Новый "Золотой век" Европы --1918-...

[В.Лещенко]

Взято отсюда.

http://alternativa.borda.ru/?1-1-0-00004928-000-80-0

"Если серьезно -- то вот мне видится ситуация подобная периоду между наполеоновскими войнами и Крымской войной, или между 1870 и 1912 -- так сказать, новый золотой мирный век Европы. В России большевики? "Ну да это в России --там вечно холера иль бунт..." (Н.Коржавин)."

Итак, предпосылка -- Германию расчленили, ирреденту возможную задавили --то ли польскими копытами то ли французскими гусеницами В результате настоящих буйных мало -- полтора ровно --Муссолини и Вторая Речь Посполитая.

То есть Европа наслаждается миром, потихоньку декадентствует и деградирует, свободная Бавария пьет свое пиво, нищая Пруссия поствляет девушек в парижские бордели, Муссолини точит зубы на Южный Тироль, СССР возможно немного повоюет с Японией, США по прежнему в своем изоляционизме...

По моему -- отличная альтпозитива.

Что думают коллеги? В частности -- как долго это счастье могло продлиться?

[Арман Жан]

До американо-английской...

[Граф Цеппелин]

В итоге есть:

1) Итало-французский конфликт

2) Англо-французский конфликт

3) Англо-японский конфликт

4) Японо-американский конфликт

5) Англо-амреикнаский конфликт

6) Итало-германский конфликт

7) Советско-полський конфликт

Польско-германский конфликт

9) Польско-чехословацкий конфликт

;)

[inkvizitoR]

Старушке прописали сильнодействующее лекарство - геноцид ещё во времена Второго Рейха. Европа рецепт выбросила, и доктора не послушала.

Пришлось прописать ещё раз, и проследить за исполнением.

Вот после ВМВ-то и наступил Золотой Век...

Все настолько наелись войной...

[В.Лещенко]

В итоге есть:

1) Итало-французский конфликт

2

Допустим. Вопрос --когда и в течении какого периода?? Если в конце-40-начале 60х, то пожалуй альтпозитива. Да и трупов на порядок меньше.

[Граф Цеппелин]

Допустим. Вопрос --когда и в течении какого периода?? Если в конце-40-начале 60х, то пожалуй альтпозитива. Да и трупов на порядок меньше.

В 1930-1940, а то и в 1920. Италия нападет на Францию (или наоборот), Англия того и гляди вступится за Италию (германской угрозы-то нет, а значит, всплывают все англо-французские противоречия, да и колоний хочется), Соединенные Штаты с геройскими воплями вцепляются в Англию, Советский Союз под шумок пытается прибрать к рукам то, что осталось... И война помастшабнее Второй Мировой - приближающаяся к Первой Мировой!

:drinks:

[kinhito]

Глупости всё это. После Великой войны не может быть никакого "золотого века". Знчит надо начинать в 1908-11 годах. Причём - решить множество проблем. Развалить Австро-Венгрию (смерть Ф.- Й., Франц II доводит до войны в Империи), Столыпин получает Чрезвычайные полномочия (уж не знаю, что там с Николаем II?), франкофилов в Британии опускают, САСШ увязают в войне с Мексикой... Вариант должен быть комплексным.

[В.Лещенко]

В 1930-1940, а то и в 1920. Италия нападет на Францию (или наоборот), Англия того и гляди вступится за Италию (германской угрозы-то нет, а значит, всплывают все англо-французские противоречия, да и колоний хочется), Соединенные Штаты с геройскими воплями вцепляются в Англию, Советский Союз под шумок пытается прибрать к рукам то, что осталось... И война помастшабнее Второй Мировой - приближающаяся к Первой Мировой!

Э, а не слишком ли круто решаете? Муссолини конечно выдающийся шарлатан (Э.Хемингуэй) но чтобы переть на превосходяшую его по всем параметрам Францию?? Французы -- ну воинственность оных тут уже многократно разбиралась. Англия+Италия -- а как там было в реале? Вроде особой любви не было --к тому же Рим претендоал на господство в Средиземном море. Нападение США на Англию -- это ради чего? Ну а уж Британии на США... Вот разве что война Италии и Австрии из за Южного Тироля --это может быть. Но встпуится кто-нибудь за австрияков.

Ксатти --как понять вашу мысль что ПМВ была масштабнее ВМВ?

