Группа современных подростков попадает в 1826 год

[Флинт]

Эти ребята, например, могут про школу порассказать - как вам всеобщее среднее образование в начале 19 века?

А смысл? Грамотные люди нужны только для того, чтоб делать то, чему нельзя обучится "у станка". Некуда девать столько грамотеев, а средства нужны огромные.

Скорее уж тотальное начальное + систему отбора.

Царь не тот.

Нормальный царь. Не Петр конечно, но и этот прогресса не боится.

Николай даже на легкие реформы не пойдет

Все зависит от первого впечатления (поверит/усомнится/пошлет нах) и результатов работы в первые 2-3 года(скоко вундервафель в год).

[сагайдак]

Подошли к Крымской с гладкостволом и парусниками зато без железной дороги.

<{POST_SNAPBACK}>

С пароходами (во вспомогательных ролях) и двумя железными дорогами, а также одним паровозо- и вагоностроительным заводом и несколькими верфями, способными строить паровые суда.

Коллега, я согласен, что николаевская Россия была отсталой страной, но есть отсталость и отсталость: можно быть Эфиопией, а можно - Австрией; так вот Россия была ближе к Австрии, т.е., отставала от Запада на поколение, а не на века. Конкретно флот отстал от британцев буквально на считанные годы (колёсные пароходофрегаты в России появились в 1836 году, в Британии - в 1829; броненосцы у англичан в 1860 году, у русских - в 1871).

Следовательно, если монаршая воля на внедрение новинок будет - их попробуют внедрить, и что-то даже получится. Понятно, что у англичан/американцев/французов/немцев выйдет (когда они поймут, в каком направлении работать) и лучше, и быстрее. Но некая стартовая фора у России может быть.

[Canis Dirus]

А почему только техника с геополитикой? Тут и на других направлениях можно развернуться. Эти ребята, например, могут про школу порассказать - как вам всеобщее среднее образование в начале 19 века?

Тут есть одно маленькое, но страшное но: где на это удовольствие деньги брать? А также учителей.

[Archer]

Нормальный царь. Не Петр конечно, но и этот прогресса не боится.

Мы об одном и том же царе говорим?

Тут есть одно маленькое, но страшное но: где на это удовольствие деньги брать? А также учителей.

Начал было излагать программу реформ, но вспомнил, что у нас по условиям школьники. В этом случае вы правы - ничего они толкового не предложат, следовательно все останется как было.

[Canis Dirus]

Начал было излагать программу реформ, но вспомнил, что у нас по условиям школьники. В этом случае вы правы - ничего они толкового не предложат, следовательно все останется как было.

Тут ещё есть одна засада. Если речь идёт именно про всеобщее среднее образование, то куда будем девать выпускников?

[Fenix]

А там сильно много про Порт-Артур было?

<{POST_SNAPBACK}>

А там хоть что-то было про Порт-Артур?

Эти ребята, например, могут про школу порассказать - как вам всеобщее среднее образование в начале 19 века?

<{POST_SNAPBACK}>

Увидит самодержец каких засланцев прислало образованное будущее - и призадумается ;)

[thrary]

На каком простите инстинктивном уровне забито понятие про конвеер? То что китайцы всё делают -- они знают. А про конвеер нихренашеньки.

[Тень Дуба]

Мы об одном и том же царе говорим?

Мы вообще зря о царе говорим.

В России во все времена (ну разве кроме петровских) отнюдь не казна больше всего интересовалась наукой-техникой. А если интересовалась - то очень узко, в военно-прикладном смысле. Уж прибыль от продажи патефонов ей всяко не интересна - ей вообще прибыль не интересна, казна у нас не рыночная.

Идеально для попаданцев было бы привлечь внимание отнюдь не императора, а богатых просвещённых олигархов-меценатов (типа Строгановых).

Скажем, материализоваться не среди жандармов, а среди студентов С. Петербургского универа (и/или какого-нибудь инженерного училища, военно-морского, например), а то и на даче нестарого (но с кучей дочек ) но уже довольно известного профессора... Собственно, одно другому не мешает: скажем, у профессора какой-то личный праздник (именины старшей дочки), в гостях узкий круг "своих" - пара молодых приват-доцентов (преподов), несколько подающих надежды студентов... молодой (совсем) флотский офицер-артиллерист, интересующийся не только дочками, но и химией... Вот у этой публики будет и время и интерес и возможность понять попаданцев не как медиумов и шарлатанов, а гаджетов - не как обычных прибамбасов фокусников. И понимание открывшихся возможностей. И связи с меценатами (условно - Строгановыми) - профессор уже имел с ними дела, или консультировал или поддержку (гранты по нашему) на что-то уже получал - и результаты были...

А на Е. И. В. выходить через год-другой-третий, когда будет что предъявить кроме россказней. Хотя бы тот же патефон... :(

[Stilet]

А вы выйдете из электрички, увидев вместо знакомой станции абсолютно иной пейзаж и толпу ряженых??? Что-то тут не так. Даже самые тупые сообразят, что каким-то образом проехали (недоехали, сели не в ту электричку) свою станцию - и не выйдут.

<{POST_SNAPBACK}>

Знаете все бывает в жизни, иначе как остановки путают.

Кстати с большим процентом вероятности кто-то собирается на специальность юриста, а там при вступительных обязательно история (ну по крайней мере история государства и права на первом курсе проходят).

Сначала не поверил в такое невежество. Решил провести эксперимент на 19-летнем братишке. Я думал человек не глупый, увлекается стратегиями, в т.ч. на исторические темы. Выяснилось, что про девятнадцатый век знает только что были паровозы, Наполеон. Про Николая 1 вроде как слышал, и кажется он умер где-то в 1880-х. С турками вроде уже не воевали, про Крымскую войну, что она вроде бы была с турками где-то в 18-м веке. Когда отменили крепостное паво тоже не знает. Даже не знает когда большевики пришли к власти. По двадцатому веку помнит что были ПМВ и ВМВ, но лучше предстваляет расклад сил в ВМВ благодоря фильмам все еще выходящим на эту тему и стратежкам. Короче п....ц полный. Какой на хрен прогрессор из такого мальчишки?

[Canis Dirus]

Идеально для попаданцев было бы привлечь внимание отнюдь не императора, а богатых просвещённых олигархов-меценатов (типа Строгановых).

Уже было в каком-то рассказике конца восьмидесятых годов (я его читал в сборнике "Украсть у времени"). В результате для попаданцев перенос закончился каторгой, а глав. герой потом разъяснял, что хоть часики (электронные) у них и были любопытные, но сами попаданцы людьми из будущего быть никак не могли. Потому что не соответствовали его (ГГ) представлениям о том какие люди будут жить через сто лет.

[krolik]

Какой на хрен прогрессор из такого мальчишки?

<{POST_SNAPBACK}>

незашореный ;)

[Дремлющий пофигист]

И как это мешает на 5 человек школьников наскрести 1-2 учебника?

<{POST_SNAPBACK}>

Пускай это будет Алгебра или Геометрия.

Неговоря уже о том что если школьник не играл в WH или какиенить её производные - шансы что он сам что-то такое сделает стремятся к нулю

<{POST_SNAPBACK}>

Как раз играл.

Перенсти в реал игровую систему из 3х Героев много ума не надо. - что то вроде Перумавских Тавлей получится. Даже кубик прийдется бросать только 1 раз на ход, боевой. (не так и много.)

Какой контроллер, мы батарею вытащили из ноута и подцепили к ней провода

<{POST_SNAPBACK}>

Зачем??? К ноуту зарядка прилагается, которую в сеть втыкают.

Да всё уже было в смысле варгеймы- к тому моменту и с правлами и с террейном - и сборники правил- мировой популярности не завоевало

<{POST_SNAPBACK}>

Мотивация перса - собсное развлечение в привычном (на сколько возможно) виде. И никаких прогрессорких целей. Мотивация аборигенов - пусть занисаеццо чем нибудь. А деньги мы под это дело оприходуем.

Металист "изобретет" бас гитару.

[Тень Дуба]

Зачем??? К ноуту зарядка прилагается, которую в сеть втыкают.

Затем, что сеть ещё не сплетена. И даже не изобретена...

Потому что не соответствовали его (ГГ) представлениям о том какие люди будут жить через сто лет.

Вполне резонное соображение - вот только как оно связано с тем, кому первому "являться"? Оно равно относится и к "Строгановым" и к императору, и кому угодно...

(Имхо, "каторгу" советский автор всё же притянул за уши из политсоображений: ну какой царизм без каторги? В реале самый вероятный исход если попаданцам не поверят - просто "Пшли вон!" Потом, правда можно на каторгу загреметь уже за что-то уголовное, независимо от первого сюжета - жить-то попаданцам не на что...)

