Российская Империя (новая версия)

[Leopard]

Более-менее нормальные самозарядные винтовки к началу 2МВ имели только две страны - СССР и США. СВТ-40 и Гаранд соответственно. Немцы сколько не бились - "получалось как всегда".

Массовое производство самозарядок в начале века - это чит. С таким же успехом можно начать массово клепать АГС-17 или "Шмели".

Разработать самозарядку "по мотивам" имеющегося образца, ничуть не сложнее, чем скажем разработать и произвести 12" башню ГК для ЭБРа и 12" орудия к ней.

[Leopard]

Причем в РККА от СВТ плевались, несмотря на всеобщее образование.

А вот немцы под огнем СВТ и АВС(там где их было много) плакали и говорили, что руссие поголовно вооружены пулеметами.

[Leopard]

Есть всёже какая то ущербность в этих бесконечных писанинах о попаданцах с целью загона в Счастье. Видимо это действительно синдром "проигравшего" но не осознавшего, что проигрышь был неминуем. Поэтому и эти бесконечные попытки с помощью психоматрицы, ноутбуков и прочих чудес переписать историю. Когда таким жаждущим начинают обьяснять невозможность их чудес и приводить факты, то происходит разговор с слепоглухонемым зациклинным на фантазиях о том, что расстреляв/купив/позвав он по мановению перекроит всю историю страны и народ её населяющий. Мечты, мечты...

Проигрыш России в РЯВ как раз не был неминуемым. Скорее наоборот у Японии был только один шанс из тысячи, который она смогла использовать.

[Leopard]

Были с 80-х гг. см- Ростунов" Руский фронт первой мировой", Меликов "Стратегическое развертывание"

Это реал....

Я говорил о 90-х

Реал, согласен, но с развитием техники меняется и тактика. В тексте об этом есть, хоть и фрагментарно.

[Leopard]

Про ноутбук.

Извеняюсь, а не подскажете, сколько времени он может работать в автономном режиме.

И на сколько хватит его батареек, если будет возможность подзарядить.

И об это в тексте есть. ))

[SergeyM]

Я говорил о 90-х

<{POST_SNAPBACK}>

Таки и в 90-е вполне себе были, а уж с сюза с францией то. Почитайте что нибудь по теме. Вообще работа генштаба в мирное время и есть составление планов войны со всеми соседями.

[Leopard]

Таки и в 90-е вполне себе были, а уж с сюза с францией то. Почитайте что нибудь по теме. Вообще работа генштаба в мирное время и есть составление планов войны со всеми соседями.

Работа Генштаба - да. И сейчас ракеты РВСН нацелены на америку, но воевать с ней Россия не собирается.

Мероприятия по подготовке к конкретной войне с конкретным противником и просто работа на обороноспособность страны - это не совсем одно и то же. )

[SergeyM]

Работа Генштаба - да.

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. планы были. ч т.д.

Все же как насчет того что большая ачсть армии будет иметь к РЯВ берданки?

[ВВВ]

Есть всёже какая то ущербность в этих бесконечных писанинах о попаданцах с целью загона в Счастье.

И ведь исключительно самозарядками

Нет бы чипсы начать производить, али еще что из сьестного.

Все бы им с японцами воевать....

[Leopard]

Т.е. планы были. ч т.д.

Все же как насчет того что большая ачсть армии будет иметь к РЯВ берданки?

Планы не есть подготовка к войне, а 15 лет на перевооружение Гвардии и войск в приграничных округах хватит и для создания определенных запасов то же. )

[SergeyM]

а 15 лет на перевооружение Гвардии и войск в приграничных округах хватит и для создания определенных запасов то же. )

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. в Примаруском Сибирском и Казанском округах у нас одни берданки? То то Ояма рад будет

Планы не есть подготовка к войне,

<{POST_SNAPBACK}>

А строительсво крепостей, жел дорог, сосредоточение войск в приграничных округах?

[Гера]

И на сколько хватит его батареек, если будет возможность подзарядить.

Не очень в железе, батарейка БИОС на каком напряжении работает, смогут сделать еще одну , или как заряжают старые? хотя на пару лет ноута хватит

И ведь исключительно самозарядками

Помнится был у франков такой девайс, РСК назывался только что то не особо им помог...