[Граф Цеппелин]

Э, а не слишком ли круто решаете? Муссолини конечно выдающийся шарлатан (Э.Хемингуэй) но чтобы переть на превосходяшую его по всем параметрам Францию??

Да чем же это Франция его превосходит-то? Отрезать ее от колоний, и сколько она протянет?

Для интересующихся сообщаю: французы в Италию могут наступать только через ОЧЕНЬ неудобный горный хребет, где шансов развернуть какие-либо превосходящие силы - почти никаких и (в теории) несколько полков, могут, позевывая, сдерживать десятки дивизий.

А соотношение сил на море и в воздухе - БЛАГОПРИЯТНО для Италии. На море она имеет огромные шансы выиграть. Учитывая ее намного лучшие линейные силы, и откровенную слабость половины французских линкоров. В воздухе же итальянцы вполне могут загореться желанием проверить свою любимую доктрину Дуэ.

Французы -- ну воинственность оных тут уже многократно разбиралась.

Это в 1930 они были невоинственные. Но не вечно же на них последствия Первой Мировой Войны будут сказываться. Рано или поздно они очухаются, и начнут размышлять - кого бы подобрать под себя.

Англия+Италия -- а как там было в реале? Вроде особой любви не было --к тому же Рим претендоал на господство в Средиземном море.

А господство Франции в Средиземном Море для Англии лучше? Вообще-то нет, учитывая что Франция у Англии под боком, и многие англичане по опыту Первой Мировой Войны знают, что Ла-Манш не защищает от авиации!

Нападение США на Англию -- это ради чего?

Господство на море. Как говорили американские адмиралы, направляя корабли в 1917 в Европу: "не забывайте о том, что мы можем воевать как за Англию так и против нее"!

Ну а уж Британии на США...

А если США наплюют на Вашингтонский Договор и начнут клепать линкоры десятками? Англия тогда точно нападет, из последних сил сохранить господство на море!

:drinks:

[Sedoff]

Для интересующихся сообщаю: французы в Италию могут наступать только через ОЧЕНЬ неудобный горный хребет

<{POST_SNAPBACK}>

Как и итальянцы впрочем. Только у французов уже в начале тридцатых в Альпах достроена абсолютно непроницаемая Линия Мажино (начинали именно с нее). А у итальянцев нет стратегической авиации - в отличии от французов у которых она есть.

Вот разве что война Италии и Австрии из за Южного Тироля --это может быть

<{POST_SNAPBACK}>

Это на самом деле реально. Вместо Эфиопии. Такая война кстати может ирредентистские настроения в остальной Германии всколыхнуть. И Франция вступится за своих германских союзников к которым будут относиться скорее всего все католические государства. В Баварии уже начинают клепать Мессеры.

[Гость]

не надо забывать, что в ливии скоро найдут нефть. а ливия- это сфера интересов и италии, и англии, и франции. дальше больше. борьба за суэц и ближний восток, включая персию. а здесь интересы турции, россии и англов. ну а дальше ведь еще больше. японцев ведь никто не отменял. а у них все как в реале.

[Арман Жан]

ИМХО Дальний Восток вот узел противоречий Японии, США, Великобритании,СССР.

А как насчёт японо-голландской войны где-нибудь в 40-х?

[Barb]

А как насчёт японо-голландской войны где-нибудь в 40-х?

<{POST_SNAPBACK}>

Вам не жалко Голландию? За нее все равно кто-нибудь вступиться, либо бриты, либо американцы

[Digi]

Надо к списку Цепеллина добавить Венгеро-Югославский и Румыно-Венгерский конфликты.

[В.Лещенко]

не надо забывать, что в ливии скоро найдут нефть. а ливия- это сфера интересов и италии, и англии, и франции

Пардон --Ливия это итальянское владение.

[Digi]

О. Забыл про албанский многосторонний конфликт. Мы его с Томкэтом отрабатывали. Вполне себе причина для мировой войны.

[Гость]

Пардон --Ливия это итальянское владение.

<{POST_SNAPBACK}>

вот вот. их оттуда и попрут все кому не лень

[Tewton]

Итак, предпосылка -- Германию расчленили, ирреденту возможную задавили

<{POST_SNAPBACK}>

А Германия в РИ не очень-то выступала. Если б помогли кредитами последним правительствам Ваймарской республики - то и осталась спокойной.

Но почему-то кредиты дали Гитлеру...