Sign in to follow this  
Followers 0

Киев - столица СССР

если Вы не согласны с автором темы или развитием обсуждения   1 vote

  1. 1.

    • ? ???? ????? ????????, ?? ????? ???????
      1

Please sign in or register to vote in this poll.

105 posts in this topic

Posted

Что до того что будет через 50 лет --через 50 лет демократического развития России не будет с веротяеностью 0,9, Украины --0,5-0,8.

С арифметикой у свидомого товарища Лещенко тоже плохо. За 18 лет независимости население России сократилось на 3% а Украины - на 11%. Любому дураку (кроме пана Лещенко) ясно кто при продолжении такой динамики изчезнет раньше. Проправительственный публицист, хе. Теперь понтно про какое правителство он публицирует. :to_keep_order:

Вот это пример того самого возврата к родо-племенной архаике о которой я упоминал выше

Лещенко, кто на ком стоял? Причем очередной сон вашего разума и ракеты Булава к моим словам???

Крысолов - если по-вашему, РСФСР была колонией СССР, то где в СССР была метрополия? ... Сибирь и ДВ - колония России, Россия - колония СССР.... чего-то тут совсем запутаешся.....советский колонизатор гы-гы.... или тогда уж абсолютизировать этот взгляд и написать "вся наша страна в любые времена - колония Столицы

Стас, все очень просто. Подсчитайте государственные расходы и ВВП на душу населения по республикам. Вы же не Лещенко, вы поймете.

или всё-таки предположить, что СССР (а до этого во многом и Росс.Империя) - это нечто другое, чем обычная система "империя=колония+метрополия"?)

Другое - это что?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос, как при СССР=Украина сложится его судьба за ХХ век, сильно ли она будет отличаться от СССР реала?

ВОВ выиграем (нет причин проиграть)

<{POST_SNAPBACK}>

А я вот тут подумал, а интересно какая реакция будет у сибирских мужичков переломивших ход войны:

Из окопов выскакивает политрук, поднимает пистолет и кричит: «Уперед за Батькiвщину!», а как он еще должен кричать, на каком языке преподают в академии им. Фрунзе? Сибирские мужички переглядываются и… отдают ли свои жизни?

Младший же политрук Клочков произнесший крамольные «Велика Россия, а отступать некуда позали Москва» растрелян за антисоветские речи в ближайшей лесополосе. Не важно произносил ли именно он это в действительности, важно что это фраза была девизом обороны Москвы.

Сталин не произносит на знаменитом параде 7 ноября 1941года свои знаменитые: "Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков - Александра Невского, Дмитрия Донского, Кузьмы Минина, Дмитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова!".

На мой взгляд наивно считать советскую власть до такой уж степени несвергаемой. А СССР столь могущественным без определенной преемственности государственности.

Пока же просматривается в наше время скорее уж бургомистр Киевштадта, принимающий парад на Крещатик-штрассе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне более перспективной видится ситуация, когда столица СССР так и находится в Москве, а столица РСФСР находится скажем в Самаре (куда они были частично эвакуированы правительственные органы в 1941, но в результате сложных бюрократических игр про запас решили столицу РСФСР таки там официально оставить)...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати а СНК РСФСР действительно был эвакуирован в Куйбышев? Ибо размещались "правительственные органы" далеко не только там...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот это пример того самого возврата к родо-племенной архаике о которой я упоминал выше -и которую нам блестяще проодемонстрировал пользователь 039 цитируя Гитлера о "возвращении рабочего класса в лоно нации".

<{POST_SNAPBACK}>

Давно надоело комментировать этот бред, но поясню.

Рассуждения Гитлера приводились как аналог пассажам кировского сирийца про "арабский социализм", где "государство все держит в руках". Нетрудно заметить, что БААС имеет к социализму не большее отношение чем НСДАП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Русская демократия (украинская. латышская, грузинская) --действительно г... пардон -- нехорошая вещь. (Правда --опять же нехорошая в разной степени)

<{POST_SNAPBACK}>

Демократия - это, как известно, власть народа.

Соответственно, отношение тов.Лещенко к русскому, украинскому, латышскому и грузинским народам эти слова характеризуют исчерпывающе.

Хотя и не в первый раз:

Участник В.Лещенко может поздравить себя с первым замечанием, за русофобию. Атрибутировать иным образом его призывы натравить дикарей на коренное население у меня не получается.

http://alternativa.borda.ru/?1-20-1360-000...001.002.001.002

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

(тема стремится каждый раз съехать в банальный антисоветский флейм, в "совкосрач" в перемешку с "хохлосрачем" :good: )

Ещё раз повторю свою картину (ИМХО более-менее осуществимый вариант):

1. Киев - столица СССР.

2. Москва - столица РСФСР.

3. Харьков - столица УССР.

Киев - столица СССР (и отдельный субъект Союза, юридически не входящий в УССР). Главный язык в СССР, как и в реале, - разумеется, русский, так сложилось исторически. Киев - новая столица всего союзного государства - это, так сказать, в чём-то "Петербург-Петроград наоборот" - в случае Питера - "новая (петровская) эпоха - приходит вместе с построенным с нуля новым городом", перенос столицы в Киев - "новая эпоха при новой столице, которая - старый город с большой историей и когда-то столица Киевской Руси, откуда начались русский/российский народ и государство". То есть это как бы "перенос столицы ещё дальше в смысле её основания во времени, чем в Москву".

(Оффтоп. А вот если бы была полная и прямая аналогия "новой эпохе - совсем новую столицу на новом месте типа "Вашингтон" - то был бы некий "Новый Петроград/Ленинград - "Коммуноград/Советоград" - с воплощением в одном месте разнообразных новейших архитектурных проектов 20-30-х гг., не реализованных в нашей реальности, включая пресловутый Дворец Советов. Но это уже другая тема, и она на Форуме тоже уже была.)

Выделение в союзные республики Сибири и Дальнего Востока? Тогда уж и другие ССР - тоже территориальные, и, возможно, укрупнённые ("Кавказская ССР"?, "Среднеазиатская ССР"? "Прибалтийская ССР"?)

(оффтоп Крысолов - получается, РСФСР, и не только РСФСР, было колонией Прибалтики? :to_keep_order: Этто непорядок....надо, чтобы всех выровнять....)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

(оффтоп: разнообразные ругани, классификация http://kommari.livejournal.com/731196.html)

:to_keep_order:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В таком СССР, скорее всего, на месте РСФСР будет несколько союзных республик.

1. Новгородская ССР.

2. Центрально-Европейская ССР

3. Кавказкая ФССР

4. Уральская ФССР

5. Сибирская ССР

6. Тихоокеанская ССР

<{POST_SNAPBACK}>

ну - почти реал :to_keep_order:

про Киев - "нашу древнюю столицу" - а что, аналог 28 панфиловцев найти было б трудно?

возможно - не сдали бы его... это к примеру. про язык - вы уменьшите разницу между русским и украинским.

пора перечитывать классиков - "... там можно найти подтверждение чему угодно..." © мои преподаватели истории

скрыть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Hinskii

холодная война, если и будет, будет мягче.

За счет чего --ведь Киев столица СССР а не Америки? ;)

К концу существования в таком СССР должны, наверно, возникнуть сильные русские националистические настроения на тему типа "долой империю СССР, поработившую Москву и Россию, даешь русское национальное государство от Петрограда до Владивостока!"

Э, тут дело не такое простое. Во первых к концу 80х абсолютное большинство русских не то что про какое-то там национально-русское государство не думала но даже не знало --какой флаг был у дореволюционной России - из выставки захваченных белогвардейских знамен в музее Советской армии у меня в младшей школе возникло например ощущение что он был черный --знамена там почем-то в оснвоном именно этого цвета. :to_keep_order:

Во вторых --допустим что в среде отчасти московской хотя в большей степени питерской продвинутой публики такая идея и могла возникнуть, но вот Кубань и Ставрополье скорее бы уж хотели присоединится к Украине, все автономии были бы резко против по принципу --нам и так хорошо, тюменцы бы недоумевали --зачем им бороться за то чтобы кормить гнилое нечерноземье, а ДВ мечтал бы о статусе Союзной Республики.

Опять же --важен институционный вопрос -если нет РФ --то люди чувствует себя именно гражданами СССР -- и альтернативного подданства у них возникнуть не может. Опять же -- нет РСФСР --и ельцына даже если он заводится нельзя избрать её президентом.

В общем -однозначная альтпозитива. :good:

Валентин Распутин - председатель Российского Народного Фронта и Президент Русской Республики! :grin:

А баба-яга --в смысле Николай Кондратенко-Кубанский --против! ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С арифметикой у свидомого товарища Лещенко тоже плохо. За 18 лет независимости население России сократилось на 3% а Украины - на 11%. Любому дураку (кроме пана Лещенко) ясно кто при продолжении такой динамики изчезнет раньше. Проправительственный публицист, хе. Теперь понтно про какое правителство он публицирует. :grin:

А вы то гражданин Крысолов спрячьте подальше учебник арифметики --он нам для другого пригодится, и займитесь алгеброй -- в частности учитете отсутсвие в (на)Украине большой мусульманской плодовитой общины, динамику миграции и её тээк скээть -- состав, возрастной состав и смертность в обоих странах ну и всякие подобные мелочи --и тогда посмотрим --кто-тут дурак и что ему ясно. :to_keep_order:

Рассуждения Гитлера приводились как аналог пассажам кировского сирийца про "арабский социализм", где "государство все держит в руках". Нетрудно заметить, что БААС имеет к социализму не большее отношение чем НСДАП.

В огороде бузина... :good:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

39

Демократия - это, как известно, власть народа.

"Вах! Таакой баалшой а вэрыш в сказкы"(с) :grin::to_keep_order:

Хотя и не в первый раз:

А может они характеризуют тех кто считает чеченцев дикарями? Дикари стратегические бомбардировщики не водят. :good:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вы то гражданин Крысолов спрячьте подальше учебник арифметики --он нам для другого пригодится, и займитесь алгеброй -- в частности учитете отсутсвие в (на)Украине большой мусульманской плодовитой общины, динамику миграции и её тээк скээть -- состав, возрастной состав и смертность в обоих странах ну и всякие подобные мелочи --и тогда посмотрим --кто-тут дурак и что ему ясно.

Опять свою глупость демонстрируете? Попробуйте перечитать собственное предложение и понять почему вы в очередной раз попали пальцем в потолок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Опять свою глупость демонстрируете? Попробуйте перечитать собственное предложение и понять почему вы в очередной раз попали пальцем в потолок.

Ладно --видимо придется разьяснять очевидные вещи по пунктам.

1. Средння продолжительногсть жизни в РФ

http://www.bydzdorov.ru/28longlife.html

--в Украине

http://novosti.dn.ua/details/25688/

2. Смотрим рождаемость не в среднем а по регионам. так вот --русские региионы РФ дают нам такую картинку

http://novgorod.allnw.ru/news/61580

Таким образом, несмотря на общее улучшение ситуации, смертность в Новгородской области превышает рождаемость почти в 2 раза.

http://www.rzz.ru/i.php?name=News&file...le&sid=1145

Новости Рязани: В Рязанской области смертность превышает рождаемость в 2,4 раза

http://www.newspb.ru/allnews/478069

Смертность в Ленинградской области превышает рождаемость в 2,7 раза

Ну и ет цетера

www.rosbalt.ru/2008/02/20/458234.html

http://www.volgograd.ru/news/common/2005/24892.newsъ

http://www.vladimironline.ru/society/id_2408/

Россия одних азербайджанцев приняла до 2х миллионов. Нет, мне конечно как испытывающему к черепометрии а апартеидным идейкам отвращение мысль что главой РФ станет кто-то нетитульный ничего особенного не доставляет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Великолепно! Наконец то товарищь Лещенко показал свое истинное лица, лицо современного русского нациста. Только они в своих апоколиптических криках забывают о том что во ВСЕХ регионах России имеет место быть отрицательный рост населения, причем в регионах к востоку от Волги (вне зависимости от национального состава) коэффициент естественного прироста выше чем в регионах к Западу от нее, при том что в отдельных регионах коэффициент прироста вообще положительный (например Тюменская область). Аномально высокий коэффициент показывают тольо два региона - Чечня и Дагестан, но в научном сообществе демографические данные из этих регионов котируются невысоко из-за массовых фальсификаций.

Россия одних азербайджанцев приняла до 2х миллионов

Вы действительно нацист. Где я утверждал что это плохо? Российское правителсьвто сумело установить благоприятный и привлекательный для иммигрантов экономический режим и обеспечить России положительное сальдо миграции. Украинские власти не смогли сделать даже этого, сальдо миграции отрицательное, народ с Украины бежит, а не едет туда. Только малограмотный свидомый уркаинский нацист может в ответ на эти факты утверждать что Украина - более способное государственное образование чем Россия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Украинские власти не смогли сделать даже этого, сальдо миграции отрицательное, народ с Украины бежит, а не едет туда. Только малограмотный свидомый уркаинский нацист может в ответ на эти факты утверждать что Украина - более способное государственное образование чем Россия.

Объективности для ООНовские чиновники рисуют до 4х млн мигрантов на Украине.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Наконец то товарищь Лещенко показал свое истинное лица, лицо современного русского нациста.

Действительно, либо нацист, либо полный идиот. :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Объективности для ООНовские чиновники рисуют до 4х млн мигрантов на Украине

Тем хуже для украины. Значит реальный процесс вымирания и разбегания украинцев еще страшнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тем хуже для украины. Значит реальный процесс вымирания и разбегания украинцев еще страшнее.

Вы не хотите хоть чем-нибудь аргументировать свои слова?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

thrary, вечную войну Л с К не остановить какими-то ооновскими чиновниками :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. Средння продолжительногсть жизни в РФ <br><a href="http://www.bydzdorov.ru/28longlife.html" target="_blank">http://www.bydzdorov.ru/28longlife.html</a><br>--в Украине<br><a href="http://novosti.dn.ua/details/25688/" target="_blank">http://novosti.dn.ua/details/25688/</a><br><br>

Так и в УССР продолжительность жизни была выше, чем в РСФСР. Независимость на это соотношение почти не повлияла.

Россия М Ж

1 960 63,7 72,3

1 970 63,1 73,4

1 980 61,4 73

1 990 63,8 74,3

2 000 59 72,2

2 008 59,2 73,1

Украина М Ж

1 960 67,4 73,8

1 970 66,5 74,4

1 980 64,6 74,1

1 990 65,6 74,9

2 000 62,1 73,5

2 008 62,2 74,2

И соотношение Россия/Украина в %

по мужчинам:

1 960 94,5

1 970 94,9

1 980 95

1 990 97,3

2 000 95

2 008 95,2

по женщинам:

1 960 97,7

1 970 98,7

1 980 98,5

1 990 99,2

2 000 98,2

2 008 98,5

скрыть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы не хотите хоть чем-нибудь аргументировать свои слова?

Все очень просто. За период с 1991 года население Украины сократилось на 11%, население России - на 3%. Если ооновские специалисты нам не врут (ха-ха) то без учета этих иммигрантов реальное сокращение населения Украины еще выше. Т.е. отнимает 4 млн и получаем что без миграции население Украины должно было бы составлять сегодня не 46.5 млн, а 42.5 млн.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Крысолов

Великолепно! Наконец то товарищь Лещенко показал свое истинное лица, лицо современного русского нациста.

А судьи кто? МЦМ-щики проповедовавшие авторитарную монархию и геноцид казахов с киргизами? :rofl:

Аномально высокий коэффициент показывают тольо два региона - Чечня и Дагестан, но в научном сообществе демографические данные из этих регионов котируются невысоко из-за массовых фальсификаций.

А доказать?

Российское правителсьтво сумело установить благоприятный и привлекательный для иммигрантов экономический режим и обеспечить России положительное сальдо миграции. Украинские власти не смогли сделать даже этого, сальдо миграции отрицательное, народ с Украины бежит, а не едет туда. Только малограмотный свидомый уркаинский нацист может в ответ на эти факты утверждать что Украина - более способное государственное образование чем Россия.

Бу-гогашечки! Российское правительство значит сумело! Может это и нефть нашло и трубопроводы проложило правительство "свободной России"?

Или может это заслуга российского правительства в том что в бывшем СССР есть масса мест где ситуация еще хуже?

Что же до жизнеспособности... Понимаете --во первых. при всем драматизме краха высооктехнологичных отраслей и науки в (на) Украине -- это для неё не смертельно. А вот Россия, не умеющая производить ракеты, самолеты и подерживать в рабочем состоянии ядерные боеприпасы --это труп. Россия терющая инфрастурктуру --это труп. Россия не имеющая конкурентноспособной науки --труп. Ибо у Украины сосед --Евросоюз, Белоруссия и РФ. А у Нашей Раши -Китай и Исламский мир.

Действительно, либо нацист, либо полный идиот. ;)

Нацисты и полнеы идиоты --те кто рассуждает как через десять лет будут побеждать НОАК арийским лаптем :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А судьи кто? МЦМ-щики проповедовавшие авторитарную монархию и геноцид казахов с киргизами?

Монархия? при чем здесь монархия? :rofl:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А доказать?

Читайте умную литературу и будет вам счастье.

Бу-гогашечки! Российское правительство значит сумело! Может это и нефть нашло и трубопроводы проложило правительство "свободной России"?

Продолжаем клоунаду? Цифры смотрите, они не лгут. И делайте выводы (впрочем чего это я, Лещенко умеющий делать выводы - оксюморон)

Понимаете --во первых. при всем драматизме краха высооктехнологичных отраслей и науки в (на) Украине -- это для неё не смертельно. А вот Россия, не умеющая производить ракеты, самолеты и подерживать в рабочем состоянии ядерные боеприпасы --это труп. Россия терющая инфрастурктуру --это труп. Россия не имеющая конкурентноспособной науки --труп.

Лещенко, вы дурак? Вы бы хоть сравнили экономическую ситуацию и промпроизводство в России и в Украине. Вот ведь публицисты проправительственные - в присутствии массы людей с университетским образовнием ставите вопросы космического масштаба и космической же глупости.

Нацисты и полнеы идиоты --те кто рассуждает как через десять лет будут побеждать НОАК арийским лаптем

Лещенко, завязывайте онанировать на китайцев. Тут пропаганда гомосексуализма запрещена. :rofl:

А вообще в очередной раз наблюдаю - вот ведь публицист ныне пошел. Вроде в России живет, типа за правительство пропагандирует, а херсонские свидомые гены спать не дают, чуть что, так "слава Украине". Лещенко, может вам на Родину предков вернутся? Или в умирающей России платят больше чем в процветающей Украине?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0