (хотя на конкретном ТВД). И если сербы займут максимально жесткую позицию - какое то время австрийцы будут просто беззащитны, что даст время дипломатам вступить в игру. С другой стороны - очень многое зависит от позиции Болгарии - она здесь главный игрок на самом деле. Идея со Шкодером реализуема только в случае если среди болгарского генералитета не найдется отморозков и германских наймитов. По большому счету в этот момент у немцев будет только одна страна на Балканах на которую теоретически можно будет положиться - Греция, но ей то что делать ? Напасть в одиночку на Болгарию ? А зачем ?

Таким образом получаем жесточайший кризис. Германия никому ультиматум не будет предъявлять - Россия ни о какой мобилизации не объявит (может по тихому дембелей оставить) и вообще она не причем. Помогать австриякам - ну извините - это жесточайшее унижение. Греки не нападут на сербов ибо получат сразу по зубам от болгар (с ними насчет сербов договорились, но про греков то промолчали) и соответственно греки в нейтрале. В итоге - австрийцы скрипя сердцем начинают воевать с сербами. Или не начинают.

[thrary]

Абсолютно беззащитная перед сербами АВИ это как бы сказать -- немного умилительно...

[Fenix]

Абсолютно беззащитная перед сербами АВИ это как бы сказать -- немного умилительно...

<{POST_SNAPBACK}>

Так ведь вся соль в том чтоб сделать это по быстрому. АВИ только закончила полноценную мобилизацию - а война все, закончилась.

[Sedoff]

Дык а была мобилизация в Австрии осенью 1913 ? А если не верите в слово беззащитная , то посмотрите данные по сербской армии этого периода, по составу и дислокации австрийской армии мирного времени.

[Фрерин]

Так ведь вся соль в том чтоб сделать это по быстрому. АВИ только закончила полноценную мобилизацию - а война все, закончилась.

Только надо всего ничего. Объяснить это австрийцам, а то они могут не понять и пойти нах Белград.

[Fenix]

Только надо всего ничего. Объяснить это австрийцам, а то они могут не понять и пойти нах Белград.

<{POST_SNAPBACK}>

А чего на него идти? Он на границе. Только сначала сербов надо бы остановить силами мирного времени.

[шаваш]

Итак конфликта нет, сербы недовольны, но наши используют эту карту в 1913, когда предложат сербам взять все что им нужно, но в другом месте. Другое место - это Шкодер. Еще раз повторюсь - отмобилизованная армия Сербии имеет значительное превосходство над австрийской мирного времени (хотя на конкретном ТВД).

Смотрите Сербия предельно жёстко ведёт себя. И даже подтягивает войска к Австро-Венгерской границе. В ответ Австро-Венгрия объявляет мобилизацию. По логике сторона имеющая преимущество должна наступать, дабы не потерять это преимущество. Получается Сербия должна бить ?

По большому счету в этот момент у немцев будет только одна страна на Балканах на которую теоретически можно будет положиться

В какойто мере Турция.

В итоге - австрийцы скрипя сердцем начинают воевать с сербами

И как вы думаете, кто выйграет эту войну.

[Фрерин]

А чего на него идти? Он на границе. Только сначала сербов надо бы остановить силами мирного времени.

Заканчивается австрийская мобилизация, сербов останавливают, и начинают движение на Белград и дальше, потихоньку закатывая сербскую армию в бетон. Там еще и болгары подсуетятся.

[Sedoff]

Вот в этот момент посредники и останавливают войну (1973). Как вариант что ли. Однако можно и не нападать на Австрию. А демонстративно перебросить войска на север. А вот если АВИ начнет мобилизацию - вот тогда и всяко разно ультиматумы писать.

В итоге ИМХО - все кончится миром

[шаваш]

Вот в этот момент посредники и останавливают войну (1973). Как вариант что ли.

Но как ?! Австро-Венгрию удовлетворит только полная капитуляуция Сербии. Единственный вариант - позиционный фронт и долгосрочная мясорубка в итоге которой обе стороны будут истощены (некий аналог РЯВ) . Но боюсь при долгосрочной войне соседи (Болгария, Греция, Турция) нападут на Сербию.

[moscow_guest]

Но боюсь при долгосрочной войне соседи (Болгария, Греция, Турция) нападут на Сербию.

<{POST_SNAPBACK}>

Если ничего вроде II Балканской войны не было, то какой резон Болгарии нападать на сербов?

[Фрерин]

Если ничего вроде II Балканской войны не было, то какой резон Болгарии нападать на сербов?

Не ясно, была ли Первая Балканская. Если была, то интересно, как разделили Турцию. Наверняка у сербов и болгар полно взаимных претензий.

Если и Первой балканской не былы, то уж война 1885 года точно была...

[moscow_guest]

Если и Первой балканской не былы, то уж война 1885 года точно была...

<{POST_SNAPBACK}>

Это было давно и неправда... Тем более, что болгары её выиграли и, соответственно, не нуждаются в реванше, а сербы сами не рады, что её начали.