Н.Cомов, А.Л. Биверов. "Тринадцатый Император"

что вы думаете по поводу произведения:   27 голосов

  1. 1. по пятибальной шкале:

    • Авторы безнадежны, скормить инопланетным летучим мышам.
      5
    • Не смог дочитать и другим не советую.
      1
    • Прочел от нечего делать, может кому и понравится.
      4
    • Мне понравилось.
      13
    • Шедевр!
      4

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

593 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Да... Я был о Бисмарке лучшего мнения...

Чубинский, МЯГКО ГОВОРЯ, утверждает это на основе весьма зыбких источников. Не было этого.

Может и не было :) Однако Бисмарк и любой другой настоящий политик должен в любой ситуации искать и действовать с позиции блага и выгоды только своей страны, и ничьей другой, вопросы морали и рыцарства тут второстепенны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может и не было smile.gif Однако Бисмарк и любой другой настоящий политик должен в любой ситуации искать и действовать с позиции блага и выгоды только своей страны, и ничьей другой, вопросы морали и рыцарства тут второстепенны

<{POST_SNAPBACK}>

--

Конвенция в штыки была принята либеральным большинством прусской палаты депутатов, и одно время Бисмарк балансировал на грани конституционного кризиса. С середины февраля до конца марта канцлер 14 раз берет слово на заседаниях палаты, отстаивая конвенцию. 26 февраля 1863 года депутаты рассматривали проект резолюции, фактически расторгавший альвенслебенскую конвенцию (предполагалось запретить появление чьих бы то ни было вооруженных отрядов – русских или польских - на территории Пруссии). Антирусские настроения прусских либералов хорошо известны, и Бисмарку пришлось прибергнуть к сильным аргументам.

«Что Россия ведет непрусскую политику, знаю я. Знает всякий. Она к тому и не призвана. Напротив, долг её – вести русскую политику, - заявил канцлер. - Но будет ли независимая Польша, в случае если бы ей удалось утвердиться в Варшаве на месте России. вести прусскую политику? Будет ли она страстной союзницей Пруссии против иностранных держав? Озаботится ли о том, чтобы Позен и Данциг остались в прусских руках? Всё это я представляю вам взвешивать и соображать самим».

Далее он обвинил либералов чуть ли ен в измене родине: «Склонность увлекаться чужими национальными устремлениями, даже тогда, когда они могут быть осуществлены лишь за счет собственной родины, представляет собой форму политического заболевания, географическое распространение которого, к сожалению, ограничивается Германией».

---

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Золотые слова :) , не скажешь лучше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может и не было :) Однако Бисмарк и любой другой настоящий политик должен в любой ситуации искать и действовать с позиции блага и выгоды только своей страны, и ничьей другой, вопросы морали и рыцарства тут второстепенны

Для блага Германской империи необходим крепчайший союз с Россией. И Бисмрк ставил этот союз во главу угла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бисмарк не всесилен, была и другая партия. Кроме того, Берлинский конгресс показал, что союз союзом, а Балканы и проливы просто так не отдадут, даже по дружбе. Хотя, если РИ поддержит ГИ в вопросе Эльзаса, может и получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бисмарк не всесилен, была и другая партия. Кроме того, Берлинский конгресс показал, что союз союзом, а Балканы и проливы просто так не отдадут, даже по дружбе. Хотя, если РИ поддержит ГИ в вопросе Эльзаса, может и получится.

Не спорю, что не всесилен. Но помочь ему можно. И это будет эффективно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да уж Бисмарка бы нам вместо Горчакова

Бисмарк в беседе tete-a-tete сказал Горчакову, что вместо громких стенаний об отмене статей Парижского договора лучше по-тихому начать строить флот.

Бисмарк говорил в Рейхстаге: «Я пришел к убеждению, что в русском кабинете действуют два начала: одно — я мог бы назвать его антинемецким, — желавшее приобресть благоволение поляков и французов, главными представителями которого служили: вице-канцлер князь Горчаков, а в Варшаве — маркиз Велепольский; другое — носителями которого был преимущественно сам император и прочие его слуги, основанное на потребности твердо придерживаться во всем дружественных отношений с Пруссией. Можно сказать, что в среде русского кабинета вели борьбу за преобладание дружественно расположенная к Пруссии антипольская политика с политикой польской, дружественно расположенной к Франции» (56. Кн. первая. С. 526–527).

