Искуственная матка сегодня

[Нкоро_]

Евгеника - это наука о улучшении человеческой породы путем подбора родительских пар.

Так это же то что нужно! Можно выращивать в контролируемой среде людей с разными вариантами генома и смотреть что будет от зачатия до скольки надо.

[Граф Цеппелин]

Так это же то что нужно! Можно выращивать в контролируемой среде людей с разными вариантами генома и смотреть что будет от зачатия до скольки надо.

Вообще-то это запрещено всеми международными законами. То есть при попытке начать такое предприятие - а оно потребует чудовищных научных мощностей - в районе быстро окажется USS CNV.

[GenerAI]

Тогда что вы тут о евгенике говорите?

Цель позитивной евгеники — содействие воспроизводству людей с признаками, которые рассматриваются, как ценные для общества (отсутствие наследственных заболеваний, хорошее физическое развитие, иногда — высокий интеллект).

Чем искусственная матка - не содействие воспроизводству?

Вообще-то это запрещено всеми международными законами.

Хммм.... А искусственная матка уже создана?

USS CNV.

Ваша вера во всесилие США безгранична...

Развитым странам не нужны какие-либо методы "рабства"

А от улучшения для своей пользы здоровья путем зачатия на стороне, до выделения всем зачатым не старым дедовским способом особого места в иерархии - один шаг.

[Нкоро_]

Вообще-то это запрещено всеми международными законами. То есть при попытке начать такое предприятие - а оно потребует чудовищных научных мощностей - в районе быстро окажется USS CNV.

Если это сделает Иран или Пакистан, то да. Если Индия, Россия, Япония, Бразилия - сомнительно. Но кучу экономических санкций введут. Если Китай или одна из стран ЕС - ???

Кстати, Япония - кандидат №1. Им нужнее всего.

[Эйрин]

Давайте поспорим об экономической эффективности ГУЛАГа?

давайте не будем уходить глубоко в офтопик

[Эйрин]

Вообще-то это запрещено всеми международными законами. То есть при попытке начать такое предприятие - а оно потребует чудовищных научных мощностей - в районе быстро окажется USS CNV.

если в этой стране нет нефти или эта страна Китай или Россия, то не окажется.

[Canis Dirus]

А развитым странам это не нужно. Механизация производства стоит дешевле.

Ещё дешевле стоит ликвидация собственного производства и аккуратное закрывание глаз на условия для рабочих в ЮВА. Так что всё болботание про "рабство" и "изоляцию" так и останется болботанием или красивой обёрткой для "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать!". Будет выгодно - все будут обходить этот вопрос, не забыв припудрить и побрызгать освежителем воздуха ("Да как вы смеете называть рабами наших Полноправных Граждан Второго Сорта!!").

[Vasilisk]

Согласен с коллегой Эйрин, первым делом маточные репликаторы используют для отмены тяжелой, сложной и дорогой процедуры выращивания и родов естественным образом. Получаем экономию на декретном отпуске, экономию на компенсациях матерям, экономию на родовспоможении и всей сопутствующей медицине... Причем вся эта экономия будет сразу, а не когда выросшие рабы/свободные граждане начнут прибыль приносить/налоги платить. В странах, где женщины задействованы в экономике, с дорогостоящей медициной(то бишь во всех экономически развитых) перечисленных преимуществ вполне достаточно для массового внедрения репликационного размножения и сильного давления на рожающих по старинке с вытеснением их в маргинальную социальную группу.

Это и будет основным и главным эффектом от появления подобной технологии. Для государства также имеет значение, что рождаемость станет контролируемой в гораздо более высокой степени, чем сейчас. Это тоже очень важно, ибо методы контроля рождаемости иными способами мало того, что зачастую весьма дорогостоящи, так еще и слабоэффективны. Во всяком случае это касается увеличения рождаемости коренного населения в развитых странах. Так что за такую возможность ухватятся обоими руками, как ухватились бы за возможность контроля над погодой, например.

Пока что мы не рассматриваем возможности практической евгеники, а они тоже несомненно будут использованы. Причем, скорее всего, без всякого афиширования.

[thrary]

А можно посчитать кстати... Экономится 3-6 месяцев декрета до родов. При среднеамериканской зарплате в 36 000 (без налогов, кажись 2000 год или 2002) получим, что семья экономит 12 000 - 18 000 тысяч.

Т.е. скажем работающей высокооплачиваемой юристу/хирургу/журналистке и проч очень может оказаться экономически выгоднее заказать ребенка из репликатора. И это отнюдь не баловство. Т.е. наверное медиум-хай еще не будет целесообразно. А хай-ло и хай-медиум вполне экономически целесообразно... Но почему репликатор, а не сурогатная мать?

[Эйрин]

Т.е. скажем работающей высокооплачиваемой юристу/хирургу/журналистке и проч очень может оказаться экономически выгоднее заказать ребенка из репликатора.

совершенно верно

Но почему репликатор, а не сурогатная мать?

ну например хорошая реклама фирм занимающихся репликаторами....

да и про проблемы с суррогатными матерями речь уже шла.

[GenerAI]

Но почему репликатор, а не сурогатная мать?

После рождения никто на ребенка претендовать не будет. Т.е. с договорами проще. Проблем этических меньше с правами суррогатных матерей.

[krolik]

Но почему репликатор, а не сурогатная мать?

изза ее претензий - ну и психологически могут думать что там "дите не мое а ее"

[Нкоро_]

Но почему репликатор, а не сурогатная мать?

Репликатор не курит даже пассивно, не пьет, не подвергается стрессам, не болеет, не может упасть с лестницы и вообще ничего не хочет.

[thrary]

Угу, может пробить на обмотку, глюкнуть програмно при обновлении ПО и проч.

[Эйрин]

Угу, может пробить на обмотку, глюкнуть програмно при обновлении ПО и проч.

может.

и тогда, естественно, выплата страховки, морального ущерба и производство еще одного ребенка вместо загубленного за счет фирмы.

[Нкоро_]

Угу, может пробить на обмотку, глюкнуть програмно при обновлении ПО и проч.

Это считать надо. Насколько часто дохнут высококлассные медицинские приборы при соблюдении ТО. Кто-нибудь знает?

[Эйрин]

Насколько часто дохнут высококлассные медицинские приборы при соблюдении ТО.

не сильно. во многом зависит от персонала и от условий эксплуатации. но в целом довольно надежно.

в реанимациях например крайне редко умирают от выхода из строя оборудования.

[Lestarh]

Все уже придумано до нас... Олдос Хаксли "О дивный новый мир", 1932 год:

Серое приземистое здание всего лишь в тридцать четыре этажа. Над

главным входом надпись "ЦЕНТРАЛЬНОЛОНДОНСКИЙ ИНКУБАТОРИЙ И ВОСПИТАТЕЛЬНЫЙ

ЦЕНТР" и на геральдическом щите девиз Мирового Государства: "ОБЩНОСТЬ,

ОДИНАКОВОСТЬ, СТАБИЛЬНОСТЬ".

Пересказывать не буду, там две главы подробно расписывают процесс начиная от искусственного оплодотворения в пробирке и заканчивая воспитанием "продукции"... А в последующих главах описано общество довольно интересное, надо заметить, особенно в свете нынешних тенденций. Ну и вообще тема раскрыта более чем полностью, детально и в мелочах.

Имхо скорее всего будет имена замена естественным родам, сопряженная с возможностью регулировать рождаемость, да еще и влиять на плод в процессе развития. Массовое производство рабов в нынешней экономике не выгодно. В перспективе же все может быть...

[thrary]

Ну, сейчас вещи которые описывал Хаксли не то что не мейнстрим, они даже у ультра радикалов в далёком маргинесе.

[Ястреб]

У меня вопрос.

Маточный репликатор можно использовать однократно или несколько раз?

Кстати, зачем производить рабов если они и так прекрасно размножаются?

[чукча]

А можно посчитать кстати... Экономится 3-6 месяцев декрета до родов.

Вы переносите наши реалии. В реальности от недели до месяца декрета до родов. Полный декрет в большинстве развитых стран 8 месяцев-1 год, без разбивки на до/после родов и его стараются брать в основном на уход за ребенком.

[Lestarh]

Но на предложенную идею описанное Хаксли вполне укладывается. Социальные последствия это отдельный вопрос, но в основе описанного им общества именно отчуждение процесса воспроизводства от конкретного человека. В поставленной альтернативе оно не так кардинально, но это детали.

[Нкоро_]

Маточный репликатор можно использовать однократно или несколько раз?

Многократно, разумеется после профилактики и замены так сказать, непосредственно рабочих частей. Занимает несколько часов.

[Ястреб]

Тогда стоимость вынашивания младенца резко понижается.

и вполне может конкурировать с суррогатным материнством.

[sanitareugen]

Тут, пожалуй, ещё и возможность влиять на развитие до рождения. Скажем, стимулируя развитие мозга. Как для наследника, так и в расчёте на "раба-специалиста"... Не на вакансию дворника, конечно...