Земля в ДДГ (Далекой-Далекой Галактике)

[Граф Цеппелин]

Могучая сила однако Шандрила, Альдерана (уничтоженный) , Ну разве что ботаны что представляют из себя и мон каламари. С всех перечисленных чего-то стоят только трое- Кореллия и мон каламари исключительно благодаря верфям дака.

Вообще-то Кореллия это тоже мощный производственный центр. Не забыли, что Corellian Enginiring - одна из лидирующих фирм? Была.

Вобщем целых три планеты с порядка 3млрд населения на всех- с верфями средней паршивости....

Вообще-то верфи Каламари вполне сопоставимы с Куатом.

Военных верфей нет, тяжелых кораблей целых 10 штук (и то это переоборудованные лайнеры)

Это кто вам рассказал? Сделали вывод из того, сколько их было у Эндора? Так вообще-то верфи Мон-Каламари работали и очень интенсивно. Уже к 8 BBY военных бортов хватало для прикрытия всего пространства.

Талаана у варлордов, Фондор еще у варлордов, тиферра у разведки, столица не взята, куат не взят. Основные торговые линии тоже у варлордов как и станции голонета кстати - то есть у альянса нет моментальной связи - управление идёт с задержками 2-6 дней.

Я извиняюсь, но Республиканский ГолоНет был запущен сразу же после Эндора. Т.е. связь у них есть.

И еще: у Альянса - Беспин. Его Ландо отобрал в самом начале, сразу же после Эндора. А Беспин - это один из крупнейших центров производства тибанского газа.

Если смотреть в лоб то суммарный флот альянса ещё маловат чтобы выстапать даже против 1го варлорда.

Только одна загвоздка - у варлордов свободного флота НЕТ. Все их корабли выполняют конкретные задачи. Для Эндора с трудом сумели наскрести 20 разрушителей из секторального флота + 10 из элитного флота Вейдера.

Вы не забывайте, 25.000 разрушителей на 1.000.000 миров - это совсем немного. Это по 40 планет на один разрушитель. И хотя среди этих 40 планет 30 - бесполезны, но оставшиеся 10 - это стратегические центры, заводы, верфи... Как их всех защищать, бедных?

3\4 галактики это кто? алиенские планеты с 300млн населения которым пообещали возвращение расовых квот? И планеты триллионники которые могут жить тока на дотации?

Хапанцы разве что..- которые формально типа входят.. а на практике только значаться , как "почётные члены"

Это 750.000 миров вообще-то. И кстати, Хэйп вошел в Республику уже после захвата Корусканта. Это ботаны, с их между прочим очень неплохими верфями, это вуки, идеальные наземные бойцы, это куча миров бывшей КНС.

Не говоря уже о том что вхождение в новую республику ( в отличе от старой кстати) предполагает отказ от суверинитета почти полный - что земному правительству нафиг не упёлость- кто бы это нибыл .

У вас какое-то очень извращенное представление о Новой Республике. Это где это она отказывала кому-либо в суверенитете? Да ее все ругали именно за то, что она слишком много суверенитету всем дала, и как только имперская угроза исчезла - все тут же сцепились. Каамас помните? Вот уж торжество суверенитета - десятки рас чуть не поубивали друг друга из-за личных претензий к ботанам, а Новая Республика не была в состоянии справиться с этим.

Никакого отказа от суверенитета в Новой республике нет и не было. Естественно, на добровольно вступивших планетах. Те миры. которые были оккупированы в ходе войны с Империей - другое дело. Там вводились вынужденные ограничения в автономии. Но тем не менее, напомнить, что Новая Республика допустила в Сенат многих бывших имперских чиновников? Хотя Лея и призывала их повыкидывать.

ну нафиг нам тут сбоку в районе катол рифа возле врат демонов уютнее.... будет заниматься технологически шпионажем, пригревать непризнанных гениев и пытаться понять с какой стороны лучше подходить к форсе и защите от неё

Для этого нужно послезнание. Тем более, что если Эксокрон с его населением в 3.000.000 мог жить почти без товарооборота (да и то на одних монахах - Рей'Кас им долго вспоминался), то миллиардная Земля будет нуждаться в поставках оборудования, тибаннского газа...

[Граф Цеппелин]

Кстати, есть хороша кандидатура!

Гарм Бел Ибис. Легендарный основатель Альянса, уговоривший три основные группы объединиться.

Примерно в 0 BBY Гарм бел Ибис вышел из Альянса, опасаясь претензий Мон Мотмы на власть. Видя, что она сосредотачивает в своих руках все большую власть, он опасался, что свергнув Палпатина она встанет на его место. Легендарный генерал, герой многих кампаний, ушел со своей небольшой группой сторонников и стал готовиться к возможной войне как против Империи так и против Новой Республики.

Известно, что генерал Бел Ибис искал сторонников, обладавших вооруженными силами, которые он мог бы противопоставить Мотме, вздумай она стать диктатором. Позже, когда он понял, что этого не случится - создание собственного флота стало для него единственным способом оправдать свою ошибку и вступить в Новую Республику как один из равных, а не как жертва собственной осторожности.

И есть все основания предполагать, что его весьма заинетерсует система, обладающая из 200 дредноутов.

[alexflim]

Вообще-то Кореллия это тоже мощный производственный центр. Не забыли, что Corellian Enginiring - одна из лидирующих фирм? Была.

Вообще-то верфи Каламари вполне сопоставимы с Куатом.

Я и сказол что из всей этой толпы чегото стоит только корелия с даком, исключетельно в силу верфей.

Ну и сравнивать Дак с Куатом.. в принципе можно но 760 слипов на фоне Куата выглядят очень скромно

Это кто вам рассказал? Сделали вывод из того, сколько их было у Эндора? Так вообще-то верфи Мон-Каламари работали и очень интенсивно. Уже к 8 BBY военных бортов хватало для прикрытия всего пространства.

Особенно с учетом времени построки 1 монкаламарского крейсера - в арйоне 2-3 лет и 800 слипах... ну ну. Ну и как бэ.. это тот самый дак который всё еще стонет под пятой человека, кальмары в рабстве и всё такое- его ещё освободить надо.

И для прикрытия всего пространства это какого всего? даже флота новой республики времен Блэк флит кризиса мало на прикрытие всего- ибо он бледная тень имперского флота

Я извиняюсь, но Республиканский ГолоНет был запущен сразу же после Эндора. Т.е. связь у них есть.

И еще: у Альянса - Беспин. Его Ландо отобрал в самом начале, сразу же после Эндора. А Беспин - это один из крупнейших центров производства тибанского газа.

так и сказали- включаем голонет, а потом РАЗ и развесили по всей галактике спутники ретрансляторы.

Насчет беспина вабще смешно - Основной имперский центр добычи тибана газа- Талоран . и какаято мутная планета в корпоративном секторе - да и проблемы с газом они отнюдь не у имперцев всю жизнь были.

Только одна загвоздка - у варлордов свободного флота НЕТ. Все их корабли выполняют конкретные задачи. Для Эндора с трудом сумели наскрести 20 разрушителей из секторального флота + 10 из элитного флота Вейдера.

Вы не забывайте, 25.000 разрушителей на 1.000.000 миров - это совсем немного. Это по 40 планет на один разрушитель. И хотя среди этих 40 планет 30 - бесполезны, но оставшиеся 10 - это стратегические центры, заводы, верфи... Как их всех защищать, бедных?

Варлорды чхать хотели на миллион миров, и защищали они только стратегически важное- кстати таже проблема и у альянса только ещё более важная- я конечно понимаю что авторский произвол заприщал империи разнести дак в клочья, но это не значит что его не надо защищать как и кореллию, как и торговый флот кореллии, как и суллюст и тд и тп- альянс намного более уезявим - просто потму что у них меньше кораблей.

Это 750.000 миров вообще-то. И кстати, Хэйп вошел в Республику уже после захвата Корусканта. Это ботаны, с их между прочим очень неплохими верфями, это вуки, идеальные наземные бойцы, это куча миров бывшей КНС.

Толку от этих 750к миров? если в массей своей они населены 100-300млн населения с нулевым промышленным потенциалом и любовью потрындеть о демократии? Корпоративный сектор то тю-тю. Тиферра тю-тю - и это в условиях войны кстати и

Да жуть могиче ботаны с 2мя планетами расположеными гдето в глубине сибирских руд если не сказать хуже и аж 20ю кораблями во флоте... и 2мя с половиной млрд населения. офигеть какой стратегически важный партнёр. Сравните с CSA и фиг с ними да хоть с талааной - 20млрд населения - 4 стратегических гиперлинии, ферфи на 1500 слипов, база флота, стратегические склады бакты , боевые корабли собственной постройки в изрядном количестве + имперские силы, и база имперской армии, а ну и контроль за единственной гиперлинией от тиферры к ядру.

Ботаны и Дак - это наглядное свидетельство непростительного мягкосердечия Импертора. а CSA - не менее наглядно демонстрирует что Импертор был намного большим демократом чем все президенты новой республики вместе взятые

У вас какое-то очень извращенное представление о Новой Республике. Это где это она отказывала кому-либо в суверенитете? Да ее все ругали именно за то, что она слишком много суверенитету всем дала, и как только имперская угроза исчезла - все тут же сцепились. Каамас помните? Вот уж торжество суверенитета - десятки рас чуть не поубивали друг друга из-за личных претензий к ботанам, а Новая Республика не была в состоянии справиться с этим.

Никакого отказа от суверенитета в Новой республике нет и не было. Естественно, на добровольно вступивших планетах. Те миры. которые были оккупированы в ходе войны с Империей - другое дело. Там вводились вынужденные ограничения в автономии. Но тем не менее, напомнить, что Новая Республика допустила в Сенат многих бывших имперских чиновников? Хотя Лея и призывала их повыкидывать.

У меня абсолютно нормальное отношение к новой республике как к организации которую создали аристократы центральных кланов для защиты своих интересов, которые этой самой организацией досих пор рулят цепко держа власть в своих лапках.

1) Это президент республики с почти диктаторскими полномочиями ( сопостовимы с Императорскими) который может переизбираться чуть ли не пожизненно

2) Это запрет на собственный флот боевых кораблей с гипер приводом для входящих планет ( милое исключение хапанцы- но как я и говорил их вхождение чисто формальное - ни налогов не платят , границу по прежнему держат на замке вобщем отдельная статья)

3) Это запрет на выход из этой очаровательной организашки

4) Это сенат с расовыми и "историческими" квотами - в котором земле не светит вобще ничего - потому что мы не относимся к старым аристократическим кланам ядра ( Омг Набу с 300млн населения 0 промышленности - 1 сенатор Дом Мецети-18 планет , собственный верфи, 30млрд населения - 0 сенаторов у них общий сенатор на все дома те на 50 планет и почти 100 млрд населения)

5) Это налоговый диктат президента и - с корым земля тоже ничего не может поделать

Вы вспомните политиков 70х годов- кто там предложит Земле кудато там вступить непонятно зачем и отдать смачный кус суверенитета?? Да его свои же съедят.

Самое главное новая республика НИЧЕГО не может предложить земле , в том числе и поставки оборудования- всё все равно производится и закупается в CSA - так зачем нам посредники?

Для этого нужно послезнание. Тем более, что если Эксокрон с его населением в 3.000.000 мог жить почти без товарооборота (да и то на одних монахах - Рей'Кас им долго вспоминался), то миллиардная Земля будет нуждаться в поставках оборудования, тибаннского газа...

Да какое после знание- гражданская война в самом разгаре- кто победит неясно (имхо для стороннего наблюдателя незнакомого с направленностью авторского произвола - перспективы альянса весьма туманны) , перед этим была ещё одна гражданская война всего 20 лет назад... туда вступать???

не не лучше мы с корпорантами поторгуем...

Вот разве что бабла у нас мало и взять негде- так что может быть с альянсом мы таки сотрудничали бы- получили бы от него леттерс оф маркью и в перед пираствовать на большие гипер трассы во имя демократии.. опять таки у альянса хорошие связи с контрабандистами- а им нужны нычки и перевалочные пункты, да и награбленное другим пиратом надо гдето сбывать- не лететь же в другой конец галактике к наршаде...

И глядишь за какие нибудь лет 10 станем мировым центром нелегального бизнеса- бабло поднимем и технологии

[Valhallan Guardsman]

Так, смотрим эпизод один и выясняем, что у ганганов - были. У ганганов вообще теория силового поля чуть ли не лучшая в Галактике!

Гунганы вообще не являются значимой в галактических масштабах силой.

А так - щитов для пехотинцев не было ни у Республики, ни у Империи, ни у Повстанцев

заряд антиматерии - размажется по его плоскости!

А точнее- аннигилирует с корпусом торпеды..то есть будет бадабум ))

См. ниже пару мыслей о протонках

Протонные торпеды - вид ракеты, использующий субматомный распад протонов. Может иметь варьирующую мощность - от сотен мегатонн, до нескольких тонн. Различные марки торпед, видимо, имеют разную мощность - истребители используют легкие торпеды, корабли - более тяжелые.

Мм..не знаю, насколько валидна еще эта информация, но там по-моему была реакция протон/антипротон, т.е. аннигиляция

[alexflim]

Всё там было и щиты и проект дарк трупер был, просто не массово в понятиях империи, просто если есть гдето отряд спец назначения численностью в сто тысяч в штурмовых скафандрах с силовыми поялми и E-WEb пушками - в масшатабах империи он абсолютно незаметен потому что армия импери это сотни миллиардов однотипных плохо обученных выходцев из перенасленных триллионников и многочисленных аграрных миров

[Граф Цеппелин]

Я и сказол что из всей этой толпы чегото стоит только корелия с даком, исключетельно в силу верфей.

Ну и сравнивать Дак с Куатом.. в принципе можно но 760 слипов на фоне Куата выглядят очень скромно

Ну, надо учитывать, что у Каламари, как и у всех, было полно дочерних верфей. Во всяком случае, около 5.000 капиталшипов они за 20 лет наштамповали, хотя по ним постоянно Империя проходилась.

Особенно с учетом времени построки 1 монкаламарского крейсера - в арйоне 2-3 лет и 800 слипах... ну ну. Ну и как бэ.. это тот самый дак который всё еще стонет под пятой человека, кальмары в рабстве и всё такое- его ещё освободить надо.

И для прикрытия всего пространства это какого всего? даже флота новой республики времен Блэк флит кризиса мало на прикрытие всего- ибо он бледная тень имперского флота

Так защищать все и имперский флот не мог.

А так... В имперском флоте эпохи расцвета было 25.000 разрушителей на 1.000.000 систем.

В флоте Новой республики времен Блэк Флита было около 5.000 капиталшипов на 200.000 миров.

Т.е. прикрытие было точно таким же - по одному капиталшипу на 40 миров!

так и сказали- включаем голонет, а потом РАЗ и развесили по всей галактике спутники ретрансляторы.

Так ретрансляторы у них были. На стороне же повстанцев были многие корпорации, тот же ИНКОМ. Многие официальные корпорации Империи их поддерживали. Так что ретрансляторы у повстанцев были, расположенные в основных секторах.

Насчет беспина вабще смешно - Основной имперский центр добычи тибана газа- Талоран . и какаято мутная планета в корпоративном секторе - да и проблемы с газом они отнюдь не у имперцев всю жизнь были.

Беспин вообще-то было тоже крайне важным центром.

Варлорды чхать хотели на миллион миров, и защищали они только стратегически важное- кстати таже проблема и у альянса только ещё более важная- я конечно понимаю что авторский произвол заприщал империи разнести дак в клочья, но это не значит что его не надо защищать как и кореллию, как и торговый флот кореллии, как и суллюст и тд и тп- альянс намного более уезявим - просто потму что у них меньше кораблей.

Так у него и систем меньше. Проблема Альянса с количество корабелй особенно проявилась во время Возрождения императора. Тогда да, его ужали чуть ли не до 5.000 систем. А после у них было точно такое же прикрытие.

Флот Альянса был примерно в 5 раз меньше имперского. Но и территории Альянса после Возрожденного Императора основательно уменьшились.

И начхать на миллион миров варлорды не могут. Потому что в каждом из миров есть что-нибудь ценное. Где-то производят компоненты для истребителей, где-то производят электролампочки, где-то консервы для пехоты. Вы что думаете, Куат сумел бы производить корабли без постоянных поставок компонентов извне? Вот сожгут повстанцы завод по производству электролампочек для ИЗР. Что будут делать доки Куата, спускать корабли, укомплектованные керосиновыми лампами?

Да жуть могиче ботаны с 2мя планетами расположеными гдето в глубине сибирских руд если не сказать хуже и аж 20ю кораблями во флоте... и 2мя с половиной млрд населения. офигеть какой стратегически важный партнёр. Сравните с CSA и фиг с ними да хоть с талааной - 20млрд населения - 4 стратегических гиперлинии, ферфи на 1500 слипов, база флота, стратегические склады бакты , боевые корабли собственной постройки в изрядном количестве + имперские силы, и база имперской армии, а ну и контроль за единственной гиперлинией от тиферры к ядру.

CSA и Империи-то не помогало. Так что толку никакого не было. Ну а ботаны... про их финансовую сеть не забыли? Деньги, деньги.

1) Это президент республики с почти диктаторскими полномочиями ( сопостовимы с Императорскими) который может переизбираться чуть ли не пожизненно

И где же это упомянуто?

Вот вам циферки:

Mon Mothma (4 ABY—11 ABY)

Leia Organa Solo (11—17 ABY)

Mon Mothma (17 ABY)

Leia Organa Solo (17—18 ABY)

Ponc Gavrisom (18—21 ABY)

Leia Organa Solo (21—23 ABY)

Borsk Fey'lya (23—27 ABY)

Cal Omas (27—28 ABY)

Pwoe (27 ABY)

Мон Мотма правила 8 лет (из них 1 - в кризисной ситуации). Лея Органа Соло правила 9 лет (из них 1 - в кризисной ситуации). Понк Гаврисом правил 3 года.

2) Это запрет на собственный флот боевых кораблей с гипер приводом для входящих планет ( милое исключение хапанцы- но как я и говорил их вхождение чисто формальное - ни налогов не платят , границу по прежнему держат на замке вобщем отдельная статья)

А Диамала, Ишори и к.о. и не знали... Уважаемый, вы Каамасский кризис не помните? Видимо, предполагаете, что до Ботауви Ишори на велосипедах доехали?

Откуда вы такой бред взяли, не могу понять!

4) Это сенат с расовыми и "историческими" квотами - в котором земле не светит вобще ничего - потому что мы не относимся к старым аристократическим кланам ядра ( Омг Набу с 300млн населения 0 промышленности - 1 сенатор Дом Мецети-18 планет , собственный верфи, 30млрд населения - 0 сенаторов у них общий сенатор на все дома те на 50 планет и почти 100 млрд населения)

Во-первых, я нигде не встречал таких упоминаний.

Во-вторых, напомнить вам значение Сената? Это попросту - сборище болтунов, используемое для решения только важных проблем. Всю локальную работу делают на секторальных уровнях. Так что описаные вами факты объяснимы попросту тем, что никакой роли они не играли. Напомнить, что каждый сенаторимел право подать ОДИН БИЛЛЬ В ГОД на рассмотрение?

Да какое после знание- гражданская война в самом разгаре- кто победит неясно (имхо для стороннего наблюдателя незнакомого с направленностью авторского произвола - перспективы альянса весьма туманны) , перед этим была ещё одна гражданская война всего 20 лет назад... туда вступать???

не не лучше мы с корпорантами поторгуем...

Торговаться можно со всеми. А Новая республика... У нее ведь можно выторговать главное - кредиты. В обмен на предоставление, допустим, половины Флота Катаны. А если еще и добавить Гарма Бел Ибиса - легендарного генерала, так вполне можем выторговать себе и место в Совете!

Гунганы вообще не являются значимой в галактических масштабах силой.

А так - щитов для пехотинцев не было ни у Республики, ни у Империи, ни у Повстанцев

Не являются. Но тем не менее, в 5 BBY вышвырнули в компании с Набу имперцев с планеты.

Мм..не знаю, насколько валидна еще эта информация, но там по-моему была реакция протон/антипротон, т.е. аннигиляция

Не знаю, честно.

Всё там было и щиты и проект дарк трупер был, просто не массово в понятиях империи, просто если есть гдето отряд спец назначения численностью в сто тысяч в штурмовых скафандрах с силовыми поялми и E-WEb пушками - в масшатабах империи он абсолютно незаметен потому что армия импери это сотни миллиардов однотипных плохо обученных выходцев из перенасленных триллионников и многочисленных аграрных миров

Дарк Труперов собирались массово производить, но тут повстанцы очень удачно сорвали проект когда деньги уже вложили.

[Граф Цеппелин]

Но в принципе - согласен, сразу лезть в Республику не нужно!

[Относящийся]

Всё там было и щиты и проект дарк трупер был, просто не массово в понятиях империи, просто если есть гдето отряд спец назначения численностью в сто тысяч в штурмовых скафандрах с силовыми поялми и E-WEb пушками - в масшатабах империи он абсолютно незаметен потому что армия импери это сотни миллиардов однотипных плохо обученных выходцев из перенасленных триллионников и многочисленных аграрных миров

Подготовка штурмовиков разная у разных авторов, у Андерсона они, мягко говоря, идиоты страдающие косоглазием, у Тимоти Зана те же штурмовики, профессионалы, мгновенно и адекватно реагирующие на опасность поэтому ваше утверждение можно оспорить. Да, имперская армия это миллиарды людей, но в масштабах Галактики это не такая большая армия как кажется вам.

Кстати Армия Земли, надеюсь будет вооружатся по стандарту Темных штурмовиков.

Торговаться можно со всеми. А Новая республика... У нее ведь можно выторговать главное - кредиты. В обмен на предоставление, допустим, половины Флота Катаны. А если еще и добавить Гарма Бел Ибиса - легендарного генерала, так вполне можем выторговать себе и место в Совете!

Осталось сделать так чтобы нас не кинули после того как все закончится - ведь: "Оказанная услуга ничего не стоит"(с)

Дарк Труперов собирались массово производить, но тут повстанцы очень удачно сорвали проект когда деньги уже вложили.

Граф, вы можете авторским произволом передать Земле техдокументацию проекта? В качестве бонуса.

[Граф Цеппелин]

у Тимоти Зана те же штурмовики, профессионалы, мгновенно и адекватно реагирующие на опасность поэтому ваше утверждение можно оспорить. Да, имперская армия это миллиарды людей, но в масштабах Галактики это не такая большая армия как кажется вам.

Штурмовики не имеют отношения к имперской армии. У Тимоти Зана упоминается элитная часть -отряд Аурек-7 501- легиона - все-таки лучшие из лучших. Так что в среднем... как повезет.

Кстати Армия Земли, надеюсь будет вооружатся по стандарту Темных штурмовиков.

Откуда? И на какие средства произвести достаточное количество роботов такого проекта?

Осталось сделать так чтобы нас не кинули после того как все закончится - ведь: "Оказанная услуга ничего не стоит"(с)

В НР таких любителей не было. Те же ботаны сколько на своей акции по добыче чертежей "Звезды Смерти" спекулировали?

Граф, вы можете авторским произволом передать Земле техдокументацию проекта? В качестве бонуса.

Земле повторить дарк трупера - это невообразимо сложно.

[Относящийся]

У Тимоти Зана упоминается элитная часть -отряд Аурек-7 501- легиона - все-таки лучшие из лучших. Так что в среднем... как повезет.

Это в "Пути уцелевшего" я же имел в виду "Трилогию Трауна" где упоминается линейный отряд приписанный к "Химере". В "Наследнике Империи" он описывается так:

Площадь, словно в праздник, осветилась желто-белым фейерверком. Раскат грома чуть было не сшиб Скайуокера на землю.

В ушах еще звенело, когда за его спиной заговорили бластеры.

Штурмовики были великолепно выдрессированы. Скайуокер, как ни старался, не сумел заметить ни единого признака паники: никто не собирался застывать в изумлении или неверии в происходящее. Люк даже слегка позавидовал имперцам. Солдаты заняли удобные позиции, пожалуй, даже раньше, чем выстрелил первый бластер. Арка оказалась надежным убежищем. Сквозь перестрелку Скайуокер услышал другие звуки - тонкое завывание гравициклов, вой колесницы.

[Граф Цеппелин]

Это в "Пути уцелевшего" я же имел в виду "Трилогию Трауна" где упоминается линейный отряд приписанный к "Химере". В "Наследнике Империи" он описывается так:

Да, штурмовики - это элита!

[asdetr]

Это по 40 планет на один разрушитель. И хотя среди этих 40 планет 30 - бесполезны, но оставшиеся 10 - это стратегические центры, заводы, верфи... Как их всех защищать, бедных?

Интересно, а если поделить число американских приморских городов на число АУГ - какую дробь мы получим? И как у них только получается мировым империализмом развлекаться...

Вот за что уважаю Вас, Граф, так это за упорство и настойчивость! :sorry:

[alexflim]

Ну, надо учитывать, что у Каламари, как и у всех, было полно дочерних верфей. Во всяком случае, около 5.000 капиталшипов они за 20 лет наштамповали, хотя по ним постоянно Империя проходилась.

Да ничего она по ним не проходилась - а всё из-за борцов за права животных )) Дали бы мне 3 стар дестроера и неделю времени я бы так прошёлся....

А тут если после атаки там ещё кто-то живёт и можно что-то строить - то это и не атака вовсе а полицейская операция

Так защищать все и имперский флот не мог.

А так... В имперском флоте эпохи расцвета было 25.000 разрушителей на 1.000.000 систем.

В флоте Новой республики времен Блэк Флита было около 5.000 капиталшипов на 200.000 миров.

Т.е. прикрытие было точно таким же - по одному капиталшипу на 40 миров!

Да вот только у империи ещё было 18млн кораблей поддержки типа тех же Караков а вот у альянса всё было намного скромнее

Так ретрансляторы у них были. На стороне же повстанцев были многие корпорации, тот же ИНКОМ. Многие официальные корпорации Империи их поддерживали. Так что ретрансляторы у повстанцев были, расположенные в основных секторах.

У них может и были ретрансляторы 1-2 штуки и может даже место где их можно производить. но небыло сети спутников галактического масштаба -хотябы в силу того что это пппц как дорого было даже для империи

Так у него и систем меньше. Проблема Альянса с количество корабелй особенно проявилась во время Возрождения императора. Тогда да, его ужали чуть ли не до 5.000 систем. А после у них было точно такое же прикрытие.

Флот Альянса был примерно в 5 раз меньше имперского. Но и территории Альянса после Возрожденного Императора основательно уменьшились.

И начхать на миллион миров варлорды не могут. Потому что в каждом из миров есть что-нибудь ценное. Где-то производят компоненты для истребителей, где-то производят электролампочки, где-то консервы для пехоты. Вы что думаете, Куат сумел бы производить корабли без постоянных поставок компонентов извне? Вот сожгут повстанцы завод по производству электролампочек для ИЗР. Что будут делать доки Куата, спускать корабли, укомплектованные керосиновыми лампами?

Подавляющее большинство миров не производит вобще ничего стратегически важного- в том числе и лапочки для ИЗР всё делается в CSA а что не у них то на Фондоре\Таллане\Обулете\Куате и триллиониках. так что охранять нужно только эти планеты и всё.

CSA и Империи-то не помогало. Так что толку никакого не было. Ну а ботаны... про их финансовую сеть не забыли? Деньги, деньги.

Ну да едйствительно 10% от всех добытых материалов и 3% от оборота всех корп CSA- ссущие мелочи

И где же это упомянуто?

Вот вам циферки:

Mon Mothma (4 ABY—11 ABY)

Leia Organa Solo (11—17 ABY)

Mon Mothma (17 ABY)

Leia Organa Solo (17—18 ABY)

Ponc Gavrisom (18—21 ABY)

Leia Organa Solo (21—23 ABY)

Borsk Fey'lya (23—27 ABY)

Cal Omas (27—28 ABY)

Pwoe (27 ABY)

Мон Мотма правила 8 лет (из них 1 - в кризисной ситуации). Лея Органа Соло правила 9 лет (из них 1 - в кризисной ситуации). Понк Гаврисом правил 3 года.

НИчего что лея ставленик мон мотмы а та ушла по состоянию здоровья? И что они как бе из союзных домов? Апонг гаврисом вобще место блюститель леи- который сдал ей полномочия по возвращению...

Что касательно диктаторских полномочий- вы и сами признали что сенат ничего не решает, как у президента ещё сдержки? Да вспомните хоть восстание на Корелии

А Диамала, Ишори и к.о. и не знали... Уважаемый, вы Каамасский кризис не помните? Видимо, предполагаете, что до Ботауви Ишори на велосипедах доехали?

Откуда вы такой бред взяли, не могу понять!

Да там могучие флоты были однако особенно у Итори два корелианских фрегата... Это силы планетарной обороны . А откуда я это взял? Книжка Трамперс оф Спейс , Приватир и самое главное Кракен гвайд- там описаны ограничения на корабли для частных лиц\организаций\локальных енфорсеров и прочее

Во-первых, я нигде не встречал таких упоминаний.

Во-вторых, напомнить вам значение Сената? Это попросту - сборище болтунов, используемое для решения только важных проблем. Всю локальную работу делают на секторальных уровнях. Так что описаные вами факты объяснимы попросту тем, что никакой роли они не играли. Напомнить, что каждый сенаторимел право подать ОДИН БИЛЛЬ В ГОД на рассмотрение?

Ну вот и подумайте почему рулили кланы ядра- если у них 1 голос на планету а у остальных 1 голос на сектор. Насчёт сборища болунов которое ничего не решает- полностью согласен. Именно поэтому Земля вобще ниначто влияь не будет. Даже на налоги ))

Торговаться можно со всеми. А Новая республика... У нее ведь можно выторговать главное - кредиты. В обмен на предоставление, допустим, половины Флота Катаны. А если еще и добавить Гарма Бел Ибиса - легендарного генерала, так вполне можем выторговать себе и место в Совете!

Да мы вступим в новую республику чтоба она за нас попросила у IGBC (который кстати входит в CSA)... кредиты, помоему проще договориться с корпорантами напрямую... И продать им теже корабли

Не являются. Но тем не менее, в 5 BBY вышвырнули в компании с Набу имперцев с планеты.

Вам самому не смешно? Гунганы и набу когото вышвырнули?? С их почти полным отсуствием флота? скажите что в условиях хаоса имперцы подумали и сами ушли с этой нафиг никому не нужной планеты. В противном случае они бы просто перепахали планету

PS

Вобщем ну их всех нафиг с их перменентной гражданской войной... будем становится достойными конкурентами наршаде и блэк сану, его уничтожит альянс русской мафии и триад :D)

[Граф Цеппелин]

Интересно, а если поделить число американских приморских городов на число АУГ - какую дробь мы получим? И как у них только получается мировым империализмом развлекаться...

А теперь с ужасом выясняем, что ситуация - вовсе не симметричная, т.к. межзвездыне дистанции...как бы сказать... несколько побольше будут, чем расстгояния между городами.

И еще - радаров для межзвездного пространства в ДДГ не придумали. И вообще нет возможности выяснить, куда двинется флот из системы А. Разве что случайно вытралив корабль повстанцев.

А вот оружие, позволяющее быстро стереть в порошок любую базу - есть.

Так что аналогом ситуации могла бы быть морская война при отсутствии радаров, зато наличии мощной атомной артиллерии. Да, еще ВСЕ города находятся на побережье.

Вот такая ситуация: есть у нас некий сектор, 100 обитаемых планет, стандартный флот в 10 разрушителей. А против него - флот повстанцев из 5 тяжелых кораблей. Только вот имперцы не знают, куда повстанцы в следующий раз прилетят. Стеречь все планеты - разрушителей нет. Расставить по одному у наиболее важных? Так повстанцы возьмут, и заявятся туда всем флотом, и сотрут одинокий разрушитель в порошок.

[Граф Цеппелин]

Alexfilm, с вашим постом что-то не то, одна сплошная цитата. Проверьте, пожалуйста.

[asdetr]

Вот такая ситуация: есть у нас некий сектор, 100 обитаемых планет, стандартный флот в 10 разрушителей. А против него - флот повстанцев из 5 тяжелых кораблей. Только вот имперцы не знают, куда повстанцы в следующий раз прилетят. Стеречь все планеты - разрушителей нет. Расставить по одному у наиболее важных? Так повстанцы возьмут, и заявятся туда всем флотом, и сотрут одинокий разрушитель в порошок.

Граф, Вас самого Ваша же фраза не наталкивает на порочность методологии деления числа ИЗР на число обороняемых планет?

Впрочем, вопрос военного искусства в случае, когда стратегический маневр сравним по скорости или даже быстрее тактического, представляет большой интерес...

Так что аналогом ситуации могла бы быть морская война при отсутствии радаров, зато наличии мощной атомной артиллерии.

Что-то это мне напоминает... А! Рейды Хиппера, Канингема, Нагумо... :hang1:

[Граф Цеппелин]

Граф, Вас самого Ваша же фраза не наталкивает на порочность методологии деления числа ИЗР на число обороняемых планет?

А иного метода не существует.

Что-то это мне напоминает... А! Рейды Хиппера, Канингема, Нагумо...

Диагноз ясен. Различий ситуации вы не понимаете. Товарищь, у Хиппера была хоть одна атомная боеголовка? И были ли города Великобритании выстроены вдоль побережья?

[alexflim]

А иного метода не существует.

Диагноз ясен. Различий ситуации вы не понимаете. Товарищь, у Хиппера была хоть одна атомная боеголовка? И были ли города Великобритании выстроены вдоль побережья?

А что будут делать повстанцы если к даку прилетит 40 ИЗР при поддержке 2 экзекутров ( типа наведался 1 сильный варлорд или союз двух средних) . а после дака завернёт к кореллии, оттуда к соллюсту , подороге можно сжечь набу.

Я понимаю что так действовать Империи авторский произвол не велит... но у повстанцев ситуация сииильно хуже, у них вобще по вашей логике все корабли прикованы к точкам обороны.

[asdetr]

А иного метода не существует.

Таки существует. Правда нужно смотреть на карту и на инфраструктуру, что по очевидным причинам сложновато.

Диагноз ясен. Различий ситуации вы не понимаете. Товарищь, у Хиппера была хоть одна атомная боеголовка?

Гражданин доктор, британские города защищались планетарными щитами??? Или Вы сомневаетесь в способности корабельной артиллерии снести ПГТ с ~5000 населения? (А еще есть такая штука - ОВ. Тут и мегаполису захорошеет...)

И были ли города Великобритании выстроены вдоль побережья?

Вы, коллега, на карту посмотрите. То есть, те что не на побережье - они, конечно, есть...

[Гость]

вообще то на тот момент Кореллией упавляет проимперский Диктат.

А что будет делать Исард? Ведь на тот момент она управляет Империей

[alexflim]

А теперь с ужасом выясняем, что ситуация - вовсе не симметричная, т.к. межзвездыне дистанции...как бы сказать... несколько побольше будут, чем расстгояния между городами.

И еще - радаров для межзвездного пространства в ДДГ не придумали. И вообще нет возможности выяснить, куда двинется флот из системы А. Разве что случайно вытралив корабль повстанцев.

А вот оружие, позволяющее быстро стереть в порошок любую базу - есть.

Придумали Почитайте описание сенсорных станций Небулона. Особенно модификации с буксируемой антенной. Есть такие возможности и корабли раннего обнаружения , и корабли неведимки что пасут флоты.. Технологии позволяющие засеч корабли в гипере и прикинуть его маршрут.. всё есть не дикие чай.

[alexflim]

вообще то на тот момент Кореллией упавляет проимперский Диктат.

А что будет делать Исард? Ведь на тот момент она управляет Империей

Исард на тот момент просто один из варлордов с очень скромным флотом зато контролирующая Столицу, империей она никогда не управляла

[alexflim]

Alexfilm, с вашим постом что-то не то, одна сплошная цитата. Проверьте, пожалуйста.

Проверил вроде всё окей, просто обновите страницу отменив подгрузку из кэша

[Граф Цеппелин]

Да ничего она по ним не проходилась - а всё из-за борцов за права животных )) А тут если после атаки там ещё кто-то живёт и можно что-то строить - то это и не атака вовсе а полицейская операция

По ним прошлись "опустошители миров". Это вообще-то посеръезнее ИЗР будет... раз в 20.

Дали бы мне 3 стар дестроера и неделю времени я бы так прошёлся....

Учитывая что обычный флот Каламари составлял десяток звездных крейсеров (это только флот защиты верфей), а через час примчится еще штук десять флота сектора, там и пять ИЗР не помогут.

Да вот только у империи ещё было 18млн кораблей поддержки типа тех же Караков а вот у альянса всё было намного скромнее

Это да. Просто корабли поддержки и сдавались очень часто вместе с планетами.

Подавляющее большинство миров не производит вобще ничего стратегически важного- в том числе и лапочки для ИЗР всё делается в CSA а что не у них то на Фондоре\Таллане\Обулете\Куате и триллиониках. так что охранять нужно только эти планеты и всё.

Вовсе нет. На практике, практически ВСЕ миры что-нибудь да производят. Компоненты, детали, ресурсы.

Ну да едйствительно 10% от всех добытых материалов и 3% от оборота всех корп CSA- ссущие мелочи

CSA и в лучшие времена включал в себя 30.000 миров. Так что его 10% материалов... Это примерно как продукция 3.000 миров империи. Т.е. примерно втрое больше чем продукция Бастиона.

НИчего что лея ставленик мон мотмы а та ушла по состоянию здоровья? И что они как бе из союзных домов? Апонг гаврисом вобще место блюститель леи- который сдал ей полномочия по возвращению...