Бисмарк систематически издевательски высказывался о политике Горчакова: «Обыкновенно думают, что русская политика чрезвычайно хитра и искусна, полна разных тонкостей, хитросплетений и интриг. Это неправда… Если бы они, в Петербурге, были умнее, то воздержались бы от подобных заявлений, стали бы спокойно строить суда на Черном море и ждать, пока их о том запросят. Тогда они сказали бы, что им ничего не известно, что нужно осведомиться, и затянули бы дело. Оно могло бы продлиться, при русских порядках, и, в конце концов, с ним бы свыклись» (56. Кн. вторая. С. 75).

Бисмарк по поводу циркуляра (1870-го г.) и русской дипломатии ядовито заметил: «Если бы она была смышленее, то совершенно разорвала бы Парижский трактат. Тогда ей были бы благодарны за то, что она снова признала бы некоторые из его условий и удовольствовались бы восстановлением своих державных прав на Черном море» (56. Кн. вторая. С. 75–76).

Через германского посла в Петербурге Швейница Бисмарк посоветовал Горчакову на случай войны с Турцией купить нейтралитет Австро-Венгрии, предоставив ей захватить Боснию.

Только в одном случае Бисмарк гогов был пожертвовать Австро-Венгрией. В инструктивном разговоре со Швейницем перед его отъездом в Петербург канцлер заявил, что согласен активно поддержать Россию только в том случае, если она гарантирует Германии обладание Эльзасом и Лотарингией. В интимной беседе с одним из приближенных Бисмарк еще откровеннее формулировал свои замыслы: «При нынешних восточных осложнениях единственной выгодой для нас могла бы быть русская гарантия Эльзаса. Эту комбинацию мы могли бы использовать, чтобы еще раз совершенно разгромить Францию».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Однако 1885 году Россия не дала Германии повторить разгром Франции и произошло то что произошло...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет, всё таки он был умница:

Бисмарк систематически издевательски высказывался о политике Горчакова: «Обыкновенно думают, что русская политика чрезвычайно хитра и искусна, полна разных тонкостей, хитросплетений и интриг. Это неправда… Если бы они, в Петербурге, были умнее, то воздержались бы от подобных заявлений, стали бы спокойно строить суда на Черном море и ждать, пока их о том запросят. Тогда они сказали бы, что им ничего не известно, что нужно осведомиться, и затянули бы дело. Оно могло бы продлиться, при русских порядках, и, в конце концов, с ним бы свыклись» (56. Кн. вторая. С. 75).

<{POST_SNAPBACK}>

Вот именно так, тихой сапой, я и планировал строить Черноморский флот.

Бисмарк по поводу циркуляра (1870-го г.) и русской дипломатии ядовито заметил: «Если бы она была смышленее, то совершенно разорвала бы Парижский трактат. Тогда ей были бы благодарны за то, что она снова признала бы некоторые из его условий и удовольствовались бы восстановлением своих державных прав на Черном море» (56. Кн. вторая. С. 75–76).

<{POST_SNAPBACK}>

И снова Отто абсолютно прав: разрывать - так полностью!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И что именнго надо сделать для "полного разрыва"? Ввести войска в 3 уезда южной бессарабии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И что именнго надо сделать для "полного разрыва"?

<{POST_SNAPBACK}>

Да просто заявить что условия Парижского мира более не действуют

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если кого-то ход моих мыслей ужаснет (а порой с интеллигентами это бывает

<{POST_SNAPBACK}>

"Ход мыслей" Широкорада давно стал притчей во языцех, и отнюдь не только у интеллигентов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да просто заявить что условия Парижского мира более не действуют

<{POST_SNAPBACK}>

И от этого у нас 20 броненоцев на ЧФ вознкнут сами собой? Что вы этим шагом достинуть то хотите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мы просто можем молча построить флот и нам за это ничего не будет. Никто нас не проверяет и не собирается проверять. Вот только денег у нас нифига нет.

Что мы нарыли по этому поводу денег, т.е. наши меры чтобы сразу получить деньги для раскрутки промышленности, ж/д и др архиважных вещей.

1) у Гг есть от 90 до 140 млн рублей, это личные деньги императора полученные в наследство и те которые ему откладывались с детства(ранее я заявлял про 600 млн, так вот я ошибся, не более 140)+ личные драгоценности (царская семья имела на 160 млн, то есть думаю на 20 млн можно без сильного ущерба продать(и без визга со стороны родственников))

2) национализация золотодобычи

3) разведка и добыча золота/алмазов и прочих ништяков на не открытых к тому времени рудниках(кроме Аляски, её не трогаем - отберут)

4) запрет на вывоз золота за границу

5) винная и табачная монополия, акциз

6) налог на путешественников большой(много дворян поперлись тратить за рубеж после получения компенсаций от гос-ва)

7) богатые будут платить налоги(те что они платили раньше просто смехотворны, основное бремя налогов несли мелкие субъекты хозяйствования)

8) налог на землю будет увеличен раз в 20(сейчас он тоже смехотворен), но выкупа не будет(то есть мы постепенно возместим свои потери от отсутствия выкупа)

9) часть дворцов будет передана в распоряжение МГБ и др министерств(тут многие миллионы в год чисто на императорскую роскошь идут, просто для понтов скажем прямо, стране сейчас не до этого), превращены в музеи выставочная галерея картин в Зимнем(платная) и др аналогичные меры.

предлагаю продолжить список)

В книге чтобы не гнать лошадей мы пытаемся продемонстрировать эпоху(насколько у нас получается), создать себе СБ для предотвращения апоплексического удара в висок, потому что недовольных будет много, как бы не вся страна.(Авраменко стайл не прокатит)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Никто нас не проверяет и не собирается проверять

<{POST_SNAPBACK}>

А что проверять? Его не спрячешь. Оно конечно можно воспользоваться польским кризиисом и поддержкой польских повстанцев из заграницы и разоватьПарижский трактат именно тогда. Но строить начнем явно не сразу...

2) национализация золотодобычи

<{POST_SNAPBACK}>

Это как выгрядит? запрет частного стрательства?

3) разведка и добыча золота/алмазов и прочих ништяков на не открытых к тому времени рудниках(кроме Аляски, её не трогаем - отберут)

<{POST_SNAPBACK}>

И во сколько вам обойдутся килметровые карьеры в на средней Лене?

5) винная и табачная монополия, акциз

<{POST_SNAPBACK}>

Они же вроде и так есть

6) налог на путешественников большой(много дворян поперлись тратить за рубеж после получения компенсаций от гос-ва)

<{POST_SNAPBACK}>

Будут ездить не путешестввать а "лечиться" "по делам"

) богатые будут платить налоги(те что они платили раньше просто смехотворны, основное бремя налогов несли мелкие субъекты хозяйствования)

<{POST_SNAPBACK}>

Прогрессивный подоходный?

) налог на землю будет увеличен раз в 20

<{POST_SNAPBACK}>

А крестьяне как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2) национализация золотодобычи

<{POST_SNAPBACK}>

Не факт. что от национализированных рудников государство получит больше, чем от частных (если частник исправно платил налоги). "Усушка, утруска", "рука руку моет" и т.д. Тем более - Сибирь. Царь далеко, жандармерию можно подкупить. Старатели, как отметил коллега SergeyM - заведомо частники. Без них не будет разведки в регионах с низкой вероятностью обнаружения драгметаллов. Да и как со старательством-то бороться? Войска в тайгу посылать? Или отбирать у них добытое при выходе на зиму в города?

4) запрет на вывоз золота за границу

<{POST_SNAPBACK}>

Чем оплачивать импорт? Векселями на Лондон и Париж?

5) винная и табачная монополия, акциз

<{POST_SNAPBACK}>

Было (откуп, заменённый монополией). Можно бороться с коррупцией, но не факт, что удачно.

6) налог на путешественников большой(много дворян поперлись тратить за рубеж после получения компенсаций от гос-ва)

<{POST_SNAPBACK}>

Не поймут. Это война, объявленная всей элите.

7) богатые будут платить налоги(те что они платили раньше просто смехотворны, основное бремя налогов несли мелкие субъекты хозяйствования)

<{POST_SNAPBACK}>

То же самое.

8) налог на землю будет увеличен раз в 20(сейчас он тоже смехотворен), но выкупа не будет(то есть мы постепенно возместим свои потери от отсутствия выкупа)

<{POST_SNAPBACK}>

Одно из двух: или разорение крестьянства (если налог взимается и с надельной земли), или борьба со всем поместным дворянством (если налог только с частнособственнических земель). Как такая борьба кончится - понятно.

создать себе СБ для предотвращения апоплексического удара в висок, потому что недовольных будет много, как бы не вся страна

<{POST_SNAPBACK}>

Именно. Никакая СБ в таких случаях не помогает. "Народ - река, правитель - лодка; глупо грести против течения" (с) кто-то из китайцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Одно из двух: или разорение крестьянства (если налог взимается и с надельной земли), или борьба со всем поместным дворянством (если налог только с частнособственнических земель). Как такая борьба кончится - понятно.

Выглядеть это будет так(Бивер писал в архивах МИНА, сдвиньте ровно на 10 лет - получится как нам и надо)

Что будет сделано:

Поземельный налог становится государственным земельным налогом. Его величина будет постепенно повышаться.

