Униформа РИА в МЦМ

[Cobra]

Это очень долго.! То есть такой вариант реалистичен? А как с классами по табели?

[Вандал]

Это очень долго.! То есть такой вариант реалистичен? А как с классами по табели?

Как я и ранее считал. С IV по I классы Табели.

Прогляжу персоналии, тогда дам свои окончательные выводы.

[Ганс Шмульке]

Это очень долго.! То есть такой вариант реалистичен? А как с классами по табели?

Как я и ранее считал. С IV по I классы Табели.

Прогляжу персоналии, тогда дам свои окончательные выводы.

А ежели перевести генерал-майоров в V класс ? И дать им одну звездочку ? :sorry:

[Гвардии-полковник]

А с генералами надо подумать. Вот не верю я что генерел-с-дефизом поставят над полным. Не верю. Надо придумать новое название и новый погон. На погон кстати можно повесить стилизованного двуглавого орла (аквилла, ага, хвала Богу-Императору), а вот как назвать... А почему не "генерал армии", кстати? Без указания от инфантарии, артиллерии и т.п. Т.е. звание стоящее выше определенного рода войск, что олицетворяет собой общее командование сразу несколькими родами - в конце концов это командующий целым округом получается.

Логично

[Вандал]

Это очень долго.! То есть такой вариант реалистичен? А как с классами по табели?

Как я и ранее считал. С IV по I классы Табели.

Прогляжу персоналии, тогда дам свои окончательные выводы.

А ежели перевести генерал-майоров в V класс ? И дать им одну звездочку ?

Хороший кидок. Именно среди генерал-майоров много выдвинувшихся во время войны боевых офицеров. Уже нашел несколько командующих дивизиями, серьезных штабных работников. За что Вы их так?

[Гвардии-полковник]

А если принять новую табель о рангах с переработкой полной и ликвидацией устаревших анахронизмов типа корабельного секретаря...

Именно это я и предлагал

Воинские и специальные звания РИ (2).doc

Изменено 10 Jan 2013 пользователем Гвардии-полковник

[Гвардии-полковник]

А ежели перевести генерал-майоров в V класс ? И дать им одну звездочку ?

Логично

[Cobra]

А ежели перевести генерал-майоров в V класс ? И дать им одну звездочку ?

Тогда придеться всех имеемых майоров аттестовать лейтенантами.

[Гвардии-полковник]

Хороший кидок. Именно среди генерал-майоров много выдвинувшихся во время войны боевых офицеров. Уже нашел несколько командующих дивизиями, серьезных штабных работников. За что Вы их так?

Генерал-лейтенанты после войны пойдут на командиров корпусов (помоложе и отличившиеся), остальные в отставку. С отменой бригадного звена - генерал-майоры на командиров дивизий

[Ганс Шмульке]

Хороший кидок. Именно среди генерал-майоров много выдвинувшихся во время войны боевых офицеров. Уже нашел несколько командующих дивизиями, серьезных штабных работников. За что Вы их так?

Ну почему же кидок ? Всё это можно подвести под общее изменение табели о рангах. В чем особенный кидок ? В понижении класса ?

[Cobra]

Вы опять упорно внедряете лейтенанта в армию.....

Неверно.

В императорской армии иного варианта кроме поручика не будет.

Далее аналог майора - капитан-лейтенант

мичман=поручику, это надо принять как данность бытия.

[Ганс Шмульке]

С отменой бригадного звена - генерал-майоры на командиров дивизий

В кавалерии бригады останутся. Останутся бригады в артиллерии, у саперов. Да и в пехоте будут отдельные бригады.

А ежели перевести генерал-майоров в V класс ? И дать им одну звездочку ?

Тогда придеться всех имеемых майоров аттестовать лейтенантами.

А это в зависимости от старшинства. Ведь генерал-лейтенанты и полные генералы тоже на один класс понизятся.

[Гвардии-полковник]

мичман=поручику, это надо принять как данность бытия.

С поручиком согласен. Уточнил, посмотрите прикрепленный вариант. С мичманом нет. Изначально это звание в Британском флоте было ворент-офицерским

В кавалерии бригады останутся. Останутся бригады в артиллерии, у саперов. Да и в пехоте будут отдельные бригады.

Согласен. Вопрос на обсуждение выносил. На командира бригады полковника или бригадира. Генерал-майора уже много

[Ганс Шмульке]

мичман=поручику, это надо принять как данность бытия.

С поручиком согласен. Уточнил, посмотрите прикрепленный вариант. С мичманом нет. Изначально это звание в Британском флоте было ворент-офицерским

А при чем британский флот ? В русском флоте мичман - первый офицерский чин. А между офицерами и нижними чинами стоит кондуктор.

[Вандал]

Хороший кидок. Именно среди генерал-майоров много выдвинувшихся во время войны боевых офицеров. Уже нашел несколько командующих дивизиями, серьезных штабных работников. За что Вы их так?

Генерал-лейтенанты после войны пойдут на командиров корпусов (помоложе и отличившиеся), остальные в отставку.

А если не захотят в отставку? Если по возрасту рано в отставку и явных просчетов в работе нет?

[Гвардии-полковник]

А при чем британский флот ? В русском флоте мичман - первый офицерский чин. А между офицерами и нижними чинами стоит кондуктор.

При внесении изменений надо исправлять неточности и возвращать соответствие званий должностям

[Ганс Шмульке]

А при чем британский флот ? В русском флоте мичман - первый офицерский чин. А между офицерами и нижними чинами стоит кондуктор.

При внесении изменений надо исправлять неточности и возвращать соответствие званий должностям

Поясните, с какой радости будут вносить изменения ? Просто так, больше заняться нечем ? Ежели будут изменения, то они будут касаться лишь изменения класса, чтобы создать более стройную систему. Новые чины могут ввести, чтобы с генералами навести порядок. Но чтобы мичмана вышвырнули из табели о рангах ???

Изменено 10 Jan 2013 пользователем Ганс Шмульке

[Cobra]

При внесении изменений надо исправлять неточности и

С какой это стати - если устоялось, не вижу причин в принципе

[Ганс Шмульке]

А если не захотят в отставку? Если по возрасту рано в отставку и явных просчетов в работе нет?

"Три раза по двести, суд чести и в "миллион двести" ! :this:

[Вандал]

мичман=поручику, это надо принять как данность бытия.

По-моему, подпоручику. Лейтенант - поручик. При этом у мичмана долгое время погоны были вообще как у прапорщика.

[Cobra]

кстати и капитана 3 ранга маловероятно как то?! Это только в случае какого изменения классификации судов, хотя в принципе нет особой необходимости.....

Насчет кстати авиагрупп коллега Вандал. Если мы берем такую организацию авианосца, что есть авиационная БЧ, то есть технари оружейники и т.д. командир капитан 2 ранга. Есть авиагруппа 36-72 самолета почему ей не командовать кап. 2 ранга, коль он впрямую авиаБЧ не рулит? Только отвечает за самолеты в отличии от его аналога на суше

[Ганс Шмульке]

мичман=поручику, это надо принять как данность бытия.

По-моему, подпоручику. Лейтенант - поручик. При этом у мичмана долгое время погоны были вообще как у прапорщика.

С 1884 года мичман в 10 классе, но погоны как у прапорщика, и на эполетах одна звездочка

[Cobra]

По-моему, подпоручику. Лейтенант - поручик.

Вики говорит что с 1884 года мичман=поручику, а лейтенант=штабсу...

впрочем это решаемо в принципе

С 1732 до 1917 (исключая 1751—1758, когда мичманы относились к унтер-офицерам) мичман — первое офицерское звание — соответствовало поручику в армии. Звание мичмана присваивалось гардемаринам, успешно выдержавшим теоретический и практический экзамены. Мичманы назначались на должности командиров артиллерийских башен кораблей, командирами плутонгов противоминной артиллерии,штурманами малых боевых кораблей и так далее.

В общем бывало выходит что класс и понижали....

Впрочем это бы выглядело в случае понижения класса, как мичман на повышенном окладе. А вновьвзведенные в чин имели бы нормальный оклад - белебердистика ИМХО конечно но по другому никак

[Ганс Шмульке]

Есть такой вот еретический вариант. Вернуть чин бригадира и капитан-командора.

1 генерал-фельдмаршал генерал-адмирал

2 полный генерал адмирал

3 генерал-лейтенант вице-адмирал

4 генерал-майор контр-адмирал

5 бригадир капитан-командор

6 полковник капитан 1 ранга

7 подполковник капитан 2 ранга

8 капитан капитан-лейтенант

9 штабс-капитан старший лейтенант

10 поручик лейтенант

12 подпоручик мичман

13 прапорщик прапорщик по адмиралтейству

В 11 классе чинов не было. И мы получаем нормальную схему. Бригадиры командуют бригадами в кавалерии, артиллерии, в инженерных войсках, являются помощниками комдивов в пехоте. При этом бригадиров сделать штаб-офицерами.

[Вандал]

кстати и капитана 3 ранга маловероятно как то?! Это только в случае какого изменения классификации судов, хотя в принципе нет особой необходимости.....

Насчет кстати авиагрупп коллега Вандал. Если мы берем такую организацию авианосца, что есть авиационная БЧ, то есть технари оружейники и т.д. командир капитан 2 ранга. Есть авиагруппа 36-72 самолета почему ей не командовать кап. 2 ранга, коль он впрямую авиаБЧ не рулит? Только отвечает за самолеты в отличии от его аналога на суше

Это надо будет граф нарисовать, где посмотреть, кто кому и как подчиняется. Типа, командующий тактической группой имеет в подчинении начальника авиадивизии, или как она будет называться, с другой стороны у него в подчинении командир группы дальнего прикрытия (линкоры и тяжелые крейсеры) и командиры авианосцев (я думаю, напрямую, авианосцев не больше 6, оптимально 4). Ну и т.д. Вы это можете сделать?