Западные границы России после ПМВ

583 posts in this topic

Posted

Корелляция конечно натянутая но можно увидеть сильное историческое отставание белоруси, литвы, украины (если считать ее без евреев и великороссов).
А вообще просто интересный факт, который я не знал куда приткнуть))
http://bg.ru/society/vostochnaja_evropa_vsegda_otstavala_ot_zapadnoj-22137/

Graph

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Корелляция конечно натянутая но можно увидеть сильное историческое отставание белоруси, литвы, украины

Именно что натянутая. А так-то, украинцы в 1913 году были менее урбанизированы чем русские даже, им этот рабочий вопрос до фонаря. А вот ликвидация общины и получение отрубов (в том числе и в Зеленом Клине ))) - весьма близка к сердцу

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почитал я по Польше.

Вопрос с автономией и доминионом на самом деле не такой уж и простой. В реале было сильнейшее сопротивление в верхах, там не один только Ники, там масса правых министров (Маклаков) и депутатов Госсовета не хотели ничего такого обещать. В реале тянули до 1916 го года и теряли авторитет в глазах поляков. Причем обуславливаось это как исконной полонофобией, так и надеждами что может быть в будущем с Германией и Австро-Венгрией получится примириться

В общем, даже исходя из того что Миша был менее упертым человеком и бОльшим германофобом, позволю себе предположить, что и здесь сопротивление объявлению польской автономии будет весьма сильным. И даже если не прощелкают и объявят, то после ПМВ найдутся умники, желающие отыграть назад. 
Не исключаю, в общем возможности того что дойдет до стрельбы. И правительству, занятому кемалистским мятежом и противостоянием с Китаем придется сделать хорошую мину при плохой игре. В общем, скорее всего будет четкое повторение ирландского варианта

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В реале тянули до 1916 го года и теряли авторитет в глазах поляков

А что случилось в 1916 году?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что случилось в 1916 году?

Пообещали полякам автономию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

И еще в копилку

Намерение П. А. Столыпина «отделить» Царство Польское не нашло отражения в официальных документах, но было зафиксировано в воспоминаниях близких к нему людей. По словам сына П. А. Столыпина, согласно замыслу его отца, «к Польше должны были быть прирезаны, взамен отторгнутых от нее частей Холмщины, некоторые части Гродненской губернии, населенные поляками. Речь шла о части Вельского и Белостокского уездов. Таким образом была бы достигнута основная цель размежевания». На 1920 г., свидетельствовал А. П. Столыпин, намечалось даже полное отделение Польши от России

Особенно интересна тут предполагаемая линия границы.

 

Вообще вот интересная статья, в которой кратко обясняются перепетии http://www.perspektivy.info/history/s_d_sazonov_i_polskij_vopros_v_rossijskoj_imperii_v_gody_pervoj_mirovoj_vojny_2018-10-15.htm

Edited by Крысолов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Еще одна карта 1915 года с расселением поляков

polish-speach-1915.jpg

Вполне приличные государственные границы, как по мне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не знаю куда присобачить и какие выводы сделать, но карта неплохая. Пусть полежит тут

800px-Ukrainians_in_Russian_regions_1926

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now