1875 – 0,18%,

1878 – 0,25%,

1883 – 0,35%,

1884 – 0,50%,

1885 – 0,70 %,

1886 – 1,00 %, ввод прогрессивной ставки.

1887 – 1,25 %,

1888 – 1,40 %,

1889 – 1,50 %,

Ставка в 1886 г.

До 20 десятин (волостная или крестьянская ставка) – 1 % (что приблизительно составляет 25% доходности земли на 1880 г.);

От 20 до 50 десятин – 1,25 %;

От 50 до 200 десятин – 1,5 %;

От 200 десятин – 2,5 %;

Ставка в 1890 г.

До 20 десятин (волостная или крестьянская ставка) – 1,5 % (что приблизительно составляет 28% доходности земли на 1890 г.);

От 20 до 50 десятин – 2 %;

От 50 до 200 десятин – 3 %;

От 200 десятин – 5 %;

Земельный налог будет делиться на две группы взимания: сельские общества и частные владельцы. Для сельских обществ налог будет взиматься со всей земли общины и его величина будет единой нижней ставкой (в 1886 - 1%, в 1890 - 2%). С частных владельцев – в соответствии со ставкой налога.

В европейской России поступления от поземельного налога в РИ в процентном соотношении шли на 56% от сельских обществ, 40 % от частных владельцев.

В свете отмены крепостного права и наделения землей без выкупных платежей думаю можно будет смело поднять раз в 5 налог для всех(и никто из крестьян возбухать не будет). Да и там в 10 раз планировалось увеличить налог на землю по сравнению с текущим.

что проверять? Его не спрячешь. Оно конечно можно воспользоваться польским кризиисом и поддержкой польских повстанцев из заграницы и разоватьПарижский трактат именно тогда. Но строить начнем явно не сразу...

А никто и не будет прятать. Германия сильно прятала миллионную армию когда ей было позволено иметь 200 000? Так я вам скажу, никто миллионную армию не спрячет(ну кроме китайцев, по принципу иголка в стоге сена). Здесь тот же вариант - воевать БИ без сильного континентального союзника не будет. А после 1871 года ей его против РИ не найти. Вот тогда можно и построить флот для войны 1877 года. Флот цель которого потопить турецкий и сопроводить наш десант в Константинополь(до этого будет построен Добровольский флот на ЧМ).

И во сколько вам обойдутся килметровые карьеры в на средней Лене?

Мы подлецы - нам они обойдутся либо бесплатно либо за небольшие деньги.

Они же вроде и так есть

нет, А3 ввел, тот которому сейчас 18

Будут ездить не путешестввать а "лечиться" "по делам"

На каждую жопу есть свой болт с резьбой, думаю выдумать средство чтобы им это было не просто - займет 5 минут

А крестьяне как?

пардон не в 20 а 10, что составит примерно 25% крестьянских доходов.

Не факт. что от национализированных рудников государство получит больше, чем от частных (если частник исправно платил налоги). "Усушка, утруска", "рука руку моет" и т.д. Тем более - Сибирь. Царь далеко, жандармерию можно подкупить. Старатели, как отметил коллега SergeyM - заведомо частники. Без них не будет разведки в регионах с низкой вероятностью обнаружения драгметаллов. Да и как со старательством-то бороться? Войска в тайгу посылать? Или отбирать у них добытое при выходе на зиму в города?

усушка была порядка 1-3% забавно да? фотка типичной семьи старателей http://museum1723.narod.ru/library/Mamin/Mamin24.jpg которую привели как ответ на предложение ввода публичных домов для сброса гормонов.

эээ вы про какую разведку? По правилам игры Гг имеет данные по всем месторождениям. То есть координаты в зубы и пошли работать. А вообще да формально подкупить можно почти любого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мы подлецы - нам они обойдутся либо бесплатно либо за небольшие деньги.

<{POST_SNAPBACK}>

не выкуп земли а стоимость разработки и доставки туда всего.

Выглядеть это будет так(Бивер писал в архивах МИНА, сдвиньте ровно на 10 лет - получится как нам и надо)

<{POST_SNAPBACK}>

не забудтье отменить выкупные платежи и еще кучу других налогов ибо пляить казенную четверть крестьянину будет тяжко.

. То есть координаты в зубы и пошли работать.

<{POST_SNAPBACK}>

Из школьного чебника координаты? :-))) И как вы эти координаты на месте найдете -на те края даже карт нормальных нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из школьного чебника координаты? :-))) И как вы эти координаты на месте найдете -на те края даже карт нормальных нет...