Вопрос к заклепочникам, неужели Мадсен совсем так плох? вроде его до 50х использовали...

[Лин]

Не знал, что снайперская мосинка с оптикой столь кардинально отличается от мосинки без оптики

<{POST_SNAPBACK}>

Вспоминаем когда они появились... А также грязные подробности про стволы... Кстати привет Тигру...

Разработать самозарядку "по мотивам" имеющегося образца, ничуть не сложнее

<{POST_SNAPBACK}>

Разработать может и не сложнее, а вот наладить крупносерийное производство...

А вот немцы под огнем СВТ и АВС(там где их было много) плакали и говорили,

<{POST_SNAPBACK}>

А потом случилась зима... Немцы много чего говорили.

[Владимирович]

Какой ужас - такой патриотичной и духоподъемной книге накидали столько черных шаров ! Автор, бегите отсюда, Вас тут хотят обескуражить !

[Виталий]

Откоментирую слегка.

Герои:

1. Моряк дальнего плавания. Моряку должно быть лет 70, причем учили его явно не на старпома. Живет он при этом в городе максимально удаленном от всех возможных морей.

2. Экс-офицер - ныне бизнесмен. Как я понял аватара автора. Владелец "Тигра", который почему то упорно именует карабином.

3. Жена бизнесмена, по совместительству сестра старпома.

4. Опять же экс-спецназер ныне милиционер. ПРикупивший в кредит Геленваген.... Извините, он начальником ГАИ работает? Или в ОБНОНе? Я как бы представляю, сколько отечественные менты получают.

Все герои абсолютно картонные, отличить их друг от друга почти невозможно. Одинаковая речь, никакой индивидуальности, даже по именам запомнить сложно....

Перенос:

Блииин, ну так же нельзя... Какие то хрены с бугра оказываются посреди столицы, бьют морду лейб-гвардейцу, моментально убеждают его в том что они - "прямиком из грядущего" и моментом попадают на прием к А3. ТАм А3, мужчина достаточно суровый, предстает в виде доброго дедушки, проникается немыслимым доверием к попаданцам, делает комплимент Оксане (чтобы представить его реакцию, представьте что к вам на работу приходит девушка в полном неглиже и начинает вести переговоры).... В конечно итоге все сводиться к предложению "оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем". При этом в разговоре о судьбах России, А3 не задается элементарнейшим вопросом - что будет с ним любимым? Сколько ему на белом свете жить осталось?

Посреди ночи попаданцам моментально находят ДВА особняка, где их с комфортом и размещают....

Поняв что попали в прошлое герои нисколько не задумываются о судьбе пропавшей родни (в т.ч. и детей), не заморачиваются бытовыми проблемами (ах, да А3 нашел им особняки с ватерклозетом), не думают что им делать дальше и чем заниматься. Все решается моментом из без малейших проблем.

Планирование дальнейших действий (дальше заклепкометрия пойдет):

ОСновная задача = победить в РЯВ. Революционная идея, что может в этой войне побеждать не стоит, и чуть менее революционная - что войну проще предотвратить, чем в нее вляпываться, до ГГ явно не доходит.

Самое главное для победы - нарисовать красивый броненосец. Что проект включает в себя несколько больше красивой картинки, "судоводителю" явно неизвестно. Совсем уж в сторону - имхо проект сильно неоптимальный. Не видел той ветки, но сдается мне, что ув. Кром Круах проектировал сие совсем под другие условия. Я бы в 1890 задумался бы на чем то мичиганоподобным, и килотонн в 20. Все равно корабли построят лет через 10, не раньше. Толкьо вот начинать надо совсем не с ЭБРов...

Всю программу перестройки ГГ разрабатывают за чаем, потратив пару часов, не поинтересовавшись реальными возможностями страны, наличными ресурсами, бюджетом, производственными возможностями и прочими скучными мелочами. А зачем, если нотник есть? Не говоря про то, что я сильно сомневаюсь, что у автора вся Вундерваффе хотя ыб на винте лежит, многих данных в наше время просто не имеется.

Совещание вместе с генерал-адмиралом... И "семь пудов" даже не возмутился, что эти непонятные шпаки вместе с бабой делают на сверхсекретном совещании?! И куда они лезут не зная элементарных вещей и толком говорить не умея?!?!

Создание супервинтовки из "Тигра". Сказано уже много. Как я понимаю, автора бесполезно убеждать, что предложенный им девайс противоречит тактике того времени, ссылаться на Федорова, который в 1915 понял, что автоматическим оружием армию вооружать преждевременно, рассказывать, что в значительно более позднее время самозарядка стоила НА ПОРЯДОК дороже мосинки, напоминать о том сколько заняла доводка СВД уже после войны... Я только одно хочу спросить - как автор предполагает демонстрировать сверхвысокие качества "Тигра" на тупоконечных безоболоченных патронах, да еще с бумажной оберткой?

Дальше пока не дочитал....

ЗЫ Снайперскую мосинку в нормальных условиях действительно делали по другому. И она была дороже

ЗЗЫ. СВД и ПК - устройства с разной механникой. А "Максимы" в России, на 1891 уже должны быть. ПОка под .45 калибр.

[Иван Ермаков]

Да, для того что бы хоть как то реалистично описать заседания у царя, автору следовало хотя бы фильм "Сны" посмотреть, и то как там отнеслись к революционным идеям графа Прозорова.

А вообще, всем попаданцам, все таки нужно после переноса, создавать себе некий образ, который позволит объяснить всякие там странности поведения и идей. Самый лучший образ это что-то вроде образа Распутина, а еще лучше создать себе образ какого нибудь мага.

Да и размещать артиллерию ромбом, для людей 21 века, привыкших к линейно-возвышенной схеме, довольно тупо.

[Leopard]

Ну наконец то появились коментарии по делу, а не только самолюбование и попытки "блеснуть" интелектом и остроумием. ))

Виталий, благодарю за развернутую критическую статью. Все ваши замечания приму к сведению и в процессе работы недостатки постараюсь устранить.

Но вот по ЗЫ...

1.снайперская мосинка от обычной отличалась загнутой вниз рукояткой затвора и наличием оптики, болеее ничем.

2. автоматика СВД и ПК сделана на одних и тех же принципах и схемах, хотя детали не взаимозаменяемы.

3. "Максима" в России начали выпускать по лицензии в 1907 году. А в 1891 его только первый раз показали Александру 3 на демонстрации.

[Иван Ермаков]

снайперская мосинка от обычной отличалась загнутой вниз рукояткой затвора и наличием оптики, болеее ничем.

<{POST_SNAPBACK}>

Сказано же в "нормальных условиях", а не штатный образец. В нормальных условиях, винтовка полностью разбирается и перебирается, изменяется система крепления к деревянному ложу.

[Leopard]

Да, для того что бы хоть как то реалистично описать заседания у царя, автору следовало хотя бы фильм "Сны" посмотреть, и то как там отнеслись к революционным идеям графа Прозорова.

А вообще, всем попаданцам, все таки нужно после переноса, создавать себе некий образ, который позволит объяснить всякие там странности поведения и идей. Самый лучший образ это что-то вроде образа Распутина, а еще лучше создать себе образ какого нибудь мага.

Да и размещать артиллерию ромбом, для людей 21 века, привыкших к линейно-возвышенной схеме, довольно тупо.

Текс в работе и многое еще будет добовляться и меняться, до окончательной шлифофки время есть.

По поводу "создания образа попаданцем" мысль здравая, благодарю.

По артилерии... Иван, вы же довольно давно на Цусиме, а там технические дилетанты не выживают, поэтому мне строанно слышать такое от вас. На схеме ЭБРа 8" башни стоящие в ДП линейно-возвышены,как развитиесхемы Кирсаржа. БРНК - развитие Нахимова, поэтому ПОКА башни ГК ромбом.)

[Leopard]

Сказано же в "нормальных условиях", а не штатный образец. В нормальных условиях, винтовка полностью разбирается и перебирается, изменяется система крепления к деревянному ложу.

Я говорил о реальных снайперских мосинках, как их делали в реале и чем они отличались от обычных. А не о каких - то отвлеченных "нормальных условиях", которых увы не было. ))

[Иван Ермаков]

"реальной" снайперской винтовки быть не может. То что мы воспринимаем как "реальную" это эктренное военное производство. А в мирное время они делаются без спешки, с перебором.

[Leopard]

"реальной" снайперской винтовки быть не может. То что мы воспринимаем как "реальную" это эктренное военное производство. А в мирное время они делаются без спешки, с перебором.

Иван, мы с вами ведем речь о СССР, в котором выпускались снайперский мосинки или о некой "стране Солнце" ???

Повторяю и на Тульском и на Ижевском и прочих оружейных заводах никаких отличий, кроме указанных мной, на снайперской мосинке не было, ни в мирное ни в военное время. На заводах даже оптику не устанавливали, только крепление под нее. )

[Лин]

автоматика СВД и ПК сделана на одних и тех же принципах и схемах, хотя детали не взаимозаменяемы.

<{POST_SNAPBACK}>

На этих принципах построена половина автоматического оружия и? Кстати ничего, что половины материалов, из которых сделана СВДТигр нет даже в проекте? То же касается и оборудования. Раз уж говорим про оружие, так повторяю - пилите фланец, допиливайте Мосинку и Максим оно полезнее и дешевле.

снайперская мосинка от обычной отличалась загнутой вниз рукояткой затвора и наличием оптики, болеее ничем.

<{POST_SNAPBACK}>

У Мосинки также

Стволы брались либо самые лучшие от обычных винтовок, либо изготавливались по специальным технологиям.

Это ДО войны.

Одно можно сказать точно – если ресивер винтовок военного времени изготавливался из необточенного прутка, диаметром 31 мм, то ресивер снайперских винтовок аккуратно обработан, что подразумевает изначально больший диаметр заготовки ствольной коробки.

Это то, что видно. А так да, ничем не отличались... Ссылку дать?

[Иван Ермаков]

Раз уж говорим про оружие, так повторяю - пилите фланец, допиливайте Мосинку и Максим оно полезнее и дешевле

<{POST_SNAPBACK}>

Так тысячу раз приходили к этому выводу что самое лучшее это приблизить мосинку к 98К второй мировой.

А по флоту самое полезное, отравить Великого Князя Алексея Александровича, иначе сколько ни создавай прекрасных проектов, все равно "потонет в карманах".

"Оценивая деятельность Алексея Александровича как генерал-адмирала, А.Н.Крылов писал: «За 23 года его управления флотом бюджет вырос в среднем чуть ли не в пять раз; было построено множество броненосцев и броненосных крейсеров, но это "множество" являлось только собранием отдельных судов, а не флотом». Большинство кораблей были разнотипны, либо слабые по вооружению, либо слабые по бронированию. Подчас они представляли собой «обыкновенное подражание английским броненосцам с опозданием на 6-7 лет». Далее А.Н.Крылов подводит итог. «Уже этот краткий перечень показывает, что в смысле создания флота деятельность генерал-адмирала Алексея была характерным образцом бесплановой растраты государственных средств»."

[Leopard]

На этих принципах построена половина автоматического оружия и? Кстати ничего, что половины материалов, из которых сделана СВДТигр нет даже в проекте? То же касается и оборудования. Раз уж говорим про оружие, так повторяю - пилите фланец, допиливайте Мосинку и Максим оно полезнее и дешевле.

У Мосинки такжеЭто ДО войны. Это то, что видно. А так да, ничем не отличались... Ссылку дать?

Если вы об этом : http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?act...ocdet&dd=41 , то я в восторге от ваших источников информации. В следующий раз сошлитесь на википедию )) К тому же там есть и другая, близкая к правде информация.

"Среди коллекционеров и любителей старого оружия существуют серьезные разногласия по поводу технологии изготовления снайперских мосинских винтовок. Одни склоняются к мнению, что на заводах существовала специальная технологическая линия. Другие уверены, что снайперскими становились обычные серийные винтовки, после отбора по критерию наилучшей кучности. Более логичной кажется вторая точка зрения, ибо такой путь наиболее рационален и логичен, хотя это только предположение, порожденное отсутствием фактической информации по данному вопросу."