Sign in to follow this  
Followers 0

Японская Аляска

14 posts in this topic

Posted

В 1867 году правительство Российской Империи не сумело договориться с правительством САСШ о продаже Аляки. Предложенный САСШ безналичный рассчет через Англию не устроил российское правительство, а с золотом у САСШ были большие проблемы.

В результате ситуация с Аляской тянулась до 1870 года, когда Российская Империя неожидано нашла нового покупателя - в лице Японии, отношения с которой в то время были относительно приемлемыми, и была перспектива вовлечения Японии в орбиту русской политики... В общем, русским дипломатам удалось окрутить японское правительство так, что оно сначала согласилось купить Аляску врассрочку и лишь затем, протрезвев, начало думать: а собственно, зачем нам этот холодильник?

Но дело уже было сделано, и Япония вынуждена была получить Аляску в обмен на некоторое количество золота. Правда, до Российской Империи это золото не дошло, так как в процессе перегрузки его с японского на русский пароход, уже после подписания официального акта приемки, на японском пароходе взорвался котел. Выживший русский моряк говорил, что японские моряки перед взрывом кричали "банзай", но ему никто не поверил. Так же как и тому, что вместо золота на японском пароходе были слитки железа.

В результате, Япония приобрела Аляску. И в 1890 году там, совершенно случайно, было обнаружено золото...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я не очень компетентен в этом вопросе, но на Аляске есть нефть, значит, в ВМВ у Японии есть шанс... Я прав?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

До Второй Мировой, нефть на Аляске добывалась лишь на месторождении Каталла (1902-1933).

За тридцать лет добычи было получено всего лишь 154,000 баррелей нефти.

В 1933 г. пожар уничтожил нефтепромыслы Каталлы и на этом история аляскинской нефти закончилась до 1968 года, когда на самом севере Аляски было открыто сверхгигантское месторождение Прудхо-бэй (с 1968 по сегодняшний день там добыто 10 миллиардов баррелей нефти)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут сложно что то прогнозировать, в реале и США с трудом удавалось осваивать эти территории, это огромные капиталовложения(они у японов есть? :sorry: )

Для японов уж лучше и не находить это золото по хорошему, как вы собираетесь останавливать орды всякого(преимущественно англоязычного) сброда?

Рискну предположить что не будет никакой Русско-Японской, Японам будет не до Маньчжурии, и даже возможно какое то потепление отношений, Аляска прикует львиную долю ресурсов и внимания, отношения с США и Британией будут напряженнее.

1871 год - Япония объявляет о золота. Российские дипломаты подают в отставку.

Прекрасно :help: Курилы останутся нашими...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...И в 1904-05 гг. - война между США и Россией с одной стороны и Японией с другой.

Япония потерпела полный разгром.

Аляска досталась США, Южная Корея - тоже, а Северная Корея - России. В Маньчжурии было создано пророссийское марионеточное государство Манчжоу-Го.

Его премьер-министром стал Алексей Николаевич Куропаткин, герой войны.

В Японии в 1905 году разразилась революция. Император Муцухито был свергнут.

Во главе стояли люди из рода Токугава.

Японская республика, опираясь на помощь Германии, стала готовиться к реваншу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, для начала, никакой русско-японской войны не будет. Будет японо-американская. С разгромом японским флотом американского. Сперва с захватом Гавайев, а потом с боем в проливе Дрейка с посланной на усиление эскадрой Атлантического флота. Русско-японская будет позже. Когда в 1941 году японцы внезапно, без объявления войны, разбомбят Петропавловск. К счастью, авианосцы успеют уйти из гавани имени Параши Жемчуговой на плановые учения, и жертвами подлого налёта окажутся лишь устаревшие линкоры Империи...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

http://althistory.wikia.com/wiki/History_(Japanese_Alaska)

"В 1897 премьер-министром Японии Ито Хиробуми ведутся переговоры о покупке Аляски у России". Но это - позднее.

И дальше - всё совсем не так, как у нас.

...Но Неужели Аляска так изменила ход истории?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У Японцев, чуть ли не до 90х годов 19го века были большие проблемы с проживанием на Хоккайдо. (перевожу -- они там мерзли они и мёрли) А про Курилы с Сахалином я вообще молчу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Золото. Экономика Японии получает массовое вливание, которое, скорее всего, приведет к очень мощному росту японского флота. Думаю, что в 1922 году, при местном Договоре о ограничении морских вооружений, Япония получит равенство с США.

Не стоит преувеличивать масштабы золотодобычи на Аляске (которые в основном, кстати говоря, находились на территории британской Канады :victory:). Во-первых, Вы будете смеятся, но золото там нашли, емнип, в 1848 году. Потом еще раз в 1865... Но нашли не там и мало. Реально много нашли уже после Клондайка (который, повторюсь, был на британской территории), и только очень хорошо поискав.

При этом всего на Аляске нашли 680 тонн (без Клондайка), а в Орегоне, Монтане и прочих малоизвестных широкой публике местах - 570 тонн, почти столько же. Канадский Клондайк дал 310 тонн, а Канадская Британская Колумбия 300...

Калифорния же 2.000 тонн.

http://gold.prime-tass.ru/Aurum79/deps/depstab0.html

В общем золотого дождя над Японией бы не пролилось. Добыча в промышленных масштабах была возможна лишь в XX веке и ценой больших усилий - Север. Клондайк же это скорее романтика и Джек Лондон, нежели реальный экономический бонус. Тем более никакого равенства с США это золото бы не дало.

2) Нефть. Дефицита нефти не будет.

Скорее до 60-х годов XX века не будет нефти. Не найдут, либо не осилят добывать в промышленных количествах. Опять же Север...

3) Великолепный, почти неуязвимый с суши плацдарм.

И зачем? Белых медведей пугать? Что с этого плацдарма можно атаковать и чем? И самое интересное, как это атакующее из Японии снабжать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В результате ситуация с Аляской тянулась до 1870 года, когда Российская Империя неожидано нашла нового покупателя - в лице Японии, отношения с которой в то время были относительно приемлемыми, и была перспектива вовлечения Японии в орбиту русской политики... В общем, русским дипломатам удалось окрутить японское правительство так, что оно сначала согласилось купить Аляску врассрочку и лишь затем, протрезвев, начало думать: а собственно, зачем нам этот холодильник?

Инициатором продажи Аляски был в.к. Константин Николаевич, который поимел с этого "гешефта" реальные "бабосы": в пересчёте по курсу стоимость проданных русских владений в Северной Америке составила 11 362 481, 94 рубля, из них в государственное казначейство поступило 390 243, 9 рубля, остальные 10 972 238, 4 рублей (т.е. 97 % !) расхищены в.к. Константином Николаевичем, министром финансов М.Х. Рейтерном и их подельниками. Американцы в 1860-х не собирались приобретать Аляску, русский посол Э.А. Стекль израсходовал 100 000 $ на взятки американским конгрессменам, чтобы они проголосовали за покупку... Сложно предположить у японцев, только- только "отошедших" от "революции Мэйдзи" наличие достаточных средств на покупку Русской Америки. Логичнее продавать Аляску "третьему радующемуся"- Великобритании, у неё и с финансами, и с возможностями освоения в конце XIX века всё в норме...

Тут сложно что то прогнозировать, в реале и США с трудом удавалось осваивать эти территории, это огромные капиталовложения(они у японов есть? :victory: )

Для японов уж лучше и не находить это золото по хорошему, как вы собираетесь останавливать орды всякого(преимущественно англоязычного) сброда?

Рискну предположить что не будет никакой Русско-Японской, Японам будет не до Маньчжурии, и даже возможно какое то потепление отношений, Аляска прикует львиную долю ресурсов и внимания, отношения с США и Британией будут напряженнее.

Если японцы чудом или коллективно раздевшись до трусов (если император приказал- более чем возможно) смогут купить Аляску- так и будет...

Прекрасно :good: Курилы останутся нашими...

Не останутся. в.к. Константин Николаевич, М.Х. Рейтерн и их подельники первоначально собирались продать США все владения Русско- Американской компании, т.е. и Курильские острова тоже (секретная "Записка об уступке США наших владений в Северной Америке" 1857 года). А уж в случае продажи Японии владений Русско- Американской компании- Курильские острова пойдут лотом № 1...

В общем золотого дождя над Японией бы не пролилось. Добыча в промышленных масштабах была возможна лишь в XX веке и ценой больших усилий - Север. Клондайк же это скорее романтика и Джек Лондон, нежели реальный экономический бонус. Тем более никакого равенства с США это золото бы не дало.

"Золотого дождя" не пролилось... Но "реальные бабки" самураи с "золотой лихорадки" поимели бы...

Скорее до 60-х годов XX века не будет нефти. Не найдут, либо не осилят добывать в промышленных количествах. Опять же Север...

Не согласен... США при наличии нефти на территории метрополии месторождения на Аляске в первой половине ХХ века по большому счёту, нафиг не нужны... Иное дело альтернативная Япония, для которой Аляска станет главным источником нефти. Прадхо- бей запустят в эксплуатацию в 1928 году !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Константин Николаевич, который поимел с этого "гешефта" реальные "бабосы": в пересчёте по курсу <b>стоимость проданных русских владений в Северной Америке составила 11 362 481, 94 рубля, из них в государственное казначейство поступило 390 243, 9 рубля, остальные 10 972 238, 4 рублей (т.е. 97 % !) расхищены в.к. Константином Николаевичем, министром финансов М.Х. Рейтерном и их подельниками

Вот, кстати, хотелось бы источник... Т.к. по другим сведениям, как раз большая часть расхищена не была

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Значит Япония есть......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не пора ли модераторам собрать в отдельный подфорум все темы, посвященные Аляске?

Кстати, хорошо бы сделать тему Американская Аляска и доказать с точки зрения тамошнего ФАИ, что эта покупка для американцев должна была быть большой глупостью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  
Followers 0