А вы поленились прочитать книгу - у нас некоторое подобие ноутбука внеше как личный дневник с очень большим объемом информации(описание полезных ископаемых туда входит) и ещё, люди умееют по звезда, солнцу и часам определить свое местоположение с высокой точностью, астрономия древняя наука(11 класс был хоть и давно но даже теперь я смутно припоминаю что такое имело место быть)

не забудтье отменить выкупные платежи и еще кучу других налогов ибо пляить казенную четверть крестьянину будет тяжко.

Как я уже писал выше, выкупных платежей у нас с года 65-го 66-го не будет. Но деньги на все про все брать откуда-то надо. Поверьте 25% значительно меньше чем тогда платили крестьяне.

не выкуп земли а стоимость разработки и доставки туда всего.

То есть вопрос в том а не жалко ли нам потратить 10-20 миллионов сейчас чтобы получить 200 за десять лет? дайте минутку подумаю... а нет не жалко!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть вопрос в том а не жалко ли нам потратить 10-20 миллионов

<{POST_SNAPBACK}>

рассчеты в студию. думаю ваши 10 млн обратся в РИ в 1000.

люди умееют по звезда, солнцу и часам определить свое местоположение с высокой точностью

<{POST_SNAPBACK}>

ах у вас каждый стратель мастер шруманского дела или с джипиэской?

описание полезных ископаемых туда входит

<{POST_SNAPBACK}>

с точностью до метра ессно.... :)

Поверьте 25% значительно меньше чем тогда платили крестьяне.

<{POST_SNAPBACK}>

а это не вместо а вдобавку. или вы вообще все налоги собираетесь отменять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не поймут. Это война, объявленная всей элите.

<{POST_SNAPBACK}>

С одной стороны да. Однако думаю никто из коллег не будет отрицать, что перенос налогового бремени с податного сословия на все - мера АБСОЛЮТНО НЕОБХОДИМАЯ и СПРАВЕДЛИВАЯ. Я планирую для начала ввести/усилить достаточно просто учитываемые налоги: налог на наследство, налог на имущество, налог на землю. Эти меры будут не просто не популярны - они действительно вызовут серьёзнейшее давление на ГГ с целью их отменить, а возможно и угрозу переворота.

Однако с другой стороны - взимая с аристократии и купечества деньги, мы даём им то, чего они никогда не имели, но жаждали иметь - мы поделимся с ними властью. Земство, изначально декларируемое (в отличии от РИ) как в перспективе - ПАРЛАМЕНТ, а на местах как - РЕАЛЬНАЯ ВЛАСТь, имхо позволит избежать серьёзного соц. взрыва.

Я планирую "финт ушами" введение новых налогов связать с учреждением земства. Т.е. одновременно с его созданием объявить о взимании новых налогов и продекларировать закрепление средств с этих налогов за земствами. Т.е. я хочу добиться чтобы у дворян, купечества возникла такая цепочка мыслей: новые налоги они платят не в гос. Казну (хотя в реале именно туда), а в фонды земства (реально туда будем перечислять из Казны, но не всё), коими они сами и будут распоряжаться. Думаю в таком виде эти нововведения не вызовут столь серьёзного противодействия.

Одно из двух: или разорение крестьянства (если налог взимается и с надельной земли), или борьба со всем поместным дворянством (если налог только с частнособственнических земель). Как такая борьба кончится - понятно.

<{POST_SNAPBACK}>

Ник описал картину, взимается со всех, но по разным, повышающимся шкалам. Единственное что - изначально будет применяться раскладочный метод, но одной из первых задач земства я вижу - создание парцелярного земельного кадастра.

В свете отмены крепостного права и наделения землей без выкупных платежей думаю можно будет смело поднять раз в 5 налог для всех(и никто из крестьян возбухать не будет). Да и там в 10 раз планировалось увеличить налог на землю по сравнению с текущим.

<{POST_SNAPBACK}>

Да. я в МИНА планировал налоги вводить в 1870е, когда всё уже устаканилось, но в книге проще сразу поднять налог значительно, а потом корректировать.

не забудтье отменить выкупные платежи и еще кучу других налогов ибо пляить казенную четверть крестьянину будет тяжко.

<{POST_SNAPBACK}>

С удельных и гос. крестьян выкурные платежи взыматься не будут. С помещичьими - сложнее, выкуп будет, но стоимость снизится, а потом, года через 3-4 отменим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

рассчеты в студию. думаю ваши 10 млн обратся в РИ в 1000.

аналогично. Расчеты того как в РИ 10 млн превратилось в 1000 в студию. И последнее, если бы золотодобыча была невыгодна, ей бы наверное не занимались.

А вообще знаете есть люди по профессии геологии. Их много лет всякому учат. Наверное можно... а нет нужно, просто необходимо послать на дело где крутятся миллионы рублей пару геологов ну или несколько образованных людей(это про "ах у вас каждый стратель мастер шруманского дела или с джипиэской?").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

рассчеты в студию. думаю ваши 10 млн обратся в РИ в 1000.

Если можно проясните пожалуйста. Вы хотите чтобы я объяснил систему при которой будет минимальная коррупция или как доставить на р Лену людей и необходимое оборудование(если второе то просто прочитайте как произошло в реале и сколько потратили).

А вообще я не знаю точных чисел, но они не будут отличаться на порядок, а разницу в 2-3 раза в ту или иную сторону вы все равно не заметите(или вы в совершенстве знаете бюджет РИ, количество личных средств Гг, уровень цен данного периода и сколько и на что шло чтобы проконтролировать трату лишних 10 млн? Если нет то что вам даст разница между 10 и 20 или даже 30 млн? Хотя если вопрос идет по вашему мнению о сотнях млн, то читайте о затратах золотодобытчиков.)

>>с точностью до метра ессно....

Уважаемый... Вы же должны были видет карту Сибири(большущая такая) так вот там с точностью до пару км определить хотяю где искать и будет тебе счастье+ название многих рек остались прежними. как вам оринтир - через 20 км по правому берегу реки такой-то после впадение в реку такую-то будет золото.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По налогам и в РИ пытались что-то сделать

