Флот России

[wizard]

Орудия нам все-таки Виккерс делает, а вот корабли могут быть достаточно своеобразными, интересно посмотреть влияние...

и на немцев и на англичан.

На американцев они особо не смотрли, а здесь будут перед носом...

В таком случае мы и первого князя делаем на Форе Ривер.

[GromoBoy]

Вопрос по боевой рубке, может нам ее расширить , а рубку убрать?

<{POST_SNAPBACK}>

Имеется ввиду, убрать кормовую?

раскраска синевато-серая, может пятнами темнее, светлее, цветом посмотреть??

<{POST_SNAPBACK}>

и все-таки в клиперском варианте как выглядеть будет?

<{POST_SNAPBACK}>

Попробую...

[mangust-lis]

ну если англичане будут прыгать в окно , то невзирая ни на какое их влияние, мы им скажем доброго полета и все.

возможно, рисунок бы хотелось.

Как вам такой "Император Александр III"? :glare:

По рисунку получилось: Длина наибольшая - 144,8 м(отталкивался от РИ "АП") по ВЛ - 143,2м;

Высота ПН в носу - 6,7 м; по миделю - 4,8 м; в корме - 5,4 м. Осадка - 7,5 м. Основа корпуса Микаса, Подводная часть Рюрик 2, башни 8" то же рюриковские....

Вот кстати и он могу перекрасить если нужен...

[mangust-lis]

"Адмирал Ушаков", ТОФ, "Адмирал Сенявин", ТОФ, "Адмирал Грейг", ТОФ, "Адмирал Спиридов", ТОФ, "Адмирал Лазарев", ЧФ, "Адмирал Корнилов,"ЧФ, 1899-1901-1902/1900-1901-1902/1900-1901-1902/1901-1902-1903/1901-1902-1903/1901-1902-1903 гг., 7428 т., Россия, 23.4 уз., 4900/10 миль/уз., палуба- 38-70, казематы- 20-76, башни- 90-125, щиты 85, рубка-140, 2*1 203/35 , 10*1 152/45, 12*1 75/50, 2*381мм ПТА.

ИМХО Богатырь реала

За интересовала тема богатыря.... сам я на чистовик его еще не делал, но свистнув рисунок с цусимы, изготовил два варианта его внешнего вида, может одобрите....

вариант 1:

вариант 2:

Так же можно взять за основу и этот РИ проект РПО:

[GromoBoy]

Обратно вариант с пожеланиями заказчика и новыми размерами.

Подумал, и решил, что от двух дополнительных пушек ПМК катастрофы не будет...

Ну и камуфляж

[Vova7]

Как вам такой "Император Александр III"? cool.gif

и снова как всегда великолепно... но только мне кажется больно он английский.. хотя что скажет коллега Визард..

За интересовала тема богатыря.... сам я на чистовик его еще не делал, но свистнув рисунок с цусимы, изготовил два варианта его внешнего вида, может одобрите....

вариант 1:

за счет чего уменьшается число труб и котлов? будут использоваться котлы другого типа?

[mangust-lis]

б) Франция

Цесаревичи ЗДЕСЬ строятся там же где и реальный, Сюффрен и Генрих 4( соответственно их нет)

Сюффрен они сделают Но на другом стапеле.

Но у французов еще было два бесполезных корабля-Йена и Жанна д,Арк

Может нам заказать вместо них Мстислав и Ростислав, а Ростислав-ЧМ угадали....

Образец Цесарь Реала, только в 13700 т.

какие улучшение в типе Ростислав(цесарь реала)?

заложены в 1899 вступят в строй в 1902, уходят на ДВ в 1902

2. "Цесаревич", ”Император Николай I”,”Император Александр II”, БФ , 1899-1901-1903 гг./1899-1901-1903/1900-1902-1904., 14500 т., Франция, 18 уз., 5500/10 миль/уз., борт- 120-249, ПТЗ-40, башни ГК- 63-254, башни СК- 30-152, палуба- 38-69, рубка-254, 2*2 305/40, 6*2 152/45, 10*1 75/50.

По поду цесаря... есть такой вариант скрещивания брита с лягушатником.... Башни СК и батарею ПМК в топку, а вмест всего энтого великолепия - стандартный ангельский каземат... Ну скажем как на Микасе...

и снова как всегда великолепно... но только мне кажется больно он английский.. хотя что скажет коллега Визард..

за счет чего уменьшается число труб и котлов? будут использоваться котлы другого типа?

Так они как в РИ... эксперементируем полубаком и кормой...

[Vova7]

Так они как в РИ... эксперементируем полубаком и кормой...

а пардон... перепутал с Баяном.. но использовать Богатыря как основу для небольшого броненосного крейсера вполне заманчиво..

Башни СК и батарею ПМК в топку, а вмест всего энтого великолепия - стандартный ангельский каземат... Ну скажем как на Микасе...

коллега Визард вроде как хотел оставить башни СК на Цесаре.. с казематом у нас Ретвизан есть.. единственное что можно из французского влияния убрать так это суровый завал бортов.. правда я не знаю может он как то конструктивно необходим..

[mangust-lis]

Ладно сделаю эскиз... а там посмотрим...

[GromoBoy]

единственное что можно из французского влияния убрать так это суровый завал бортов.. правда я не знаю может он как то конструктивно необходим..

<{POST_SNAPBACK}>

Якобы для снижения верхнего веса. На "ромбических" французских броненосцах ещё для обеспечения продльного огня бортовых башен. А вообще, очередной французский бдзик, вроде позднейшего многотрубия. Мореходность и остойчивость он ухудшал.

[Vova7]

Мореходность и остойчивость он ухудшал.

так вот и я о том... а проблему верхнего веса наверняка можно решить уменьшением надстроек, облегчением марсов и лучшей культурой производства...

[wizard]

Обратно вариант с пожеланиями заказчика и новыми размерами.

Подумал, и решил, что от двух дополнительных пушек ПМК катастрофы не будет...

Уменьшено до 83%

1780 x 777 (67,14 килобайт)

От двух ПМК точно не сплохеет

я не имел в виду ликвидировать кормовую боевую рубку.

Имелось в виду совместитьв боевых рубках функции как рулевой рубки, так и боевой, возможно убрать и мостики, сделав боевые рубки более большими и комфортабельными.

2 мачта зачем нам нужна в зоне здымления, ИМХО достаточно передней, а в корме маленькая мачта на 2/3 трубы с дальномером и не 3-ногая.

Цвет мне лично нравится как у А3 второй вариант, такое синевато-серо-черное, внушает.

Вот кстати и он могу перекрасить если нужен...

Имянно очень даже.

и цвет и корабль.

однако зачем мачта в корме. задымление лучше впереди и без боевых марсов.

И сколько ПМК 120 получается, имхо явно не 8.

использовать Богатыря как основу для небольшого броненосного крейсера вполне заманчиво..

вот и я так думаю, вопрос нормально ли такое бронирование.

Цесаревичи ЗДЕСЬ однозначнос башнями СК

Мстиславы(Цесари реала) пусть будут с завалами, чтобы потом все спрашивали зачем, что изменить кроме?

Их французы строят со своими бзиками, они же отменят два своих и лезть ЗДесь к ним не будем с формами, на Цесаревичах отыграемся и будем пальцами тыкать.

[Doctor Haider]

Цвет мне лично нравится как у А3 второй вариант, такое синевато-серо-черное, внушает.

Цитата(mangust-lis @ 19.1.2010, 13:13)

Вот кстати и он могу перекрасить если нужен...

Имянно очень даже.

и цвет и корабль.

однако зачем мачта в корме. задымление лучше впереди и без боевых марсов.

И сколько ПМК 120 получается, имхо явно не 8.

<{POST_SNAPBACK}>

Так это не "Александр III", а "Рюрик" реала.

[GromoBoy]

Имелось в виду совместитьв боевых рубках функции как рулевой рубки, так и боевой, возможно убрать и мостики, сделав боевые рубки более большими и комфортабельными.

<{POST_SNAPBACK}>

Хм... Рулевая рубка с 3-дм смотровыми щелями - это, пардон, нонсенс :glare: американцы на своих дредноутах пытались всё управление в боевую рубку загнать, и мостики ликвидировали, ничего хорошего из этого не вышло, отказались потом.

2 мачта зачем нам нужна в зоне здымления

<{POST_SNAPBACK}>

Поставил для растягивания радиоантенны между мачтами, кормовой дальномер можно на крышу кормовой рубки поставить.

[GromoBoy]

Вориант...

[mangust-lis]

Так это не "Александр III", а "Рюрик" реала.

В дырочку... Действительно второй есть "Рюрик" - беда и детище Виккерса... А вариация на тему английского ЭБ для РИФ Выше....

[Doctor Haider]

ЭБ для РИФ Выше....

<{POST_SNAPBACK}>

Я так понял, что заказчику понравилась раскраска вашего "Рюрика" и он захотел такого же "Александра". На мой взгляд - черезчур темный цвет, почти черный. Для лучшей маскировки лучше реальный шаровый - потемнее, чем у "Александра" (и с легким голубоватым оттенком), но светлее, чем у "Рюрика"

[mangust-lis]

Я так понял, что заказчику понравилась раскраска вашего "Рюрика" и он захотел такого же "Александра". На мой взгляд - черезчур темный цвет, почти черный. Для лучшей маскировки лучше реальный шаровый - потемнее, чем у "Александра" (и с легким голубоватым оттенком), но светлее, чем у "Рюрика"

Превратить Рюрик в ЭБ мысль давольно не плохая..... действительно - зачем изобретать велосипед, если есть реальное изделие виккерса. ПМК приведем в соответствие с ТЗ.. Форштевень начина с цесарей предлагаю делать аля "Курама"...

Башни на нем ставить подобие реала или как на первоначальном варианте? Башни ГК Цесарей аналогичны реалу или как на Микасе?

Башни СК как в реале?

И в заключении - как Богатырь?

[Doctor Haider]

Башни ГК Цесарей аналогичны реалу или как на Микасе?

Башни СК как в реале?

<{POST_SNAPBACK}>

В начале треда wizard писал, что все башни на русских кораблях после 1895 г. - английского образца, как ГК, так и СК.

[wizard]

Хм... Рулевая рубка с 3-дм смотровыми щелями - это, пардон, нонсенс американцы на своих дредноутах пытались всё управление в боевую рубку загнать, и мостики ликвидировали, ничего хорошего из этого не вышло, отказались потом.

я в порядке вопроса.

в принципе корабль с пост 190 вполне годится.

Действительно второй есть "Рюрик" - беда и детище Виккерса... А вариация на тему английского ЭБ для РИФ Выше....

По моему Рюрик лучше.

а почему беда?

потемнее, чем у "Александра" (и с легким голубоватым оттенком), но светлее, чем у "Рюрика"

в общем да, но можно было бы сделать камуфляж не с белым а разными оттенками серо-синего, почти однотонный, но почти.

Превратить Рюрик в ЭБ мысль давольно не плохая..... действительно - зачем изобретать велосипед, если есть реальное изделие виккерса.

мачту все-таки вперед, а кормовую поменьше и не трехногую и нормально.

Адмиралы (Богатырь РИ) вполне.

в общем-то как легкие броненосные крейсера они эльсвиков просто разрывать будут.

вообще-то как остальные отреагируют, ведь и кенты и французы были и ничего, как начали с 12 4-5 000 штамповать....

[mangust-lis]

Перекрасил Александра.... Правда на скорую руку всеравно темновато получилось...

[mangust-lis]

По моему Рюрик лучше.

а почему беда?

На нем Виккерс столько денег потерял... В плоть до начала ПМВ судился, все закончилось с ВОР в 17-м, денег бриты так и невернули...

[wizard]

все башни на русских кораблях после 1895 г. - английского образца, как ГК, так и СК.

все после Рюрика только английского образца.

Башни на нем ставить подобие реала или как на первоначальном варианте?

Александры как на рисунке пост 178/2

а Цесаревичи как на рис. 178\1, боевые марсы убираем. в башнях СК 152 .

дальномеры на мачты и закрываем все дальномеры противоосколочными щитками/ кожухами везде.

Мстислава и Ростислава оставляем как в Ри Цесарь с завалом, пусть франкам стыдно будет.но с какими изменениями,

Башни английские,

еще ?

На нем Виккерс столько денег потерял... В

строить лучше надо...

[mangust-lis]

Адмиралы (Богатырь РИ) вполне.

в общем-то как легкие броненосные крейсера они эльсвиков просто разрывать будут.

вообще-то как остальные отреагируют, ведь и кенты и французы были и ничего, как начали с 12 4-5 000 штамповать....

Так какой из двух вариантов брать за прототип, или шпарить как в РИ?

[wizard]

посмотрел на боевые марсы, а если там дальномеры поставить и не убирать броню?

если бы еще мачты или кабеля скорее всего в броню противоосколочную...

по цвету посветлее, но вот цвет переливами что-ли , силуэт должен быть как-то смазан

Так какой из двух вариантов брать за прототип, или шпарить как в РИ?

а в чем там принципиальная разница?

Да кстати а зачем столько канатов?