Путь Японии

[wizard]

4 октября началась высадка 4-го и 5-го Сибирских корпусов в бухте Ниигата.

Город был захвачен к концу дня, сопротивления практически не было.

ояма начал переброску Токийской армии в район высадки, определив это как направление главного удара русских.

10 октября сосредоточив 120 000 солдат Ояма начал штурм Ниигаты.

девять дней войска 4 и 5 корпусов (ок. 80 000) отражали бешеный натиск противника, ЭБР Полтава, Петропавловск и Севастополь оказывали огневую поддержку оборонявшимся частям, 19 числа началась разгрузка 7 и 21 корпуса , войска с пристани шли в бой , общей контратакой оямма был отброшен от города на 5-10 км и начал закрепляться на перевалах. Сформирована 1-я Экспедиционная Армия(7,21,4 сиб.,5 Сиб. корпуса)

Используя мелкие суда 1-й Сибирский Корпус десантировался в Аомори и начал продвижение на юг провинции.

21 октября ЭБР Микаса взорвался в гавани Йокосука на глазах Императора.

25 октября Тайный Совет Японии принял решение обратиться к Великобритании с просьбой быть посредником в мирных переговорах.

30 октября в ноте на имя Правительства России Великобритания предлагала заключить перемирие и провести в Лондоне мирные переговоры между враждующими сторонами .

Предложение о перемирии было принято Особым советом по обороне 3 ноября с прекращением огня с 10 ноября 1904 года. однако местом переговоров Россия предложила Владивосток с полным отказом в случае непринятия от любых переговоров.

Командующим 1 сиб. корпусу, 1-й Армией(7,21 АК, 4,5 Сиб корп.) было предписано укреплять оборону на занятых рубежах и не поддаваться на провокации, налаживать жизнь мирного населения, отдельной директивой командующему 3 корпусом было предложено разработать земельную реформу на Хоккайдо.

Делегация Японии прибыла во Владивосток 25 ноября.

24 ноября в гавань Владивостока вошел ЭБР Айова с главой делегации США вице-президентом Теодором Рузвельтом.

Главой русской делегации назначен граф Витте. Прибыл 23 ноября.

война закончилась.

[Vova7]

Все равно как-то слишком легко мы Японию уконтрапунктиваем... какую автономную республику в ее составе выделить может быть, но полностью разгромить. И англы так легко своего "хомяка" все равно не сдадут... и начнут усиливать влияние на континенте для организации новой Крымской компании.. все слишком гладко.

[Doctor Haider]

Обстановка в Европе сценарию крымской никак не способствует. ДВ отдельно - европейская коомбинация отдельно. А в Европе Англия заинтересована в том чтобы Россию иметь в своей колоде.

И еще. Ну побили европейцы в очередной раз каких-то азиатов. Так предсказуемо...

Изменено 22 May 2011 пользователем Doctor Haider

[wizard]

Все равно как-то слишком легко мы Японию уконтрапунктиваем... какую автономную республику в ее составе выделить может быть, но полностью разгромить.

а мы не разгромили, нанесли поражение, до разгрома надо воевать еще месяцев 5-6.

А нам это совсем не надо, придется объявлять мобилизацию, будут проблемы с экономикой. Зачем нам это. На пороге новые реформы.

Просто итог очевиден. Русских с плацдарма не сбросить, наращивая силы они добьются превосходства и начнут двигаться вглубь страны.

Первая война с европейцами закончилась неудачно. Так простите, мир другого и не ожидал.

Но и то, Япония в схватке с 2 великими державами -Россией и США выглядит вполне на уровне.

Тем не менее итог очевиден и Япония вполне здраво пошла на мир.

Хоккайдо сделаем автономией, демилитаризация Цусимского, С ангарского и Лаперуза, Курилы и ограничение флота.

США-Тайвань. завоевания 1894 пошли прахом , бывает.

На письма отвечать надо.

скрыть

");document.close();

и все пожалуй. Ну сеппуку Черный дракон сделает, это не наши проблемы.

Война готовившаяся 8 лет Россией не может кончится по другому.

Мы ее готовили долго, тщательно и планово. Итог плановый, хотя могли и лучше.

[Гость Shnurre]

А Окинава? Не следует ли потребовать еще контрибуцию, Цусиму и базу на Хоккайдо? А то итог войны очень уж не равноценный в пользу Штатов.

[wizard]

Рюкю-с 1905 королевство под протекторатом России и США, г. Наха (Окинава )--столица.

Чисто японскую территорию мы не трогаем, единственно проводим в префектурах АОМОРИ и Ниигата земельную реформу, никаких аннексий национальной территории, Хоккайдо попробуем автономию и земельную реформу, но туда придется вкачивать деньги. если хотим иметь троянского коня внутри Японии. Ограничение флота главная цель, поскольку ограничение армии Японии неизбежно по финансовым соображениям.

[wizard]

24 вечером на БРБО Сеул прибыла делегация Кореи, впрочем они непосредственно участия в переговорах не принимали, поскольку по договору внешними сношениями Кореи занимается Россия. Тем не менее их подпись под мирным договором обязательна.

Японская делегация прибыла на ЭБР Сикисима, возглавил ее ИТО.

Ито привез с собой письмо Императора Японии своему царственному руссскому брату.

Мейдзи принес извинения за деятельность Черного дракона и за несанкционированные им контакты ряда японских военных и дипломатических представителей с русскими преступниками, что нанесло оскорбление России.

Около 100 высших чиновников и военных японии сделали сеппуку перед Императорским дворцом в Токио.

В ответном письме Георгий принял извинения Мейдзи.

[Vova7]

Японский Император и извинения? Они вон даже за Кухню Дьявола перед китайцами не извинились... точно не перебор?

[wizard]

Император Хирихито извинялся перед Макартуром.

а тут равный ему Император, хотя по японским нормам унижение, так массовое сеппуку устроили.

Ну если откажутся война продолжится, извинятся. Контакты и дача денег террористам оскорбление из ряда вон, официально причина войны, если Мейдзи не извинится, причина останется.

[Vova7]

Император Хирихито извинялся перед Макартуром.

ну строго говоря там было дело вот так

Императору Хирохито обвинение предъявлено не было, однако он выразил готовность формально принести извинения американскому генералу Мак Артуру за действия Японии во Второй мировой войне, в частности, за нападение на американскую базу Перл-Харбор 7 декабря 1941 года. Мак Артур извинения принимать отказался.

http://www.voanews.com/russian/news/This-d...-114964804.html

вот Японию до такого состояния доводить и придется... Хотя наверно баржа с 5кт тротила в Нагасаки вполне себе атомная бомба...:)

[wizard]

это они саи себя довели.

сдаваться раньше надо.

Но 45 это вершина логическая пути самурая. типа мы все умрем.

РЯВ-начало пути, мозги у армейских генералов еще работают.

Это их первая война с европейцами, они проиграли.

Подсознательно они это и ждали. Ничо, извинятся. мы ж вполне цивилизованные, примем.

В Сасебо был хороший гриб, это выдающееся достижение русских взрывотехников.

[wizard]

Условия Владивостокского договора.(Текст сырой)

1. Е.И.В Император Японии выражает свое сожаление по поводу несанкционированных им и Правительством Японии действий ряда должностных лиц Японии и уверяет Е.И.В . Императора Всероссийского в своем искреннем желании иметь в России искреннего друга и надеется что и Япония будет таковым для России. Е.И.В. Император Всероссийский заверяет своего брата Е.И.В. Императора японии что в этом случае Япония найдет в России своего верного друга.

2. Правительство Японии заверяет Российское правительство что все виновные в оскорблении России совершили искупительный обряд харакири (сэппуку?)перед императорским дворцом, тем самым искупив свою вину кровью.

Правительство России заверяет о своем удовлетворении объяснениями японской стороны и надеется на не повторение подобного.

3. Российская Империя и Япония обязуются в дальнейшем разрешать все проблемы путем двусторонних переговоров, в связи с этим Японская Империя в одностороннем порядке как свидетельство своего миролюбия и добровольно бессрочно ограничивает свои морские силы 35% от сил России на Дальнем Востоке.

3.1.. Японская Империя передает российской Империи ЭБР "Сагами" и выводит ЭБР "Икома" в учебные корабли, БРКр

"Якумо", "Идзумо","Ивате", "Асо" будут выведены из боевого состава флота и отданы на слом не позднее 01.01.1906.

3.2. Россия ограничивает свой флот на Тихом океане 12 ЭБР и 12 ТКр, лишние корабли до 01.02.1906 покинут Дальний Восток.

3.3. Япония передает все права на строящиеся в Англии боевые корабли России.

4. Япония передает Корее японского подданного Миуру Горо для его наказания Кореей за зверское убийство Е.В.Королевы КОреи МИН.

(Японскому правительству довели до сведения о невозможности для данной особи сделать сэппуку)

скрыть

");document.close();

5. Япония отказывается от прав на получение от Китая денежного возмещения за события 1900г.

Япония отказывается от любых претензий в отношении Кореи и Маньчжурии как зоны законных интересов России и обязуется полностью соблюдать суверенитет КОреи. Россия признает провинцию Фуцзянь зоной исключительных интересов Японии.

6. Япония передает все права на осторов Тайвань США .

7. Япония признает независимость королевства РЮКЮ.

8. Япония передает России Курильские острова, за исключением о-вов Хабомаи и Шикотан.

На ВСЕХ курильских островах запрещается строительство укреплений и военных баз

9. Япония демилитаризует Цусимский пролив.

На острове Хоккайдо запрещается строительство укреплений и размещение вооруженных сил и флота.

10. Японское правительство предоставляет культурную и хозяйственную автономию губернии Хоккайдо.

11. Россия берет на себя оборону Хоккайдо и с этой целью размещает в Хакодате 1 полк морской пехоты.

12. Рыбаки Хоккайдо исключительно из рыбаков Японии получают право ловли рыбы в Охотском море.

[Shnurre]

"5. Япония отказывается от прав на получение от Китая денежного возмещения за события 1900г."

В пользу России? Или мы заигрываем с Китаем?

Изменено 27 May 2011 пользователем Shnurre

[wizard]

возмещение убийства императрицы Цыси.

Гуансюя поддерживаем . Наш человек.

[Vova7]

Ну в общем, у меня возражений не осталось.. единственное предложение внести в действия России какой-либо элемент раздолбайства и бл ро-ходу не пройдет - слишком у у коллеги Визарда все продумано.

[wizard]

раздолбайство будет наказано по разбору полетов.

.

бл ро-ходу не пройде

Гадаю? что не пройдет...

[Vova7]

Гадаю? что не пройдет...

вот чертов Т9 должно быть - "по-ходу" )

[wizard]

условия окончательные Владивостокского договора.

1. Е.И.В Император Японии выражает свое сожаление по поводу несанкционированных им и Правительством Японии действий ряда должностных лиц Японии и уверяет Е.И.В . Императора Всероссийского в своем искреннем желании иметь в России искреннего друга и надеется что и Япония будет таковым для России. Е.И.В. Император Всероссийский заверяет своего брата Е.И.В. Императора японии что в этом случае Япония найдет в России своего верного друга.

2. Правительство Японии заверяет Российское правительство что все виновные в оскорблении России совершили искупительный обряд харакири (сэппуку?)перед императорским дворцом, тем самым искупив свою вину кровью.

Правительство России заверяет о своем удовлетворении объяснениями японской стороны и надеется на не повторение подобного.

3. Российская Империя и Япония обязуются в дальнейшем разрешать все проблемы путем двусторонних переговоров, в связи с этим Японская Империя в одностороннем порядке как свидетельство своего миролюбия и добровольно бессрочно ограничивает свои морские силы 35% от сил России на Дальнем Востоке.

3.1.. Японская Империя передает российской Империи ЭБР "Сагами" , избыточные корабли будут выведены из боевого состава флота не позднее 01.01.1906.

3.2. Япония передает все права на строящиеся в Англии боевые корабли России.

4. Япония передает Корее японского подданного Миуру Горо для его наказания Кореей за зверское убийство Е.В.Королевы КОреи МИН.

5. Япония уступает России все права на получение от Китая денежного возмещения за события 1900г.

Япония отказывается от любых претензий в отношении Кореи и Маньчжурии как зоны законных интересов России и обязуется полностью соблюдать суверенитет КОреи. Россия признает провинцию Фуцзянь зоной исключительных интересов Японии.

6. Япония передает осторов Тайвань США .

7. Япония признает независимость королевства РЮКЮ.

8. Япония передает России Курильские острова, за исключением о-вов Хабомаи.

На ВСЕХ курильских островах запрещается строительство укреплений и военных баз

9. Япония демилитаризует Цусимский пролив.

На острове Хоккайдо запрещается строительство укреплений и размещение вооруженных сил и флота.

10. Японское правительство предоставляет культурную и хозяйственную автономию губернии Хоккайдо.

11. Россия берет на себя оборону Хоккайдо и с этой целью размещает в Хакодате 1 полк морской пехоты.

12. Рыбаки Хоккайдо получают право ловли рыбы в Охотском море.

[wizard]

Вопрос:

существует ли возможность избежать русско-японской войны в 1904?

в конце 1902 мы выводим с ДВ устаревшие корабли и предлагам Японии ограничить свой флот программой 6*6. у нас к тому моменту с учетом прибывших в 1902 новых кораблей и с учетом проданных Греции и ушедших с театра ЭБР “Полтава”, “Севастополь”, “Петропавловск”, «Пересвет», «Ослябя» , «Ретвизан», «Чесма», «Мстислав», «Ростислав», «Эмгейтен»(10) , Тяжелые крейсера “ Святослав”, «Громобой» , «Генерал-адмирал», «Варяг», «Аскольд», «Евпатий Коловрат», «Минин», «Рюрик», «Богатырь» (9)

Глядя на бюджет России в 1902 в почти 4 млрд рублей, что больше бюджета Японии в ТРИ раза японское правительство может пойти на отказ от поползновений на КОрею(плотно нами контролируемую +3 БРБО и 3 БРКр) и на нашу часть Китая и попытаться переориентироваться на Россию устремив экспансию к ЮГу при нашем полном одобрямсе. Вопрос куда и против кого.

Фуцзянь мы легко признаем японской, далее к югу лежит Индокитай фр и Голландская Ост-индия. Но там Англия и ее флот.

Или же сделает ставку на отвлечение России внутренними проблемами и начнет финансировать революционеров, расчитывая на внезапность удара и выравнивание сил. Тогда все будет так как ранее было описано.

Но может ли Япония вырваться из-под опеки Англии?

И главное а нам надо или война и для нас оптимальна? Вырвать зубы и на долгий промежуток не бояться за свой тыл.

Можно заняться европой.

[Doctor Haider]

Вопрос интересный. Я сколняюсь к тому что в ДАННОЙ реальности, имея явное превосходство над Японией стоит стремиться к войне с ней, чтобы обезопасить тыл и окончательно закрепиться в Китае и Корее.

[wizard]

В общем да.

[wizard]

В марте 1903 года МИД России выступил с идеей провести конференцию по разоружению на Дальнем Востоке.

"Народы Дальнего Востока нуждаются в образовании, науке , а не в средствах смертоубийства"

Чтобы придать импульс переговорам о сокращении вооружений Россия передала Греции свои броненосцы Наварин, Сисой Великий, Ростислав, ей же был передан Броненосный крейсер Адмирал Нахимов( о том что это соотвествовало договору ранее заключенному мы как-то забудем, в конуце концов речь шла вообще о броненосцах)удалив их с Дальнего востока. Корабли ушли под греческими флагами 10 апреля из Владивостока.

Россия передала Корее для сугубо оборонительных целей 2 своих малых ЭБР Император Николай 1-й и Император Александр 2-й, это также явилось свидетельством искреннего миролюбия и готовности к миру, проявленным государем Императором .

Нона этом Добрая воля России не закончилась броненосные крейсера Дмитрий Донской, Владимир Мономах, Адмирал Корнилов и Память Азова были переведены в разряд учебных и три из них покинули Дальний Восток.

Россия призвала другие страны последовать ее примеру и также пропорционально сократить свои силы на Дальнем востоке.

МИд России заявил что Япония должна в знак своего миролюбия сократить флот на треть, выведя 2 ЭБР и 2 БрКр из состава флота, доказав тем самым свою готовность встать в ряды цивилизованных держав.

Газеты Херста кстати заинтересовались положением угнетенных национальных меньшинств Японии, таких как окинавцы и Айны, а также бедственным положением корейских рабочих в Японии. большой популярностью в штатах стала пользоваться книга корейской девушки , которую японские солдаты продали в публичный дом в ТОкио, когда она разыскивала своего брата , которого японский адмирал сделал евнухом и продал в гарем Императора японии. По счастливой случайности ей удалось бежать и она на руском лайнере добралась до Сан-Франциско, где местные суфражистки стали ей надежным щитом против злобных японских эмигрантов , развернувших за ней охоту. Ужасть какой....

К сожалению, Японская военщина не захотела прислушаться к голосу разума, заявив что и без этого хлама( как они смели нас так оскорблять( возмущенный народ чуть чуть побил японских торговцев в России)) у России 9 ЭБР и 9 Тяжелых крейсеров и Малаккским проливом прошли еще 4 Тяжелых крейсера и в Средиземном море проходит боевое слаживание еще одна эскадра из 3 ЭБР и 6 Тяжелых, готовясь к переходу на ДВ.

МИД с возмущением отверг грязные вымыслы , заявив что данные корабли всего лишь следуют на Балтику правда попутно выполняя кругосветное плавание чисто в научных целях.

МИД России сделал заявление МИДу Великобритании о недопустимости передачи кораблей из состава флота Великобритании флоту Японии.

Одновременно в Газетах России появился детальный расчет прохода руских войск через Афганистан на поддержку свободолюбивым индусам и хитом сезона стала книга Приключения казака Чонкина в Индии. Одновременно послдовала массовая закупка верблюдов и ослов для нужд Туркестанских корпусов.

Поднятая шумиха заставила Англию внестисвой вклад в дело разоружения на дальнем востоке и передать Японии только 2 бывших чилийских ЭБР, так как им просто не было куда их девать. От поставки 2 Канопусов и 4 Кентов Великобритания отказалась.

Впрочем 6 Канопусов и 8 Кентов пришли в вэйхайвэй. Где их осенью навестила русско-американская эскадра в составе 17 ЭБР и 17 Броненосных крейсеров.

Тем временем рассказы Корейских беженцев производили неизгладимое впечатление на общественное мнение США, подогретое к тому же эмиграцией Японцев в САСШ. Ужасы японской военщины стали ночным кошмаром калифорнии . Херст открыл еще пару газет в Китае и Корее.

И получил льготный кредит в 30 млн руб. для учреждения премии имени Херста за правду и честность в журналистике. УФФ.

В ноябре король Кореи заявил что не может спать вспоминая свою жену убитую японскими варварами и предъявил Японии ультиматум о выдаче Миуры Горо для его казни в соответствиями с обычаями кореи.

Россия и США протребовали от Японии отдать убийцу, уменьшить флот(добровольно) и дать автономию угнетенным народам.

В конце декабря в России был раскрыт заговор с целью убийства императора. Нити финансирования вели в японское посольство.

Разъяренный народ взял штурмом посольство японии. Отбитые у возмущенного народа дипломаты были помещены в Шлиссельбургскую тюрьму.

Россия предъявила ультиматум о выдаче всех членов общества черного дракона.

Возмущенная Германия присоединилась к ультиматуму (Ни хрена себе Вилли дал) и крейсерская эскадра Германии перешла под командование России.

Вот так оно и началось...

может быть

[Vova7]

Газеты Херста кстати заинтересовались положением угнетенных национальных меньшинств Японии, таких как окинавцы и Айны,

почему в реале не интересовались? что-то подобное у Глебыча проскакивало...

Ужасы японской военщины стали ночным кошмаром калифорнии

Американцы японцев и после РЯВ реала не боялись. А тут с чего?

правда попутно выполняя кругосветное плавание чисто в научных целях.

это не 21й век, а только 20й - слова значат гораздо больше..

Возмущенная Германия присоединилась к ультиматуму (Ни хрена себе Вилли дал) и крейсерская эскадра Германии перешла под командование России.

а Германию каким образом кипеш на ДВ касается? Виды на Циндао?

[wizard]

почему в реале не интересовались

в реале они интересовались судьбой угнетенного кубинского народа с примерно такими историями и после 1905 когда их начали вытеснять из кореи судьбой бедных угнетенных японцами корейцев.

так что здесь Херст на нашей стороне и естественно озаботился судьбой других угнетенных народов.

Американцы японцев и после РЯВ реала не боялись. А тут с чего?

Бревекридж . поступь флага 1896(вроде) не боялись но опасались.

а общественность пугать желтая пресса старается.

это не 21й век, а только 20й - слова значат гораздо больше..

слова всегда значат столько сколько их оценивают те кто их слышат и тогда и сейчас.

в данном случае данные слова восприняты правильно. Война будет.

Германия то

а чего ей не присоединиться может чо дадут, а рисковать нечем. Циндао у России.

[Vova7]

в реале они интересовались судьбой угнетенного кубинского народа с примерно такими историями и после 1905 когда их начали вытеснять из кореи судьбой бедных угнетенных японцами корейцев.

так что здесь Херст на нашей стороне и естественно озаботился судьбой других угнетенных народов.

Ну вот у нас они продули испанцам войну, один раз обжегшись неужели полезут еще?

Бревекридж . поступь флага 1896(вроде) не боялись но опасались.

а общественность пугать желтая пресса старается.

я предлагаю в свете проигрыша 1898 ограничить экспансию США по всем направлениям.. как бы они после проигрыша Японией РЯВ не решили стать вместе "странами-изгоями", и против той же России не задумают объединяться..

а чего ей не присоединиться может чо дадут, а рисковать нечем. Циндао у России.

могут дать всякого.. но снова как понимаю играет роль 1898? Вилли закусил удила и его понесло?