Вообще-то избрание леи объяснялось более просто - герой Восстания, жертва политических репрессий. И если там все так куплено - то как же Фей'Лиа - то пришел к власти?

Да вспомните хоть восстание на Корелии

И тчо мы видим из восстания на Кореллии? Что сепаратисты развязали националистическую войну, направленную против нечеловеческих рас, даже не попытавшись решить вопрос миром. Что сепаратисты взорвали целую звездную систему ДО ТОГО, как Новая республика предприняла какие-то военные действия против них.

Извините, сепаратисты напали первыми на Новую республику. Вы еще Алманию припомните!

Да там могучие флоты были однако особенно у Итори два корелианских фрегата... Это силы планетарной обороны . А откуда я это взял? Книжка Трамперс оф Спейс , Приватир и самое главное Кракен гвайд- там описаны ограничения на корабли для частных лиц\организаций\локальных енфорсеров и прочее

Та-ак...

Анти-Ботанская Коалиция:

6 Leresai capital ships

20+ smaller Leresai ships

5 Leresai starfighter squadrons

Не менее 2 крейсеров Ишори.

Всего около 100 КАПИТАЛЬНЫХ КОРАБЛЕЙ. Т.е. не меньше корвета.

А теперь ботанская коалиция:

Звездные разрушители диамала класса "туманность" (Nebula-class Star Destroyers)

Авианосцы Диамала класса "Стойкость" (Endurance-class fleet carriers )

Звездные крейсера Мон-Каламари

Всего около 100 капитальных кораблей.

Несомненно, что ни одна из сторон не отправила в бой ВСЕ свои силы. Более того, Миатамия прямо говорил об этом (мы глушим связь, тчобы Ищшори не могли вызвать резервы)

Мы видим, что только Диамала располагали флотом, включавшим в себя таких исполинов как звездные разрушители класса "Туманность" - вполне сравнимые с ИЗР-2.

Да мы вступим в новую республику чтоба она за нас попросила у IGBC (который кстати входит в CSA)... кредиты, помоему проще договориться с корпорантами напрямую... И продать им теже корабли

Корпоранты надуют и не чихнут.

Вам самому не смешно? Гунганы и набу когото вышвырнули?? С их почти полным отсуствием флота? скажите что в условиях хаоса имперцы подумали и сами ушли с этой нафиг никому не нужной планеты. В противном случае они бы просто перепахали планету

Битва за Набу, 5 ABY

Despite previous diplomatic behavior, the Naboo and the Gungans banded together to once more oust an oppressive force from their world. Naboo rebels mobilized N-1 starfighters, while the Gungans contributed Militiagung soldiers to invade the capital.[2]

The Theed Royal Palace was stormed and supporters of the Rebellion made their way through the palace, even up to the roof tops. The only known portion of the battle did not seem to have caused extensive damage to the exterior of the Palace, based on its appearance immediately afterwards.[2]

После тайных переговоров, Набу и гунганы объединились и сформировали объединенные силы своего мира. Мятежники Набу тайно мобилизовали Н-1 истребители, в то время как гунганы направили сооруженных ополченцев к столице.

Королевский Дворец Тида был штурмован и, при помощи поддерживающих сил Восстания, взят. Единственное известное сражение войны не отразилось на внутреннем интерьере дворца.

Имперцы-то может быть были и рады перепахать планету. Но тяжелых кораблей в секторе у них не было. Все, что у них было - это истребители, и наземный гарнизон.

Можно долго критиковать Н-1 истребитель, но против ДИ-шек заштатного гарнизона он очень неплох. И на гунганские плазменные щиты в Галактие жаловаться не принято. Технологии гунганов, конечно, не лучшие, но в вопросе щитов они доки. Палить по гунганским щитам из имперских бластеров - занятие бесперспективное. и быстро надоедает.

PS

Вобщем ну их всех нафиг с их перменентной гражданской войной...

Я бы предложил стать чем-то вроде Хэйпа. Т.е. ценным союзником, но без лишних обязательств.

[Граф Цеппелин]

Проверил вроде всё окей, просто обновите страницу отменив подгрузку из кэша

Ага, теперь все в порядке.

А что будут делать повстанцы если к даку прилетит 40 ИЗР при поддержке 2 экзекутров ( типа наведался 1 сильный варлорд или союз двух средних) . а после дака завернёт к кореллии, оттуда к соллюсту , подороге можно сжечь набу.

Ну, прилетит. Оголит ради этого собственные тылы. Потыкается в щит Мон-Каламари, и, с горя расстреляв верфи, уйдет обратно. А пока он будет там летать... так за это время у варлорда дома ничгео не останется. И соседи прилетят, и альянс...

Потеря верфей - неприятно, конечно. Но насколько я помню - основой производства Альянса были верфи Мон-Каламари, РАСПОЛОЖЕННЫЕ В СЕКРЕТНЫХ МИРАХ. + еще остатки верфей Техносоюза. Т.е. сама Мон-Каламари в основном поставляла инженеров, а сборку вели на верфях, расположенных в иных мирах.

Я понимаю что так действовать Империи авторский произвол не велит... но у повстанцев ситуация сииильно хуже, у них вобще по вашей логике все корабли прикованы к точкам обороны.

У них есть одно преимущество - они между собой так сильно не грызлись.

Конечно, если бы у Империи был сильный лидер, то дела Альянса были бы плохи. Но Траун контролировал очень небольшую часть Империи. А Палпатин славился маразмом. То есть варлорды грызлись, и им даже в голову не приходило объединится.