Sign in to follow this  
Followers 0

Европа без России

102 posts in this topic

Posted (edited)

Считаю так:

1) Первые годы после смерти в России будет откат от его реформ это с большей долей вероятности.

2) Алексей вряд-ли будет относится к отцу также плохо как в РИ, ибо в этой АИ ему было около 10 лет.

3) а) Возможно как в своё время с Иваном различные группировки начнут рулить страной, б) либо бороться за влияние на Алексея.

4) Этот вариант зависит от того на какой путь пошли группировки если вариант А то - Алексей попросту начнёт озлобляться на них, а значит в итоге мы получим Алексея Грозного естественно реформы и казни обеспеченны. Вариант Б то - всё зависит от того какая группировка победит за влияние на Алексея, так что тут варианты могут разнится от закрытия границ "Железный занавес" а вместо коммунизма Православие до аналога Петровских реформ.

Также возможен вариант что был до Петра а именно постепенная вестернизация страны (напр. у "бояр" стало модно брить бороду, без всякого нажима сверху), но как раньше сказали в Европе изменения идут куда быстрее и по этому мы будем в догоняющих. Но если брать вариант автора темы что Семилетняя война всё же состоится и как он же описал 2 варианта её окончания. Но тут я склонен считать что всё же Россия и Пруссия победят, и это станет для Швеции пусковым крючком для внутренней смуты, а в таком варианте реформ в России не нужно ждать. Далее если в во Франции произойдёт революция как в РИ то столкновение с ней нам не избежать, а именно похода французской армии в Россию, и с большой долей вероятности будет это война очень тяжёлой для страны, а значит вскоре после неё не избежать реформ. А это будет уже начало XIX века.

Edited by Калин

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

1.2.Шведы долго ловят Августа по Польше и побеждают Саксонию только к 1706. Карл XII не вступает в войну за испанское наследство, а под шумок добивает Данию, которая к 1718 году теряет почти все: Ольденбург, Норвегию, Исландию, Гренландию и Виргинские острова, а также небольшую факторию в Индии. Карл не погиб и прожил на 20-25 лет дольше. Возможно, у него появились наследники (?).

  Какие глупости вы пишите, дорогой коллега... С чего это Маленькому Северному Королевству нести такие потери ??? КТО ШВЕЦИИ ПОЗВОЛИТ ???:grin::grin:

 ...Ваш пост начался с того, что вы без указания причин выхода Дании из войны сразу приступили к "мягким условиям Травендальского мира" для неё.

Как понимаю, последовательность вам характерна лишь в случаях, если последовательность вписывается в вашу картину:grin:

...Хочу вам напомнить, каким образом Дания была принуждена к Травендальскому миру : для этого понадобился объединённый англо-датско-шведский флот, превосходящий датчан в полтора раза. Только это обеспечили Карлу бесприпятственную высадку под стены датской столицы. Англо-Голландский флот был послан на Балтику для того, чтобы развести Данию и Швецию по углам ринга - А-Г интересовал балланс на Балтике, а не обслуживание интересов Крла 12...

Только самоуправство адмирала Алмонда привело к такому результату, как высадка Карла.под стены датской столицы.

...  И если в будущем, как вы пишите, Швеция встанет на сторону Франции, то Дания автоматически становится на сторону Англии и Нидерландов...Карл 12 стремился обессмертить своё эго на полях сражений, проливая кровь шведских солдат ради своих амбиций, и вовсе не стремился прославиться как один из полководцев Людовика 14.... Так что не ждие от него слепого выполнения воли союзника (Франции).

  А вот когда Франции станет тошно от всей объединившейся против неё Европы (кроме Швеции), то тут появится вновь и Дания, и Польша с Саксонией, и Россия опять нарисуется, и Бранденбург...Да, русские войска неповоротливы - но они многочисленны...Да, датская армия слаба - но зато у неё флот сильнее и профессиональнее шведского. И гуляющий по Польше и Украине Карл !2, кидающийся то на отступающие польско-саксонские войска, то на громоздкие русские, будет постоянно иметь проблемы со снабжением припасами и подкреплением ввиде солдат.

  Западный фронт (Франция и её действия в Голландии, рейне, Италии, Испании) постоянно будет вне отношения от Восточного фронта, где будет бедокурить Карл. Толковой координации у них не будет.

 И когда Франция устанет от войны, то Швеция, лишившаяся на последних этапах войны её субсидий, высосаная и выжатая, запросит мира.

...В Балтике будет плавать объединённый Англо-Датско-Голландский флот, шведская померания будет окупирована датско-саксонско-прусскими войсками, Бремен-Ферден отожмёт себе Великобритания, а Рига будет взята или польскими, или русскими войсками.

 А неугомонный Карл словит пулю в затылок (или кинжал в спину, или мышьяк в кофеёк)...Такие персонажи сперва утомляют, а потом раздражают всех и вся, даже своё окружение.

  Так что не ждите наследников от Карла 12 (впрочем, вы сами с сомнением написали о его гипотетических наследниках). А если взять во внимание то, что о Карле 12 ходили те же слухи, что и о Фридрихе Великом и Евгении Савойском , то номерной знак "Карл 13" будет носить явно не его сын ;)

...А моя милая Дания может и Сконе себе вернет...Хотя это тоже сомнительно, как и сын Карла 12-го.

 

 И напишу вам крупными буквами напоследок : АНГЛИИ И НИДЕРЛАНДАМ НА БАЛТИКЕ НУЖЕН БАЛЛАНС, А НЕ ШВЕЦИЯ-ГЕГЕМОН !!! И пока один берег датских проливов в руках сухопутно сильной, но на море слабой Швеции, а другой - в руках обладающей сильным и профессиональным флотом Дании (армия которой уступает по силам Швеции, потому что в основном наёмничья), то это сильным державам по нраву. Никто не позволит вернуть Дании Сканию, а Швеции - снизвести Данию до уничтожения. А если не верите, то обратите внимание на политику Великобритании и Нидерландов в Великой Северной войне. Как они защищали датские интересы во время Травендальского мира и как препятствовали русским добивать шведов :grin::grin:

  Мир в Травендале например был таким мягким для Датчан, потому что благодаря англо-голландскому влиянию Карлушины пожелания урезали на корню...Ему просто пригрозили, что если он свой пыл не умерит, то англо-голандский флот просто уйдёт. А тогда шведский флот останется наедине с датским флотом и будет иметь очень бледный вид, а датчане перевезут свои войска из Голштинии и превосходящими силами шведов отлюбят...

  Такие вот дела...

А вы "...Дания теряет Исландию"...Смешно, право-слово

Edited by EvekVonZushek

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0