Первые министры финансов при Александре II, Брок и Княжевич , не имели определенного плана действий и не понимали положения вещей или не могли овладеть обстоятельствами. Все финансовые мероприятия этого времени, основанные на рутине или представлявшие собой паллиативы, были крайне неудачны; каждая новая мера, вследствие отсутствия предусмотрительности и единого плана, приводила совсем не к тем результатам, какие предполагались; дефициты росли, все попытки борьбы с увеличением государственных расходов оказывались безуспешными; с каждым годом положение дел становилось все более безвыходным, в значительной мере вследствие ошибочных финансовых экспериментов (искусственная поддержка в течение целого ряда лет нашего вексельного курса, истощавшая разменный фонд; понижение процента по вкладам в казенные кредитные учреждения, повлекшие за собой кризис и ликвидацию этих учреждений, неудачная, но дорого стоившая попытка открытия размена бумажных денег в 1862 - 63 годах и прочее). В 1859 г. были учреждены две комиссии: одна при государственном контроле - для составления правил о порядке счетоводства, отчетности и ревизии, другая, при Министерстве финансов - для пересмотра податей и сборов. Трудами первой комиссии, душой которой был В.А. Татаринов , была осуществлена коренная реформа в формальном строе нашего государственного хозяйства. В дореформенное время каждое ведомство было государством в государстве, имея свой отдельный бюджет не только по расходу, но и по доходам; каждое министерство имело в исключительном своем заведовании особые источники дохода, предназначенные для известных целей и не всегда входившие в общую роспись. Государственная роспись не считалась обязательной к исполнению: каждое ведомство пользовалось широкими правами на испрашивание дополнительных ассигнований, могло по своему усмотрению передвигать кредиты из одного сметного назначения в другое, накоплять остатки и т. п. Государственная отчетность была весьма несовершенна, сколько-нибудь серьезный контроль совсем отсутствовал. Выработанная комиссией реформа состояла из ряда положений, введенных в действие в разное время, но со строгой систематической последовательностью. 22 мая 1862 г. были утверждены правила о составлении, утверждении и исполнении государственной росписи и финансовых смет министерств и главных управлений; в 1863 г. были изданы так называемые кассовые правила, т. е. правила о порядке поступления государственных доходов, а также правила счетоводства, введенные в действие повсеместно с 1866 г. Установлен новый порядок отчетности и ревизии на основании документов, оправдывающих каждую статью расхода; открыты новые местные учреждения государственного контроля - контрольные палаты (в 1864 г.). Сметные кассовые правила создали единство бюджета, направление кредитов на их прямое назначение (специальность кредита), а неизрасходованных остатков - в общие государственные средства, ограничение сверхсметных кредитов и систему единства кассы, по которой общими приходо-расходчиками всех казенных управлений сделались кассы Министерства финансов. К этим принципам, внесшим точный и определенный порядок в распоряжение финансовыми средствами и сократившим произвол отдельных ведомств, присоединился еще принцип публичности государственных росписей (с 1862 г.) и отчетов государственного контроля (с 1866 г.). Опубликование государственной росписи впервые сняло многовековую завесу, скрывавшую от общества действительное состояние наших финансов. До 1862 г. количество государственных доходов и расходов хранилось в строгой тайне; лицам, составлявшим росписи, строго было запрещено разглашать о них какие бы то ни было сведения. В данный момент решительный шаг к установлению более правильных отношений правительства к обществу был результатом крайнего финансового расстройства. С ликвидацией казенных кредитных учреждений исчез главный источник, из которого прежде черпались негласно средства для покрытия дефицитов, и обнаружилась крайняя необходимость в правильном кредите, а между тем неуспешность займов, падение курса наших фондов, печатные суждения в нашей и иностранной прессе свидетельствовали о глубоком недоверии общественного мнения к нашему финансовому положению; опубликование росписи было результатом решения правительства восстановить доверие общества полной откровенностью относительно положения финансов. Наоборот, малоплодотворной оказались занятия другой учрежденной в 1859 г. комиссии - по пересмотру податей и сборов, несмотря на более чем 20-летнее ее существование и многочисленные тома ее трудов. Ее неудача в значительной мере объясняется общими условиями того времени, когда ей приходилось работать. Податная система теснейшим образом связана со всеми сторонами общественной и государственной жизни, а они все находились в переходном состоянии. Временный характер принимаемых мер, отсутствие определенных взглядов на будущее, борьба старых начал с новыми вносили переходный характер и в саму экономическую жизнь народа, а потому трудно было вообще найти твердые основания для податной реформы, тем более что сами права и положение различных классов населения далеко еще не определились. Между тем податная система страдала весьма тяжкими недостатками, и в общественном сознании выяснились основные черты важнейших, насущнейших ее преобразований. Целью их ставилось облегчение податной тяжести для низших, беднейших классов населения, выносивших на себе почти весь государственный бюджет, а средствами - отмена подушных податей, соляного налога и откупов, преобразование паспортной системы, привлечение к обложению высших, неподатных классов. Несмотря на постоянные финансовые затруднения, задерживавшие всякое непосредственное уменьшение государственного дохода, в царствование Александра II была осуществлена часть этой программы, отчасти по указаниям податной комиссии. С 1 января 1863 г. была прекращена и заменена питейным акцизом отдача на откуп питейного сбора, составлявшая страшную язву дореформенного строя, развращавшая одинаково как население, так и администрацию. В том же году, в видах улучшения быта многочисленного и наименее обеспеченного городского сословия, была отменена подушная подать с мещан, взамен которой был введен налог на недвижимые имущества в городах. В 1879 г., на смену сходившей со сцены податной комиссии, была учреждена новая комиссия для обсуждения предположений об отмене подушных сборов, чем выражалось намерение покончить с ними окончательно. В 1880 г., под влиянием общественного мнения, отменен один из самых тягостных для населения налогов - налог на соль. Изданы новые уставы о сборах за право торговли и промыслов, о гербовом сборе, об акцизе на сахар, изменен таможенный тариф, присоединен к общим государственными доходам государственный