к вопросу о государственных образованиях Сибири и ДВ

15 сообщений в этой теме

Опубликовано:

безусловно, ЧАСТЬ Сибири будет колонизирована Державой (государством религиозных колонистов), часть - сохранившимся Казахским ханством, также не исключается и более обширный Китай, но, думаю, что и местным народам вполне можно будет создать энное количество, пусть и слабых, но государств...

мне интересно, какие у кого есть соображения о том, возникновение КАКИХ государств теоретически возможно на территории Сибири и Дальнего Востока при условии несуществования России?

и будет ли в 19 - начале 20 вв. "колониальный распил" Сибири и Дальнего Востока между великими державами МИВ-а, (Литовской Империей, Голландией (в отстутсвии мощной Англии - весьма реальная колониальная империя "британского" типа), Данией, СРИ, Южноамериканской Империй, Францией)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А всё-таки, почему Сибирь не будет литовской? Почему литовские "землепроходцы" не пойдут на Восток - пушнина не нужна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ЧАСТЬ будет (но не как полноценная часть страны, а как колония), просто освоение сибири будет менее активным, чем в РИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему? Это же было в РИ практически стихийно: купцы-казаки-и только потом воеводы.

Хотя... если Ермак малость опаздывает и Кучум делает из Сибирского ханства нечто человеческое - то может и уцелеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Между прочим, может возникнуть независимый Казахстан. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А он в МИВ-е есть - сохранившее независимость Казахское Ханство

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда уж лучше - "Синяя Орда" (или "Белая").

Тогда северо-западная Сибирь - Сибирское ханство, юго-западная (РИ Зап.Казахстан) - "Кок-Орда", а что дальше на восток?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

думаю пока

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а что дальше на восток?

ну, скорее всего сперва там будут разные литоские, голландские, шотландские и т.п. колонии, образованные в 19 веке....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, о Казахстане.

Границы Литвы не простираются так далеко на восток, чтобы в 20-х гг. XVIII в. её дипломатическая поддержка имела значение при завоевании Казахстана ойратами. У ханов Младшего и Среднего жузов не окажется другого возможного покровителя, кроме Китая. Соответственно, есть все шансы, что император Цяньлун присоединит к Поднебесной не только Джунгарию, но и РИ-Казахстан.

Соответственно при отсутствии давления с Запада Китаю достаётся весь Дальний Восток, а правители Средней Азии становятся его вассалами.

Чжун-Го вань-суй!!! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

да, Казахстан в этой АИ вполне может стать вассальным боевым хомяком Китая

но вот насчёт "Китаю достаётся весь Дальний Восток" - не согласен, учитывая что через Берингов пролив литовские колонии нависают (сперва - владения Орегонской Торговой Компании, а с 1839 года также и Литовская Канада (Западная Канада и Аляска)

хотя, без соменения, влияние Китая на ДВ будет куда сильнее чем в РИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чукчи снова зажгут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Литовская Империя будет умной, и на Чукотку не полезет (в том районе только на Камчатку - а точнее - в Корякию, ну и в континентальной части кое-какие колонии будут), на Чукотку на свою голову полезут голландцы... думаю в Амстердаме потом догло будут пугать детей "кровожадными воинами с Чукотки"(с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

интересно - у кого из европейских держав еще будут колонии на Дальнем Востоке и в Сибири?

1. Литовская Империя

2. Голландия

определенные шансы есть у Шотландии

а из НЕ-европейских - у Южноамериканской Империи

а вот кто еще может там колонии иметь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

может французы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах