Корабли от Алвамы

[Олег]

Итальянский крейсер "Этна"

<{POST_SNAPBACK}>

Этих реально строили (причём в оригинале вообще для Тайланда).

[boroda]

А это какя то помесь эпох. Называется "Хонглунг" к какой стране пренадлежит не понятно, класс не ясен то же.

<{POST_SNAPBACK}>

Cудя по флагу тамошний китаец.

[Leopard]

, Вам проект данного корабеля ничего не напоминает?

<{POST_SNAPBACK}>

первый рисунок, чуть подретушированный Фусо

[boroda]

Iron Duke Class, Great Britain Heavy Cruiser laid down 1939

Водоизмещение:

15,395 t light; 16,323 t standard; 18,562 t normal; 20,354 t full load

Размерения: Length overall / water x beam x draught

675.29 ft / 670.00 ft x 80.00 ft x 23.00 ft (normal load)

205.83 m / 204.22 m x 24.38 m x 7.01 m

Вооружение:

12 - 9.20" / 234 mm guns (4x3 guns), 510.00lbs / 231.33kg shells, 1936 Model

Breech loading guns in turrets (on barbettes)

on centreline ends, evenly spread, 2 raised mounts - superfiring

8 - 4.50" / 114 mm guns (4x2 guns), 45.00lbs / 20.41kg shells, 1935 Model

Dual purpose guns in deck mounts with hoists

on side, all aft

12 - 2.24" / 57.0 mm guns (6x2 guns), 6.00lbs / 2.72kg shells, 1935 Model

Anti-aircraft guns in deck mounts

on side ends, evenly spread, 4 raised mounts - superfiring

48 - 0.66" / 16.8 mm guns (8x6 guns), 0.14lbs / 0.06kg shells, 1935 Model

Machine guns in deck mounts

on side ends, evenly spread, all raised mounts - superfiring

Weight of broadside 6,559 lbs / 2,975 kg

Shells per gun, main battery: 150

8 - 24.5" / 622.3 mm above water torpedoes

Броня:

- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)

Main: 6.00" / 152 mm 410.00 ft / 124.97 m 10.00 ft / 3.05 m

Ends: Unarmoured

Main Belt covers 94 % of normal length

Броня орудий: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)

Main: 5.00" / 127 mm 2.00" / 51 mm 4.00" / 102 mm

2nd: 2.00" / 51 mm 1.00" / 25 mm 1.00" / 25 mm

3rd: 0.50" / 13 mm - -

4th: 0.50" / 13 mm - -

Броня палубы: 3.00" / 76 mm, Conning tower: 3.00" / 76 mm

Maшины:

Oil fired boilers, steam turbines,

Geared drive, 4 shafts, 85,000 shp / 63,410 Kw = 30.27 kts

Range 12,000nm at 16.00 kts

Bunker at max displacement = 4,030 tons

Complement:

794 - 1,033

Стоимость:

?8.131 million / $32.524 million

Distribution of weights at normal displacement:

Armament: 639 tons, 3.4 %

Armour: 3,921 tons, 21.1 %

- Belts: 1,054 tons, 5.7 %

- Torpedo bulkhead: 0 tons, 0.0 %

- Armament: 708 tons, 3.8 %

- Armour Deck: 2,114 tons, 11.4 %

- Conning Tower: 45 tons, 0.2 %

Machinery: 2,300 tons, 12.4 %

Hull, fittings & equipment: 8,336 tons, 44.9 %

Fuel, ammunition & stores: 3,167 tons, 17.1 %

Miscellaneous weights: 200 tons, 1.1 %

Overall survivability and seakeeping ability:

Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):

34,993 lbs / 15,873 Kg = 89.9 x 9.2 " / 234 mm shells or 3.4 torpedoes

Stability (Unstable if below 1.00): 1.14

Metacentric height 4.6 ft / 1.4 m

Roll period: 15.7 seconds

Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 71 %

- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0.88

Seaboat quality (Average = 1.00): 1.33

Hull form characteristics:

Hull has rise forward of midbreak

and transom stern

Block coefficient: 0.527

Length to Beam Ratio: 8.38 : 1

'Natural speed' for length: 29.87 kts

Power going to wave formation at top speed: 53 %

Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 53

Bow angle (Positive = bow angles forward): 10.00 degrees

Stern overhang: 0.00 ft / 0.00 m

Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):

- Stem: 30.00 ft / 9.14 m

- Forecastle (20 %): 26.00 ft / 7.92 m

- Mid (70 %): 26.00 ft / 7.92 m (19.00 ft / 5.79 m aft of break)

- Quarterdeck (20 %): 19.00 ft / 5.79 m

- Stern: 19.00 ft / 5.79 m

- Average freeboard: 24.22 ft / 7.38 m

Ship space, strength and comments:

Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 69.4 %

- Above water (accommodation/working, high = better): 195.2 %

Waterplane Area: 38,097 Square feet or 3,539 Square metres

Displacement factor (Displacement / loading): 134 %

Structure weight / hull surface area: 149 lbs/sq ft or 729 Kg/sq metre

Hull strength (Relative):

- Cross-sectional: 0.95

- Longitudinal: 1.68

- Overall: 1.00

Hull space for machinery, storage, compartmentation is excellent

Room for accommodation and workspaces is excellent

Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform

Good seaboat, rides out heavy weather easily

Class Names: Iron Duke, Edgar

Radar Equipment: Classified

скрыть

[boroda]

Коллеги посмотрите по ссылке это РИ или АИ корабли?

http://wesworld.jk-clan.de/thread.php?thre...49e7b1756119796

[boroda]

Китайский тяжёлый крейсер.

Zunyi

Heavy Cruiser

Ships:

Zunyi laid down 1932

Guangzhou laid down 1934

Displacement:

10.264 t light; 10.770 t standard; 12.270 t normal; 13.469 t full load

Dimensions:

Length overall / water x beam x draught

573,80 ft / 557,74 ft x 57,41 ft x 24,61 ft (normal load)

174,89 m / 170,00 m x 17,50 m x 7,50 m

Armament:

9 - 7,99" / 203 mm guns (3x3 guns), 255,24lbs / 115,77kg shells, 1932 Model

Breech loading guns in turrets (on barbettes)

on centreline ends, majority forward, 1 raised mount - superfiring

8 - 4,69" / 119 mm guns (4x2 guns), 51,42lbs / 23,32kg shells, 1932 Model

Breech loading guns in deck mounts with hoists

on side, evenly spread

4 - 3,46" / 88,0 mm guns (2x2 guns), 20,79lbs / 9,43kg shells, 1932 Model

Anti-aircraft guns in deck mounts with hoists

on centreline, all aft, all raised mounts - superfiring

8 - 1,46" / 37,0 mm guns (4x2 guns), 1,55lbs / 0,70kg shells, 1932 Model

Quick firing guns in deck mounts

on side, evenly spread

12 - 0,79" / 20,0 mm guns in single mounts, 0,24lbs / 0,11kg shells, 1932 Model

Machine guns in deck mounts

on side, evenly spread, 4 raised mounts

Weight of broadside 2.807 lbs / 1.273 kg

Shells per gun, main battery: 160

Armour:

- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)

Main: 5,51" / 140 mm 369,91 ft / 112,75 m 8,86 ft / 2,70 m

Ends: Unarmoured

Main Belt covers 102% of normal length

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)

Main: 4,92" / 125 mm 3,74" / 95 mm 4,92" / 125 mm

2nd: 3,74" / 95 mm 2,56" / 65 mm -

3rd: 1,57" / 40 mm 0,79" / 20 mm -

4th: 0,98" / 25 mm - -

5th: 0,47" / 12 mm - -

- Armour deck: 1,77" / 45 mm, Conning tower: 3,74" / 95 mm

Machinery:

Oil fired boilers, steam turbines,

Geared drive, 3 shafts, 93.288 shp / 69.593 Kw = 31,40 kts

Range 9.000nm at 16,10 kts

Bunker at max displacement = 2.699 tons

Complement:

582 - 757

Cost:

?4,725 million / $18,899 million

Distribution of weights at normal displacement:

Armament: 351 tons, 2,9%

Armour: 2.122 tons, 17,3%

- Belts: 753 tons, 6,1%

- Torpedo bulkhead: 0 tons, 0,0%

- Armament: 597 tons, 4,9%

- Armour Deck: 729 tons, 5,9%

- Conning Tower: 43 tons, 0,3%

Machinery: 2.753 tons, 22,4%

Hull, fittings & equipment: 4.838 tons, 39,4%

Fuel, ammunition & stores: 2.006 tons, 16,3%

Miscellaneous weights: 200 tons, 1,6%

Overall survivability and seakeeping ability:

Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):

13.505 lbs / 6.126 Kg = 52,9 x 8,0 " / 203 mm shells or 1,6 torpedoes

Stability (Unstable if below 1.00): 1,05

Metacentric height 2,4 ft / 0,7 m

Roll period: 15,6 seconds

Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 53 %

- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,90

Seaboat quality (Average = 1.00): 1,07

Hull form characteristics:

Hull has low quarterdeck

Block coefficient: 0,545

Length to Beam Ratio: 9,71 : 1

'Natural speed' for length: 23,62 kts

Power going to wave formation at top speed: 59 %

Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50

Bow angle (Positive = bow angles forward): 20,00 degrees

Stern overhang: 5,91 ft / 1,80 m

Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):

- Stem: 27,89 ft / 8,50 m

- Forecastle (18%): 21,33 ft / 6,50 m

- Mid (50%): 21,33 ft / 6,50 m

- Quarterdeck (15%): 17,72 ft / 5,40 m (20,01 ft / 6,10 m before break)

- Stern: 17,72 ft / 5,40 m

- Average freeboard: 21,03 ft / 6,41 m

Ship space, strength and comments:

Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 97,2%

- Above water (accommodation/working, high = better): 152,8%

Waterplane Area: 22.244 Square feet or 2.067 Square metres

Displacement factor (Displacement / loading): 115%

Structure weight / hull surface area: 122 lbs/sq ft or 596 Kg/sq metre

Hull strength (Relative):

- Cross-sectional: 1,00

- Longitudinal: 2,08

- Overall: 1,07

Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate

Room for accommodation and workspaces is excellent

скрыть

[boroda]

Ещё один китаец, но сделанный в Японии.

HICMS Yojimbo

Heavy Cruiser

Ships:

HICMS Yojimbo laid down 1925 in Japan

Official Datas:

Dimensions: 600.00 ft x 60.00 ft x 22.00 ft

Standard Displacement: 9,975 tons

Armament: 15x3 - 150 mm guns

4x2 - 105mm guns

4x4 - 40mm AA guns

6x3 - 25mm guns

2x4 - 24" torpedo tubes

Armour: Belt 4.50"

Main turrets 4.00", 2nd turret 2.00",

AA shield 1.00", Light AA gun shields 1.00",

Armour deck 2.00", Conning tower 3.00"

Machinery: 12 oil fired boilers, 3 sets of steam turbines,

Geared drive, 3 shafts, 100,000 shp = 31.50 kts

Range: 7,500nm at 15.00 kts

Complement: 42 Officers, 680 other rank

Inofficial Datas:

Displacement:

10,102 t light; 10,500 t standard; 11,699 t normal; 12,658 t full load

Dimensions:

Length overall / water x beam x draught

607.23 ft / 600.00 ft x 60.00 ft x 22.00 ft (normal load)

185.08 m / 182.88 m x 18.29 m x 6.71 m

Armament:

15 - 5.91" / 150 mm guns (5x3 guns), 102.98lbs / 46.71kg shells, 1921 Model

Quick firing guns in turrets (on barbettes)

on centreline ends, majority forward, 2 raised mounts - superfiring

8 - 4.13" / 105 mm guns (4x2 guns), 35.32lbs / 16.02kg shells, 1921 Model

Dual purpose guns in turrets (on barbettes)

on side, all amidships

16 - 1.57" / 40.0 mm guns (4x4 guns), 1.95lbs / 0.88kg shells, 1923 Model

Anti-aircraft guns in deck mounts

on side, evenly spread, all raised mounts

24 - 0.98" / 25.0 mm guns (8x3 guns), 0.48lbs / 0.22kg shells, 1918 Model

Anti-aircraft guns in deck mounts

on side, evenly spread

Weight of broadside 1,870 lbs / 848 kg

Shells per gun, main battery: 150

8 - 24.0" / 609.6 mm above water torpedoes

Armour:

- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)

Main: 4.50" / 114 mm 436.00 ft / 132.89 m 9.30 ft / 2.83 m

Ends: Unarmoured

Main Belt covers 112 % of normal length

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)

Main: 4.00" / 102 mm 3.00" / 76 mm 2.00" / 51 mm

2nd: 2.00" / 51 mm 1.00" / 25 mm 2.00" / 51 mm

3rd: 1.00" / 25 mm - -

4th: 1.00" / 25 mm - -

- Armour deck: 2.00" / 51 mm, Conning tower: 3.00" / 76 mm

Machinery:

Oil fired boilers, steam turbines,

Geared drive, 3 shafts, 105,609 shp / 78,784 Kw = 33.00 kts

Range 8,045nm at 15.00 kts (Bunkerage = 2,158 tons)

Complement:

562 - 731

Cost:

Ј3.371 million / $13.483 million

Distribution of weights at normal displacement:

Armament: 234 tons, 2.0 %

Armour: 2,089 tons, 17.9 %

- Belts: 747 tons, 6.4 %

- Torpedo bulkhead: 0 tons, 0.0 %

- Armament: 407 tons, 3.5 %

- Armour Deck: 901 tons, 7.7 %

- Conning Tower: 33 tons, 0.3 %

Machinery: 3,429 tons, 29.3 %

Hull, fittings & equipment: 4,250 tons, 36.3 %

Fuel, ammunition & stores: 1,597 tons, 13.7 %

Miscellaneous weights: 100 tons, 0.9 %

Overall survivability and seakeeping ability:

Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):

10,413 lbs / 4,723 Kg = 101.1 x 5.9 " / 150 mm shells or 1.3 torpedoes

Stability (Unstable if below 1.00): 1.06

Metacentric height 2.6 ft / 0.8 m

Roll period: 15.7 seconds

Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 70 %

- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0.56

Seaboat quality (Average = 1.00): 1.02

Hull form characteristics:

Hull has a flush deck

Block coefficient: 0.517

Length to Beam Ratio: 10.00 : 1

'Natural speed' for length: 24.49 kts

Power going to wave formation at top speed: 58 %

Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 68

Bow angle (Positive = bow angles forward): 14.00 degrees

Stern overhang: 0.00 ft / 0.00 m

Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):

- Stem: 29.00 ft / 8.84 m

- Forecastle (20 %): 20.50 ft / 6.25 m

- Mid (50 %): 19.40 ft / 5.91 m

- Quarterdeck (15 %): 19.40 ft / 5.91 m

- Stern: 19.00 ft / 5.79 m

- Average freeboard: 20.44 ft / 6.23 m

Ship space, strength and comments:

Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 111.7 %

- Above water (accommodation/working, high = better): 129.8 %

Waterplane Area: 24,363 Square feet or 2,263 Square metres

Displacement factor (Displacement / loading): 107 %

Structure weight / hull surface area: 105 lbs/sq ft or 514 Kg/sq metre

Hull strength (Relative):

- Cross-sectional: 0.96

- Longitudinal: 1.38

- Overall: 1.00

Hull space for machinery, storage, compartmentation is cramped

Room for accommodation and workspaces is excellent

Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform

скрыть

[Гость]

greetings

ALVAMA from Wesworld and Shipbucket

warshipsresearch@live.nl

The Netherlands

[Telserg]

ALVAMA, greetings!

May I ask, sir, the name of this battleship? Looks like improved Ismail, so why battleship, not battlecruiser?

[Vova7]

2 Telserg - да не очень он на Измила похож... скорее ревельский монстрик с 4х4 16"...

2 ALVAMA - this page could be usefull for, if you interested in russian post-GreatWar projects of battleships

[Telserg]

Vova7, емнип полубак был только на Измаилах, отсюда и вывод.

[Vova7]

Vova7, емнип полубак был только на Измаилах, отсюда и вывод.

еще был на одном из проектов Николая I.. но по расположению мачт и кормовых башен корабль из WesWorld больше похож именно на ЛК из Ревеля...

[Leopard]

емнип полубак был только на Измаилах, отсюда и вывод.

<{POST_SNAPBACK}>

На Бубновском 16" тоже планировался полубак.

[Vova7]

но на приведенном ЛК 4 башни, а на 16" бубновце 3... так что скорей всего за основу брался именно убер-шип из Ревеля..

2 ALVAMA - do you understand russian or we should translate for you this part of topic?

[Leopard]

так что скорей всего за основу брался именно убер-шип из Ревеля..

<{POST_SNAPBACK}>

не спорю, к тому ж ревелец - мой любимый ЛК из нереализованных проектов для РИФа

[Vova7]

к тому ж ревелец - мой любимый ЛК из нереализованных проектов для РИФа

это убер-шип как нельзя лучше к миру-Wesworld подходит :scare2:

[Leopard]

это убер-шип как нельзя лучше к миру-Wesworld подходит

<{POST_SNAPBACK}>

он и в составе реального РИФа смотрелся бы изумительно, 4х4-16", 30 узлов... кораблик - мечта

[boroda]

он и в составе реального РИФа смотрелся бы изумительно, 4х4-16", 30 узлов... кораблик - мечта

<{POST_SNAPBACK}>

А что где то были ТТХ?

[Leopard]

А что где то были ТТХ?

<{POST_SNAPBACK}>

В "Исполинах" Виноградова

[Vova7]

А что где то были ТТХ?

в Последних Исполинах с. 221.

[boroda]

Так это не АИ а просто не реализованный РИ линкор?

[Doctor Haider]

Да, это реальный проект реальных инженеров. Но проект чисто инициативный и никаких планов по его реализации в металле не существовало. И вообще, тот же Виноградов вроде пишет, что к ПМВ МТК решил проектирование линкоров производить самостоятельно, не опираясь на частников и иностранцев.

[boroda]

А скиньте пожалуйста ТТХ в электронном виде мне сейчас до них не добраться.

[Doctor Haider]

Проектируемый линкор имел следующие основные характеристики.

Главная артиллерия состояла из шестнадцати 16"/45 орудий в

четырех четырехорудийных башнях (боезапас 80 и 100 выстрелов на

орудие при нормальной и полной нагрузке соответственно). Все четыре

установки располагались на верхней палубе на одной высоте от

ватерлинии "для удобства наводки и стрельбы", что признавалось

удобным и "в смысле уменьшения водоизмещения". 24 6" противоминных

орудия располагались в отдельных казематах под верхней

палубой (200 и 225 выстрелов на орудие соответственно). Имелось

четыре бортовых торпедных аппарата (всего 12 торпед). Двигательная

установка - четырехвальная, турбины "с трансформаторами Фет-

тингера" устанавливались в четырех независимых отсеках. Скорость

хода - полная, при форсировании всех котлов, 30 узлов, экономическая

- 14 узлов. Котлы двух типов: при движении экономическим ходом

планировалось использовать котлы смешанного отопления

(180 кг/м2 площади сгорания), остальные, чисто нефтяные, предполагалось

задействовать при развитии скорости полного хода. Согласно

предварительным расчетам, экипаж корабля должен был составить

"команды 1200 человек, офицеров 60 и кондукторов 30".7

Общие расчеты предполагаемых параметров проекта линкора завода

Русско-Балтийского обшества на основе его сохранившихся

данных приводят к следующим главным характеристикам - водоизмещение

45000 т, длина 265 м, ширина 34,4 м, осадка 9,15 м. При определении

этих цифр расчет велся по прототипам - проектам линейного

крейсера "Измаил" и линкора в 35600 т И.Г.Бубнова, представлявших

тип быстроходного линейного судна.

Водоизмещение проекта Ревельского завода рассчитано исходя из

имеющегося веса вооружения в пропорции, равной доле нагрузки от

данной статьи для принятых прототипов (24,7 %). По рассчитанному

водоизмещению, известной осадке и принятому коэффициенту общей

полноты (0,54 как и у "Измаила"), а также отношению L/B = 7,73

("Измаил" - 7,38), определены две оставшиеся размерные характеристики

- длина и ширина. При этом ширина соотнесена с возможностью

ввода проектируемого линкора в кронштадтский Алексеевский

док (ширина входа 36,6 м, глубина на пороге 10,6 м) при условии удлинения

последнего до 270 м (этот проект был разработан и обсуждался).

Расчет мощности механизмов проведен по "методу адмиралтейских

коэффициентов", в основе которого лежит вывод о том, что

сопротивление судна пропорционально квадрату его скорости и

квадрату его линейных размеров. Рассчитанный для "Измаила" адмиралтейский

коэффициент отношения произведения степеней водоизмещения

и скорости к мощности при использовании его для проекта

И.А.Гаврилова, в силу значительного сходства формы корпусов обоих

кораблей, дает возможность рассчитать мощность на валу для реконструируемого

корабля. Она составила 120 тыс.л.с. (119452 л.с). Исходя

из условия развития этой мощности, рассчитано число котлов -

11 нефтяных типа "Вулкан", примененных в проекте линкора в

35600 т, и 16универсальных, как в проекте "Измаила".

В основу системы броневой защиты проектировавшегося в

июне 1914 г. на заводе Русско-Балтийского общества линкора

планировалось положить одно принципиальное качество. Оно

заключалось в том, что основное вертикальное бронирование

должно было быть отнесено значительно вглубь корпуса, в то

время как по наружному борту располагались лишь легкие 50мм

плиты для смятия бронебойных наконечников и искажения направления

удара бронебойных, а также срабатывания фугасных

снарядов, имевших более чувствительные взрыватели. Не

оцененные по достоинству в 1914 г., и не нашедшие отражения

в официальных проектах русских линкоров периода 1914-

1917 гг., эти идеи И.А. Гаврилова были развиты и воплощены

лишь в системах броневой защиты линкоров второй мировой

войны.

Данные по водоизмещению и основным размерениям, как и какие-

либо чертежи проектируемого в июне 1914 г. на заводе Русско-

Балтийского общества линкора не сохранились, но известно, что

осадка при нормальной нагрузке должна была составить не более

9,15 м. Особенностью противоторпедной защиты являлась продольная

25мм броневая переборка, идущая параллельно борту на расстоянии

3,2 м от него. Будучи лишь в самых общих чертах знакомы с

теорией МГШ о разнесенной вертикальной броне, инженеры Ревель-

ского завода при разработке системы защиты своего линкора применили

довольно необычное решение - толщина наружного броневого

пояса проекта составляла всего 50 мм, тогда как толщина внутреннего

достигала 300 мм. Подобная конструкция оказывалась достаточно

нетипичной по отношению к взглядам на систему броневой

защиты линкора со стороны официальных органов флота, и для

уточнения некоторых технических требований завод запросил МГШ о

более подробных данных для составления проекта.

Ответ МГШ носил несколько уклончивый характер - поскольку

проектировать новые линкоры было решено исключительно силами

ГУК, Ревельскому заводу сообщили, что разработанные им основные

характеристики будущего сверхдредноута совершенно не подходят к

предполагаемым. Дальнейшее проектирование линкора с 16" артиллерией

заводом Русско-Балтийского общества в связи с начавшейся

вскоре войной развития не получило.

[boroda]

Коллега Хайдер огромное вам спасибо, но я ещё раз посмотрел - это не тот корабль. Отличий от проекта уж с лишком много, по большому счёту кроме расположения ГК больше ничего общего. Нет орудий в казематах появились башни с ПМК. Так мог бы выглядеть этот корабль но модернизированный в 30-е годы. Это всё же АИ так сказать по мотивам.