Вторжение из космоса

[Абрамий]

Среди населения самой доброй и пацифистской цивилизации алиенов может оказаться свой Весельчак У т.е. местного пошиба Кортес или Писарро .

[чукча]

Здравствуйте! А первый Х-СОМ???

Duke Nukem забыли

[Гость]

Значит как по мне то алиены сделают нечто следующие:

1. Засунут огромные синхронизированые телепортаторы в Землю, скажем на полюсах, и портанут всю планету в центр солнца, когда оное бабахнет - они какимто своим способом соберут выдилившуюся енергию, и засчет нее полетят дальше.(А. Зорич "Завтра война" - пришельцы "Ягну")

2. Просто выгребут весь уран(и все тому подобное) из Земли, оставив землян с остатками нефтепродуктов.

3. Раскидают вирус(или нанитов) которые будут уничтожать только хромосомы икс и игрек, а сами после того как все вымрут проведут терраформинг и приведут колонистов.

4 Поставят на планете аппарат предсказывающий будущее, и каждый кто его будет посещать будет скучно жить, зная что все преопределено, и со временем цивилизация вымрет. (Ф. Карсак)

пока больше не придумал...

[DXV]

Lexx. Четвертый сезон. Sapienti sat.

[Рюрик]

Пришла мне мысль на досуге - а ведь со времен «Войны миров» ни кто не давал реалистичного описания вторжения на Землю высокоразвитой инопланетной цивилизации (все возможное графоманство на эту тему и голливудский ширпотреб я во внимание не беру).

Поэтому хотелось бы развить такую тему. Интересно, как бы выглядело реалистичное вторжение на Землю инопланетных «захватчиков» в наши дни.

Цель инопланетян – уничтожить человеческую цивилизацию, может быть и не уничтожать всех людей как биологический вид, но ликвидировать уничтожить именно структуру цивилизации. В качестве мотива – ну допустим, желание придушить возможных конкурентов «пока они маленькие» (наши инопланетяне – сильные ксенофобы и параноики, рассматривающие любой иной разум как угрозу себе).

без уничтожения хомосапиенсов - не знаю

а вот сценарий с уничтожением хомосапиенсов как вида

первые десантный партии отлавливают энное количество представителей вида Homo sapiens (причем, стараются это делать тихо и незаметно)

затем разрабатывают биологическое оружие которое уничтожает Homo sapiens и безвредно для других видов

забрасывают на Землю это биологическое оружие

человечество гибнет от пандемии, так и не успев понять, что она имеет искусстыенные причины (ну или будут грешить на другие страны и т.п.)

после вымирания человечества пришельцы высаживаются на готовенькое....

[Polugut]

У Хольбайна вторжение началось с взрыва множества водородных бомб на большой высоте, в результате чего на Земле большая часть электроники погорела, а с остатков не хватило чтоб повоевать. Пришли их десантники-муравьи, и подавили очаги спротивления. Правда у них бонус в виде телепортов был.

[Че Бурашка]

2. Просто выгребут весь уран(и все тому подобное) из Земли, оставив землян с остатками нефтепродуктов.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну будет еще один манхеттенский проект, но по УТС. Альтпозитива однако. При том, то в мировой электроэнергетике основную долю занимают ТЭС на угле и газе.

3. Раскидают вирус(или нанитов) которые будут уничтожать только хромосомы икс и игрек, а сами после того как все вымрут проведут терраформинг и приведут колонистов.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну будет еще одна болезнь. А наниты не реальны. Если они будут химически идентичны вирусам, то это вирусы и будут, а если не будут - размножаться в человеке они не смогут. При том, что нанита небелковой природы имунная система локализует и зачистит быстро и качественно.

первые десантный партии отлавливают энное количество представителей вида Homo sapiens (причем, стараются это делать тихо и незаметно)

затем разрабатывают биологическое оружие которое уничтожает Homo sapiens и безвредно для других видов

забрасывают на Землю это биологическое оружие

человечество гибнет от пандемии, так и не успев понять, что она имеет искусстыенные причины (ну или будут грешить на другие страны и т.п.)

<{POST_SNAPBACK}>

Все не получится. Максимум будет Черная Смерть.

У Хольбайна вторжение началось с взрыва множества водородных бомб на большой высоте, в результате чего на Земле большая часть электроники погорела, а с остатков не хватило чтоб повоевать.

<{POST_SNAPBACK}>

А вот это уже интересно. Но останется старая советская ламповая техника :no: Сим победим. :scare2:

[Stilet]

Лишите Землю электричества. Не знаю как, м.б. сетью спутников с ЭМИ. В смысле с постоянными и регуларными импульсами не дающими использовать электричество лет двадцать хотя бы. Скатите человече6ство в феодализм (лучше если предварительно разжечь крайний национализм и сепаратизм). Ну а дальше поддерживать инквизицию чтоб на корню уничтожать "порождения дьявола".

Это если по гуманному варианту без ядерных ударов, разрушения планеты и вообще без масштабного СИГ

[Archer]

человечество гибнет от пандемии, так и не успев понять, что она имеет искусстыенные причины (ну или будут грешить на другие страны и т.п.)

после вымирания человечества пришельцы высаживаются на готовенькое....

Нереал. Человечество пережило столько пандемий и эпидемий, что одной больше, одной меньше... Поднимется снова. К тому же не стоит недооценивать современную медицину и биологию. Когда припечет она на многое способна при должном финансировании. Как бы пришельцам их вирусня не аукнулась B)

разжечь крайний национализм и сепаратизм

... и впавшие в крайний национализм европейцы уничтожают всех остальных, хм, "слаборазвитых товарищей".

Возрождение Европейских империй, не сдерживаемый уже ничем прогресс... Браво, пришельцы! :o

P.S. Как видим, изыскивание особо изощренных способов уничтожения человечества не приведет алиенов к победе. Лучше астероидного "лома" все равно ничего нет.

Изменено 17 Feb 2011 пользователем Archer

[Снусмумрик]

Archer, некромантией заняться решили?

[Серая Зона]

Вы зря биооружие недооцениваете. Все природные вирусы и бактерии имеют одно слабое место - они не умеют ждать. Поставить "период выжидания" лет в 30, чтобы агент всё это время был заразен, но безвреден. А потом разом переход в летальную форму - и никто даже мяукнуть не успеет, всё человечество давно заражено.

[Тень Дуба]

>Все природные вирусы и бактерии имеют одно слабое место - они не умеют ждать.

Теперь помедитируйте на тему "Почему", а потом - "Почему ВСЕ"...

[Urubana]

Если пришельцы хотят уничтожить человечество у нас нет шансов. Вариантов как это сделать вагон и маленькая тележка, начиная от вирусов, изменения погода и растопления ледников и заканчивая астроидами и ОРП. Могут применить и аннигиляционную бомбу( делать антивещество, пусть и в сверхмалых количествах, даже мы можем) или что то другое.

[Че Бурашка]

Если пришельцы хотят уничтожить человечество у нас нет шансов. Вариантов как это сделать вагон и маленькая тележка, начиная от вирусов, изменения погода и растопления ледников и заканчивая астроидами и ОРП. Могут применить и аннигиляционную бомбу( делать антивещество, пусть и в сверхмалых количествах, даже мы можем) или что то другое.

<{POST_SNAPBACK}>

Забыли квадратно-гнездовой экстерминатус Царьбомбами. Проблема в том что варианты либо на грани нереальности как в случае с вирусами либо вместе с человечеством уничтожают заодно и ценную биосферу (ибо если пришельцам нужны минеральные ресурсы в Солнечной имеются варианты гораздо лучшие).

Все природные вирусы и бактерии имеют одно слабое место - они не умеют ждать.

<{POST_SNAPBACK}>

Они не могут ждать за отсутствием какого-либо "таймера" работающего пока они ховаются от имунной системы.

[Снусмумрик]

Билогическое оружие вполне может сработать. Эволюция не создала 100% смертельных вирусов\бактерий\многоклеточных паразитов, потому что они сами себя прикончат, уничтожив хозяина. А если они искусственные - почему бы и нет? Продвинутые в биотехнологии инопланетяне могут создать сразу кучу разнообразных, специфичных для человека (или приматов) патогенов. Потом распылять в атмосфере тонны спор, пока от человечества не останутся только герметичные бункера. Которых затем нюкнуть с минимальным вредом для биосферы.

Изменено 18 Feb 2011 пользователем Снусмумрик

[Тень Дуба]

>Потом распылять в атмосфере тонны спор,

Миллионы тонн. Годами. Земля - она большая... особенно для вируса

А тогда к чему такие извращения? Боевые ОВ даже у нас сейчас гораздо дешевле и эффективнее...

[Снусмумрик]

Миллионы тонн. Годами. Земля - она большая... особенно для вируса

А почему бы и нет? У них достаточно энергии, чтобы летать между звёздами - с такими технологиями миллион тонн вируса будет раз плюнуть.

А тогда к чему такие извращения? Боевые ОВ даже у нас сейчас гораздо дешевле и эффективнее...

Чтобы не трогать биосферу, а бить прицельно хумансов.

[Че Бурашка]

Эволюция не создала 100% смертельных вирусов\бактерий\многоклеточных паразитов

<{POST_SNAPBACK}>

Чума, ВИЧ...

потому что они сами себя прикончат, уничтожив хозяина.

<{POST_SNAPBACK}>

А хозяинов часто бывает несколько особенно у высоколетальных типа той же чумы.

Изменено 18 Feb 2011 пользователем Че Бурашка

[Серая Зона]

Они не могут ждать за отсутствием какого-либо "таймера" работающего пока они ховаются от имунной системы.

1) Нано-таймер, встроенный в тело обычной бактерии. С имунной системой не взаимодействует, потому как находится глубоко в теле, а опознание, насколько я помню, идёт по поверхности - т. е. по клеточной мембранне.

2) Теломеры, сокращающиеся при каждом делении.

3) Химический агент, в нужный момент забрасываемый пришельцами в атмосферу, и играющий роль сигнализатора о переходе в летальную фазу. Первая бактерия, получившая его, начинает синтезировать копии, сигнализируя товарищам, что пора переходить.

[чукча]

Билогическое оружие вполне может сработать. Эволюция не создала 100% смертельных вирусов\бактерий\многоклеточных паразитов, потому что они сами себя прикончат, уничтожив хозяина.

Эволюция - она не разумная. И она ничего не создает - она уничтожает неподходящих. Такие вирусы вполне могли когда-то образоваться. И быстро вымереть вместе с небольшим количеством невезучих носителей. Такая же судьба постигнет и биотерминатор. Разницы мутировала ли такая бацилла случайно или была созданна искуственно - нет.

[Тень Дуба]

1) Нано-таймер,

Это заклинание такое? Которого уровня? :dance2:

[Че Бурашка]

Нано-таймер, встроенный в тело обычной бактерии.

<{POST_SNAPBACK}>

Принцип работы, а самое главное, дупликации при делении?

2) Теломеры, сокращающиеся при каждом делении.

<{POST_SNAPBACK}>

О них думал но для синхронного срабатывания вам нужен механизм отслеживания не длинны теломеры а именно количества делений (что проще делать не по укорачиванию теломер). То есть ваш вирус должен быть запрограммирован:

1) Встроиться в геном клетки.

2) Синтезировать фермент (или несколько ферментов) отслеживающий деления и записывающий их количество хотя-бы на ту же ДНК.

3) Синтезировать фермент который при накоплении на "запоминающем устройстве" числа смерти заставит вирус.

4) Вырубить участки отвечающие за пункты 2 и 3 (опять синтезируем специфическую рестриктазу), скопипастить оставшееся столько сколько позволят ресурсы клетки, сделать им оболочки, лизировать мембрану и выпустить активные вирусы.

В чем проблема? А в том что законы кибернетики даже пришельцы не обойдут и потому ДНК/РНК "вируса" на которую удасться записать такой алгоритм будет неподъемной.

[Тень Дуба]

>Чтобы не трогать биосферу, а бить прицельно хумансов.

1) Химия - она прицельнее вирусов.

2) Задач бессмысленна, так как хумансы - часть биосферы, и очень существенная (даже тупо по биомассе). Если завтра они (мы) просто волшебным образом исчезнем бесследно - биосферу ждёт изрядный катаклизм. То есть биосферу всё равно штопать и перекраивать под себя.

[Тень Дуба]

>В чем проблема? А в том что законы кибернетики даже пришельцы не обойдут и потому ДНК/РНК "вируса" на которую удасться записать такой алгоритм будет неподъемной.

+1

Но всё ещё хуже :dance2:.

Даже если алгоритм (этот или иной любой) волшебным образом реализован - какую ТОЧНОСТЬ хода "часов" он обеспечит? Для "одновременности" через 30 лет нужна точность , на много порядков превосходящая наши атомные и квантовые стандарты времени. И это без термостабилизации и прочих элементарных мер. Не бывает.

Другой вариант - регулярная синхронизация часов. Всеми вирусами поголовно. Минимум раз в сутки. Забавно, но требует очень много травы... Нет, всё той же химии ...

[Серая Зона]

В чем проблема? А в том что законы кибернетики даже пришельцы не обойдут и потому ДНК/РНК "вируса" на которую удасться записать такой алгоритм будет неподъемной.

Вообще-то вариант с теломерами я думал для бактериального, а не для вирусного агента. Для вируса лучше третий вариант, с химическим активатором (недостающим кусочком кода, к примеру).

Даже если алгоритм (этот или иной любой) волшебным образом реализован - какую ТОЧНОСТЬ хода "часов" он обеспечит? Для "одновременности" через 30 лет нужна точность , на много порядков превосходящая наши атомные и квантовые стандарты времени.

Для разброса в месяц по обычной гауссиане? Неужто даже с атомными часами всё настолько плохо?

Изменено 18 Feb 2011 пользователем Серая Зона