[Дремлющий пофигист]

На каком простите инстинктивном уровне забито понятие про конвеер?

<{POST_SNAPBACK}>

Это синоним однообразного труда. Если/когда это слово всплывет расказать, что рабочий стоит перед движузейся лентой и делает что-то в то время как она движется они смогут.

[Green]

Неговоря уже о том что если школьник не играл в WH или какиенить её производные - шансы что он сам что-то такое сделает стремятся к нулю

Извините, я свою первую настольную игру сделал в пятом классе. Не отличаясь особенным знакомством с этим неблагодарным делом. И ничего, вполне играбельно было. Получше некоторых продающихся сегодня. В качестве подвижки хватило первого Star Control-a, уж на что далекая от настолки игра была. Ничего особенного тут нет.

Другое дело - коммерческие перспективы туманны.

Кстати, учитывая что секретность не соблюдут, а мозгов не поднимать некоторые темы у попаданцев не хватит, их рассказы могут разбудить кого-нибудь посерьезнее Герцена сотоварищи. Достаточно сторонникам перемен услышать, что их победа в будущем состоится, от них всего можно ожидать.

[Lankaster]

У литий-ионных аккумуляторов двухступенчатый процесс зарядки. Вначале его заряжают постоянным током 0,5-1C, следя за напряжением. Как только оно достигает 4,2 вольта начинают заряд постоянным напряжением до тех пор, пока зарядный ток не уменьшится до 0,02C, после чего зарядку прекращают. Если же тупо "подцепить провода", то аккумулятор попросту взорвётся, вне зависимости от зарядного тока.

1) Секундочку, если мобильник воткнуть при недостатке времени хоть на несколько минут, он немного зарядится. Может, 2й этап не обязателен?

2) А он заметно греться перед взрывом не начнёт? И если вытащить до взрыва, то он заряжен?

3) Что за единица тока "С"?

[alexflim]

Извините, я свою первую настольную игру сделал в пятом классе. Не отличаясь особенным знакомством с этим неблагодарным делом. И ничего, вполне играбельно было. Получше некоторых продающихся сегодня. В качестве подвижки хватило первого Star Control-a, уж на что далекая от настолки игра была. Ничего особенного тут нет.

Другое дело - коммерческие перспективы туманны.

Кстати, учитывая что секретность не соблюдут, а мозгов не поднимать некоторые темы у попаданцев не хватит, их рассказы могут разбудить кого-нибудь посерьезнее Герцена сотоварищи. Достаточно сторонникам перемен услышать, что их победа в будущем состоится, от них всего можно ожидать.

Помоему вы путаете настолку и варгейм. Или вы тоже 5ток кодексов накатали? Ну и про играбельность... отдельная тема- скорее всего игра состояла из системных дыр, и играть в неё можно было только одним единственным образом (как задумано) нивкоем случае не пытаясь подходить к правилам творчески.

[Canis Dirus]

(Имхо, "каторгу" советский автор всё же притянул за уши из политсоображений: ну какой царизм без каторги? В реале самый вероятный исход если попаданцам не поверят - просто "Пшли вон!" Потом, правда можно на каторгу загреметь уже за что-то уголовное, независимо от первого сюжета - жить-то попаданцам не на что...)

Каторгу в том рассказе попаданцы заработали вполне честно - попытались, "под занавес", ограбить ГГ.

1) Секундочку, если мобильник воткнуть при недостатке времени хоть на несколько минут, он немного зарядится. Может, 2й этап не обязателен?

2) А он заметно греться перед взрывом не начнёт? И если вытащить до взрыва, то он заряжен?

3) Что за единица тока "С"?

1) Формально он не обязателен, будет заряд где-то на 70%. Но вы вначале первый этап обеспечьте. Напряжение то мерить, причём с погрешностью не более 0,05В, чем будете?

2) Если успеете (даже при токе заряда в 1C первый этап будет длиться где-то около часа - будете всё это время сидеть и держать палец?), плюс батарея будет попорчена.

3)C это не единица тока, это ёмкость. Просто при описании режимов заряда и разряда проще сказать "заряд током C/20", чем " заряд током, сила которого выражается числом, равным числу, которое получится если ёмкость ХИТ поделить на двадцать".

[thrary]

Это синоним однообразного труда. Если/когда это слово всплывет расказать, что рабочий стоит перед движузейся лентой и делает что-то в то время как она движется они смогут.

Нет. Синоним однообразного труда -- китаец и таджик.

[Тень Дуба]

Каторгу в том рассказе попаданцы заработали вполне честно - попытались, "под занавес", ограбить ГГ.

Ну вот как всё предсказуемо ... Даже не интересно...

P. S. Коллеги, а что - тему про Хорошо Подготовившегося Прогрессора уже никто не помнит? Примерно те же времена и та же задача - а уж разжёвано-то...

[Green]

Помоему вы путаете настолку и варгейм. Или вы тоже 5ток кодексов накатали?

Всего один. Хватило.

Ну и про играбельность...

Хватило на полтора года регулярной игры.

Но это уже оффтоп.

[Lankaster]

1) Формально он не обязателен, будет заряд где-то на 70%. Но вы вначале первый этап обеспечьте. Напряжение то мерить, причём с погрешностью не более 0,05В, чем будете?

2) Если успеете (даже при токе заряда в 1C первый этап будет длиться где-то около часа - будете всё это время сидеть и держать палец?), плюс батарея будет попорчена.

<{POST_SNAPBACK}>

1) а если на 1м этапе напряжение отклоняется в меньшую сторону более чем на 0,5, то что? Подозреваю, что ничего, кроме увеличения времени зарядки. Да и если больше чем нужно напряжение - действительно ли это критично? Палец мы держим.

2) разумеется, держать палец, не на бал же пока сваливать

ЗЫ: Ещё правда надо с полярностью разобраться. Но это языком можно, если догадаются.

[Флинт]

Ланкастер, не туда думаеш! Не надо пытатся зарядить непосредственно акум. И тем более домагиватся до голых банок. Это с 90% вероятностью их убъет. А попытка только одна.

Моя стратегия оживления (кстати подтвержденная практикой в отдельных моментах) заключается в том, чтобы подавать напругу на разъем от сетевого БП. Там он гораздо менее капризен к качеству напруги и имеет хоть какие то защиты. Батарейки городить размером с ванну каждую, чтоб не проскочить напругу из за недосдачи тока.

Ещё правда надо с полярностью разобраться. Но это языком можно, если догадаются.

Я вот не смогу 100%. Для определения +/- у самопальной батареи, если не помниш на память, придется городить амперметр и жертвавать банкой из самого ненужного девайса. При переполюсировке в прощессе зарядки ток зашкалит и она бахнет.

Вариант два - вспомнить про разобранные в детстве батарейки и уроки физики. (-) цинковый стакан, (+) графито/угле образный стержень. Пробовать на электролит щелочь, соль и кислоту.

Правдо это уж совсем роялисто... Не оживят они нихрена. Головки на винте прилипнут к блинам через 10 лет покоя(проверено лично). Когда там кондеры современные высохнут?

Что у них с сабой из "фенек"? Зажига с фонариком есть?

[Флинт]

Идеально для попаданцев было бы привлечь внимание отнюдь не императора, а богатых просвещённых олигархов-меценатов (типа Строгановых).

Пофиг кого. Главное деньги на первое время (5 лет). Просто если царь поверит в их перенос, то это будет самый лучший вариант. А заинтересованные буржуи сами придут ввиду никакой секретности.

[Lankaster]

Там он гораздо менее капризен к качеству напруги и имеет хоть какие то защиты.

<{POST_SNAPBACK}>

Гы. Если там полетит копеечный предохранитель - капут!

А вот если АКБ и угробим, тогда можно без неё включать через раъём.

Я вот не смогу 100%.

<{POST_SNAPBACK}>

Это просто. Берём АКБ, смакуем. Потом берём вольтов столб, тоже смакуем

Вариант два - вспомнить про разобранные в детстве батарейки и уроки физики. (-) цинковый стакан, (+) графито/угле образный стержень. Пробовать на электролит щелочь, соль и кислоту.

<{POST_SNAPBACK}>

В принципе, а понятие полярности уже появилось? Если да, оно такое же и тамошние головы помогут. А то по слухам как раз в этом году даже закон Ома открыли.

Батарейки городить размером с ванну каждую, чтоб не проскочить напругу из за недосдачи тока.

<{POST_SNAPBACK}>

А смысл, если вольтметра нет, всё равно непоймёшь. А вообще-то может уже есть хоть из Англии? А вольт и ампер как единица есть? Тогда вообще не проблема!