земский сбор, из чего возник особый государственный поземельный налог, установлен сбор с страхований, с пассажирских билетов и грузов большой скорости и т. д. Вследствие произведенного в первую половину царствования повышения подушной и оброчной податей и происходившего, время от времени, увеличения питейного налога, податное бремя, лежавшее на крестьянском населении, не только, однако, не уменьшилось, но значительно возросло: подушная и оброчная подать, с питейным и соляным налогом, в 1856 г. дали 142,9 миллиона рублей, или 40,4%, всех обыкновенных доходов, в 1881 г. (без соляного налога) - уже 313,9 миллиона рублей, или 48,2%. Кроме того, крестьянская реформа вызвала возникновение выкупных платежей, которые очень скоро, в виду обнаруживавшегося несоответствия между ними и доходностью наделов, оказались новой тягостью для крестьянского населения. Возрастающие, несмотря на строгость взысканий, недоимки в крестьянских платежах делали все более и более очевидным, что эти платежи, не соответствуя не только доходности земли, но и общей совокупности средств крестьян, являются для них разорительными. В конце царствования Александра II факт истощения платежных сил и всеобщего понижения благосостояния крестьянского населения был признан самим правительством и поставлен на очередь вопрос о понижении выкупных платежей, но разрешение он получил только в следующее царствование. Важные изменения произошли при Александре II и в других частях финансового хозяйства. Необходимость, в общих экономических и политических интересах страны, сооружения железнодорожной сети и невозможность осуществить ее исключительно на частные средства вынудили правительство к большим затратам на этот предмет и повели к образованию особого железнодорожного фонда, поступления и расходы, по которому первоначально (как и по выкупной операции) поставлены были вне общей государственной росписи, т. е. вне общей системы государственного хозяйства. Государственный кредит, под влиянием отчасти потребностей, вызванных этими двумя операциями, отчасти огромных издержек на ведение Крымской и русско-турецкой войн (свыше 1 1/2 миллиардов), отчасти непрерывного ряда дефицитов, получил быстрое и широкое развитие. С 1759 миллионов рублей, в 1858 г. государственный долг к 1880 г. увеличился до 4698,5 миллионов рублей, из которых 2473,8 миллионов рублей были употреблены на военные расходы и покрытие дефицитов, 488,8 миллиона рублей на утверждение текущего долга, 796,8 на железнодорожные цели и 496,1 миллиона рублей на выкупную операцию. В составе государственного долга произошло значительное улучшение, во-первых, вследствие консолидации внутреннего неотвержденного долга, состоявшегося из позаимствований в казенных кредитных учреждениях, и во-вторых, вследствие создания правильного внутреннего кредита (в один период с 1876 по 1881 г. внутренний кредит доставил казне миллиард рублей). В наиболее плачевном состоянии находился беспроцентный долг, т. е. долг по кредитным билетам, сумма которых с 333,4 миллиона рублей в 1853 г. возросла до 735,3 миллиона рублей к 1858 г.; размен билетов становился все более затруднительным и в конце 1857 г. был прекращен окончательно. С этого момента в течение почти 40 последующих лет государственное хозяйство велось при неразменных бумажных деньгах, с беспрерывно колеблющимся курсом, и правительство постоянно было занято вопросом об исправлении денежной системы. В последние годы перед Турецкой войной 1877 г. наблюдались благоприятные условия для этого исправления - повышение курса рубля до 87 копеек золотом, накопление значительного запаса золота в государственном банке, но наступившая война потребовала новых выпусков бумажных денег, вновь повлекших за собой сильное падение курса бумажного рубля. Общее количество кредитных билетов в 1879 г. равнялось 1146 миллионов рублей, при разменном фонде в 176,8 миллиона рублей. Вскоре по окончании войны решено было устранить из обращения временно выпущенные на военные нужды кредитные билеты на сумму 419,6 миллионов рублей, ежегодными платежами государственному банку по 50 миллионов рублей (указ 1 января 1881 г.). С 1881 г. исправление денежной системы сделалось насущной задачей финансового управления, привлекавшей к себе внимание и заботы всех министров, руководивших финансами России. Общие финансовые результаты 26-летнего царствования Александра II сводятся к следующему. Государственные обыкновенные доходы, составлявшие в 1855 г. 264 миллиона рублей, возросли до 651 миллиона рублей в 1880 г., т. е. увеличились почти в 2 1/2 раза, опираясь на получившее значительное развитие народное хозяйство. Расходы государства (обыкновенные) увеличились почти в той же мере, причем возрастание расходов на армию и флот шло несколько медленнее общего роста доходов (эти расходы увеличились только в 2 раза), издержки министерств двора и путей сообщения остались без изменения, а наиболее относительное увеличение произошло в бюджетах министерств: народного просвещения (почти в 6 раз), внутренних дел (в 4 1/2 раза), юстиции (почти в 5 раз) и государственных имуществ (в 5 1/2 раз); таким образом наибольшее, относительно, развитие получили преимущественно культурные потребности. Податная система, в общем, сохранила свой прежний характер, но в ней уже начал проводиться принцип равенства всех перед налогом, с привлечением к обложению прежних неподатных классов. Государственный долг увеличился почти в три раза, но до миллиарда было затрачено на создание 20 000-верстной сети железных дорог и около полумиллиарда на проведение крестьянской реформы, т. е. на цели наиболее производительные и достойные траты государственных средств. Даже многие сотни миллионов, употребленные на покрытие дефицитов, могут считаться производительной затратой, так как благодаря им щадились податные силы населения, переживавшего острый фазис перехода к новому хозяйственному строю. Важным и благотворным нововведением была также передача части общественных потребностей в заведование местных органов самоуправления, получивших и самостоятельные источники доходов. Наконец, формальная сторона государственного хозяйства, приобрела, благодаря производственным реформам, вполне благоустроенный вид.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вообще знаете есть люди по профессии геологии.

<{POST_SNAPBACK}>

В России в 1863 имеющие опят добычи алмазов в Якутии? или злотоа на Колыме?

коими они сами и будут распоряжаться

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда нужно усиление роли дворян в земствах -земские начальники там....

.. Вы же должны были видет карту Сибири(большущая такая) т

<{POST_SNAPBACK}>

Они разные бывют. И на тогдашних в районе Колымы чистое фентези.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас