Планета-океан

183 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Небольшая вводная:

После того как стали открывать экзопланеты внезапно выяснилось, что открытые планетные системы мягко говоря экзотичны -- всё сплошь Горячие Юпитера да Тёплые Нептуны.

(понятно, что в значительной степени это влияние методик используемых для открытия планетарных ситаем, но когда емнип из звезд у которых искали планетарные системы у процентов 15 нашли горячие юпитера и еще процентов 15 тёплые/горячие нептуны тут по неволе задумаешься)

До открытия таких планет никто никогда и не предполагал о существовании таких типов планет...

И вот сейчас, в силу новых открытий пытаются понять, с какими типами планет в дальнейшем прийдется столкнуться.

Один из вариантов, это -- планета-океан.

Планета-океан, это недонептун захвативший достаточное кол-во водного и метанового пара, а затем упавший в гравитационном поле звезды в зону жидкой воды. В результате этого получается планета со средней плотностью заметно ниже чем у земли, низким содержанием металлов, силикатным/каменым ядром, покрытым толстым (сотнями киллометров) слоем гидросферы. На глубинах под давлением вода понятное дело принимает состояние высокотемпературного льда, но сотня-другая киллометров жидкой воды полностью покрывает поверхность планеты.

Если в этом мега-гига-супер океане не растворены всякие цианиды, а присутствуют обычные соли натрия и калия(что в общем не удивительно при её средней плотности) то планета вполне пригодна для жизни.

Возникает вопрос, как её колонизировать и чего мы от неё хотим как колонии?

Между прочим Глизе 581 c (расстояние всего 20.4 световых лет)

Исходя из массы если Глизе 581 водянистая планета-океан, то её размеры должны составлять чуть менее 2 размеров Земли. Исходя из этого сила тяжести на поверхности экзопланеты составляет приблизительно 1,6 g. Период обращения Глизе 581 c составляет 13 земных дней. Большая полуось 0,073 а. е. Глизе 581 c находится в пределах «зоны жизни».

При альбедо Венеры, температура должна составлять 3—5 °С. Для Земного альбедо средняя температура экзопланеты будет около 40 °С. Температура на поверхности также зависит от свойств планетарной атмосферы. Соответствующее вычисление для «земной» атмосферы дает среднюю температуру в 17 °C.

Давайте предположим, что на самом деле Глизе 581 с планета-океан, два радиуса земли, 1.6 g, год 13 земных суток, средняя температура на поверхности 17 °C(от полюса до экватора -- океан, чего хочешь везде в воде около 17 градусов)...

Добрался туда как-то звездолет с экипажем и колонистами в анабиозе (летел скажем 200 лет от земли на 10% от скорости света, или пущай 400 на 5%)

И надо как-то вертеться...

Какова польза от планеты-океана для колонистов?

Или им проще обосноваться на орбите и добывать ресурсы из астероидов или с планет орбитальными лифтами подымать или ставить купола на других планетах(на Глизе 581 уже открыли 4ре планеты) где *есть* полезные ископаемые, т.к. многосоткилометровый слой жидкой воды, под которым сотни км льда, лишь под которым начинаются мало на что пригодные силикаты это называется, планета *без* полезных ископаемых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

коллега thrary, тема прекрасна и перспективна!

я когда-та хотела даже книгу написать про что-то подобное :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всё уже украдено до нас.

Громов. "Ватерлиния".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

про такие есть несколько книг... с ходу вспомнились ортенцы с кернами, фентези Уэйс и Хикмен...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Всё уже украдено до нас.<BR>Громов. "Ватерлиния".

Да мне в общем на...рать, кто такой Громов и об чём он писал в никому не известной "Ватерлинии"... И "Водный мир" это тоже совсем не то... Вообще ничего общего, если вы не обратили внимания читая сабж

Изменено пользователем Сталкер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

про такие есть несколько книг... с ходу вспомнились ортенцы с кернами, фентези Уэйс и Хикмен...

Боюсь, что всё-таки нету. Там какие-то островки были и так далее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут я читаю, что

Интересно, что в результате пересмотра периода внешней планеты она попала в обитаемую зону звезды Gliese 581! Теперь ее большая полуось оценивается в 0.22 а.е., что соответствует приведенному расстоянию R/Rэф = 2. Парниковый эффект в атмосфере достаточно массивной планеты может скомпенсировать ее относительную удаленность от своей звезды и обеспечить наличие жидкой воды на поверхности. Возможно, всю поверхность Gliese 581 d покрывает глобальный океан.

Две планеты-океан в одной системе в зоне жидкой воды.

Для колонистов попавших на Глезе 581 практическое использование планет-океанов становится намного более насущным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

коллега thrary хочу уточнить. это очень важно. есть ли жизнь на этой планете? автохтонная имеется ввиду. и если есть то насколько развита.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Боюсь, что всё-таки нету. Там какие-то островки были и так далее.

тогда имхо стоит вспомнить мегакорабли - были у Херберта ЕМНИП и Андерсона, ну и незабвенного Ихтиандра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

да, глубины океана и жизнь ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну и как с ветрами ? можно поюзать дирижабли какие-нить, падать не очень страшно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тогда имхо стоит вспомнить мегакорабли - были у Херберта ЕМНИП и Андерсона

Из чего если не секрет?

Разве что намораживать... А откуда брать энергию и конструкции?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну и как с ветрами ? можно поюзать дирижабли какие-нить, падать не очень страшно

С ветрами там должно быть очень просто -- несколько ячеек с постоянными течениями и скоростями(грубо говоря если мы отпостулировали, что в океане одна ячейка, то в атмосфере 2?)

да, глубины океана и жизнь ?

Характерная глубина океана 200 км, на 200 км начинается высокотемпературный лёд... И идет еще(прикидываю на пальцах если планета на половину состоит из воды и имеет радиус в два земных) на 2 000 - 4 000 км вглубь. Ниже силикаты около 8 000 км.

Возможно лёд покрыт гидрантами (в том числе возможно гидрантом метана(кстати, вот даже какие-то полезные ископаемые наметились))

Атмосфера: кислород, метан, водяной пар, углекислый газ ну и азот наверное (следы водорода, гелия)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

метан

если сильная концентрация то хреново.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Весь вопрос в концентрации... В земной атмосфере он тоже есть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как её колонизировать и чего мы от неё хотим как колонии?

<{POST_SNAPBACK}>

Фито- и зоопланктон запустить, потом глядишь и до нектона дело дойдёт. Икру будем экспортировать на отсталые планеты :)

Если там есть вода, значит есть и тяжёлая вода, значит, можно построить плавучий остров с разделительной фабрикой и ТЯЭС, добывать водород, кислород, натрий и хлор, а в перспективе можно процедить гидросферу и выудить всякие ураны и золоты... Впрочем, это можно поручить тем же моллюскам. Разводим в определённых точках колонии меганаутилусов и отправляем их на обогатительные фабрики...

Характерная глубина океана 200 км

<{POST_SNAPBACK}>

Ктулху будет в восторге :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ктулху будет в восторге

И еще пару-тройку-четвёрку тысяч км льдов, чтобы мягче спалось.

Фито- и зоопланктон запустить

Была такая мысль... Но не гляньте, норвеги с исландцами свою сёмгу и форельку ростят на рыбофермах и чхать хотели на океан. Как-то так. Технологии уже сейчас делают намного более прибыльнее и эфективнее выращивание морепродуктов и рыбы, чем её ловлю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фито- и зоопланктон запустить, потом глядишь и до нектона дело дойдёт.

надо сначала решить вопрос с автохтонной жизнью - есть ли она и что собой представляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

про афтохонную жизнь, сложно что-то сказать определённое... с одной стороны воды хоть залейся. с другой критическая нехватка металлов.

PS. Никто не мешает засеять планктоном если там автохоны или нету. Проблема в том что промышленно(на всяких гидропониках) уже выгоднее, чем ждать всяких милостей от природы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что очень охота заселить Океян(Глизе 581 c) и Окиан(Глизе 581 d) Ктульхами? В принципе можно одну из них пожертвовать на Ктульхов и С`Снаков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что очень охота заселить Океян(Глизе 581 c) и Окиан(Глизе 581 d) Ктульхами?

кем заселять это надо еще думать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Один интересный вопрос - что там с освещением? Год - 13 дней это очень близко к звезде. При постулируемых температурах на поверхности планеты звезда должна быть темной и холодной...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Красный карлик... Логично.

Период обращения Глизе 581 c составляет 13 земных дней. Планета удалена от звезды на расстояние около 11 млн км (тогда как Земля, для сравнения, на расстоянии 150 млн км от Солнца). В результате, несмотря на то что звезда Глизе 581 почти в три раза меньше нашего Солнца, на небе планеты её родное солнце выглядит в 20 раз больше нашего светила.

У Глизе 581 d период обращения 67 земных суток.

Радиус эффективной земной орбиты (показана зеленым цветом) - 0.11 а.е.

Глизе 581 с 0.07 а.е.

Глизе 581 d 0.22 а.е.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Подозреваю, что основной пик излучения у этой звезды может быть в ИК области. То есть для человека там будет очень темно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, будут ходить(плавать) в приборах ночного видения.

Тут еще нужно решить как будут колонисты использовать *две* планеты-океан...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас