По итогам русско-японской Россия теряет Камчатку и Приморье, Николай отрекается.

53 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Скажем так: к концу Ри-войны людские ресурсы Японии были не в лучшем состоянии. Не потянут они.

<{POST_SNAPBACK}>

Не потянут что? Освоить Приморье?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не потянут что? Освоить Приморье?

выиграть войну

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

<!--quoteo(post=157295:date=11.6.2009, 20:14:name=Fenix)--><div class="quotetop">Цитата(Fenix @ 11.6.2009, 20:14) <a href="index.php?act=findpost&amp;pid=157295"><img src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></a></div><div class="quotemain"><!--quotec-->Не потянут что? Освоить Приморье?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br>выиграть войну

<{POST_SNAPBACK}>

Так по условию война не длится дольше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Так по условию война не длится дольше.

хорощо бы это объяснить. И по-любому--вторжение на российские территории обойдется япам дороже, чем война в манчжурии(вспомните РИ 19918-1922)

Изменено пользователем тухачевский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так по условию война не длится дольше.

<{POST_SNAPBACK}>

так условия некорректные..

если Россию загнать в угол, она Японию в блин раскатает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

<!--QuoteBegin-Fenix+11.6.2009, 20:25--><div class="quotetop">Цитата(Fenix @ 11.6.2009, 20:25)</div><div class="quotemain"><!--QuoteEBegin-->Так по условию война не длится дольше. <br><div align="right"><a href="index.php?act=findpost&amp;pid=157304"><img src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></a></div><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br>так условия некорректные.. <br>если Россию загнать в угол, она Японию в блин раскатает

<{POST_SNAPBACK}>

Так армия и флот воюют еще хуже, а в стране волнения еще сильнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так армия и флот воюют еще хуже, а в стране волнения еще сильнее

С чкго? (патетически) при войне на родной земле!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

<!--quoteo(post=157327:date=11.6.2009, 21:00:name=Fenix)--><div class="quotetop">Цитата(Fenix @ 11.6.2009, 21:00) <a href="index.php?act=findpost&amp;pid=157327"><img src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></a></div><div class="quotemain"><!--quotec-->Так армия и флот воюют еще хуже, а в стране волнения еще сильнее<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br>С чкго? (патетически) при войне на родной земле!

<{POST_SNAPBACK}>

С чего- это уже вопрос к автору. И, кстати, про войну на своей территрии не упоминалось...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

эм.

потерять больше мы могли, но смысл? японцы по вашему это все успеют освоить?

далее. при наличии думы и ее верхвенствее я очень сильно сомневаюсь что положение дел в армии и впк сильно улучшаться. т.е. будет такая же рапродажа запасов стратегического сырья перед войной, если не большая. демократия в условиях войны, да и в предвоенном состоянии к хорошему приводит отнюдь не всегда.

так что либо мцм, либо еще больший разгром в 14 году.

ну и последний тапок.

я не помню, у николая наследники мужского пола кроме михаила на момент отречения еще отсуствовали?

если наличествовали - то должны сначала прямые наследники получить престол, а михаил в качестве регента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

если наличествовали - то должны сначала прямые наследники получить престол, а михаил в качестве регента.

Алексей 4 года рождения. То бишь как в МЦМ четверке или семерке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скажем так: к концу Ри-войны людские ресурсы Японии были не в лучшем состоянии. Не потянут они.

Скажем так, не людские, а не хватало офицерского корпуса, что в общем-то решается ускоренными курсами унтеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

<!--QuoteBegin-тухачевский+11.6.2009, 19:07--><DIV class="quotetop">Цитата(тухачевский @ 11.6.2009, 19:07)</DIV><DIV class="quotemain"><!--QuoteEBegin-->Скажем так: к концу Ри-войны людские ресурсы Японии были не в лучшем состоянии. Не потянут они.<!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR><BR>Скажем так, не людские, а не хватало офицерского корпуса, что в общем-то решается ускоренными курсами унтеров.<BR>

<{POST_SNAPBACK}>

т.е. при продолжении войны мы имеем определенные шансы свести ее к ничьей на суше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скажем так, не людские, а не хватало офицерского корпуса, что в общем-то решается ускоренными курсами унтеров.

ну потери у них были больше российских(хотя источники разные)

т.е. при продолжении войны мы имеем определенные шансы свести ее к ничьей на суше?

Возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

потери русских вроже варьируются от 32 до 50 тысяч, в то время,как японии-от 49 до 80

Япония мобилизовала 1.8% населения(РИ-ноль-пять)

Госдог Японии вырос в 4 раза

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Емнип японские потери в сражениях немного ниже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у них санитарные потери были в два с лишним раза больше(умершие по болезни и после ранений)...

кроме того под Порт Артуром Япы потеряли 91тысячу человек(русские-28тысяч, т.е японцы потеряли в 3.25 раза больше)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

более высокие санитарные потери у японцев -- весьма правдоподобная версия.

(вообще-то весь гарнизон ПА нужно записывать в потери -- а не только 28 т ч.)

И еще флот почти 100% пошел в кредит.

Т.е. я готов поверить, что при обороне японцы потеряли больше. но есть цусима, разгром эскадры рождественского, гордоутопшие варяг с корейцем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

более высокие санитарные потери у японцев -- весьма правдоподобная версия.

(вообще-то весь гарнизон ПА нужно записывать в потери -- а не только 28 т ч.)

ну 53 т.ч версус 91 т.ч у япов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тема не несет ни правдоподобной развилки, ни более или менее логичных последствий развилки. Какие будут предложения?

На мой взгляд, реальные возможные последствия такого поражения (если его предположить) - это либо смута "по самое не хочу", причем регенту Михаилу придется срочно раздавать гражданские свободы, вводить крупных капиталистов в правительство и т.д. - с последствиями в виде "мексиканизации", скорее всего, либо (а возможно, и в дополнение) - длительное, лет на 15-20, господство в России внешнеполитического изоляционизма. Никаких Балканских кризисов, на Балканах рулит Австро-Венгрия, и т.д. Участие в ПМВ под большим вопросом - Певческий мост посылает мощные сигналы в Париж, что пока немецкие орды не перейдут вероломно французскую границу, ни о каком франко-русском союзе никто не вспомнит. А уж всякие Сербии вообще брошены барахтаться самостоятельно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вариант затягивания РЯВ (чтобы япы получили то что описано) ведет к одному - как ни банально - РЯВ в МЦМ-7 и все что из этого вытекает. Даже угробив русский флот Япония полностью продувает сушу... а без нее ни "Чукоткии" ни чего более не получат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Снабжение Камчатки идёт морем.

Хотя размен Камчатки и Сахалина на Корею это както слишком экстремально.

Но вообще-то пока японцы заняли сахалин и южную часть Манчжурии.

Ну и тоже спешно тянут через всё это жд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Полный нереал, даже в АИ. Япония просто не могла бы переварить все эти территории. В 1905 году в реале речь даже не шла ни о каком Приморье и тем более Камчатке с Чукоткой. Не было у Японии ни сил ни возможности все это получить, ни средств оккупировать и содержать. Да и не нужно по большому счету. Япония и так получила по итогам войны больше чем рассчитывала изначально. Из всей АИ ЯПОНЦЫ РЕАЛЬНО МОГЛИ ПОЛУЧИТЬ ТОЛЬКО ВЕСЬ Сахалин. Им этого за глаза хватало. А отдача бы Сахалина ничего особо не изменила

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну что, убивать тему? Или предоставим ей опуститься на дно самостоятельно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Япония и так получила по итогам войны больше чем рассчитывала изначально.

Где-то у меня книшка есть, где рассписываются требования необходимые для заключения мира, составленые в разное время и разными людьми...

Вон скажем товарищи из Гениося вроде устье усури требовали...

А вообще в требованиях всегда болтались репарации от 1го до 3х млрд иен. Только приоритет этих репараций тоже плавал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

зафиг японцам Чукотка

Плацдарм для захвата Аляски в последовавшей вскоре японо-американской войне

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах