МИВ - обсуждение

98 сообщений в этой теме

Опубликовано:

1527

войска Сулеймана захватвыают Арад (терр. Литовской Империи) и Мохач (терр. Западной Венгрии Фердинанда Габсбурга)

Османская Империя таким образом втягиваеться в войну с Литовской Империей, СРИ и всеми тремя венгерскими королевствами одновременно (к слову, после гибели Петра Рареша королём Юго-Восточной Венгрии считаеться его сын Илья)

<{POST_SNAPBACK}>

Скользкий момент - получается, Сулейман сам атаковал две империи и три королевства сразу. По ошибке наелся грибов по рецепту викингов?

В РИ он вроде бы был осторожнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скользкий момент - получается, Сулейман сам атаковал две империи и три королевства сразу. По ошибке наелся грибов по рецепту викингов?

В РИ он вроде бы был осторожнее.

в АИ он был более безбашенным - успехи в гражданской войне 1510 - 1516 года вскружили ему голову, а головокружительная победа под Темишварой - окончательно опьянила... и он вовремя не остановился

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в АИ он был более безбашенным - успехи в гражданской войне 1510 - 1516 года вскружили ему голову, а головокружительная победа под Темишварой - окончательно опьянила... и он вовремя не остановился

<{POST_SNAPBACK}>

Что-то здесь всех врагов Витовтовичей так "пьянит" - даже как-то подозрительно. :scare2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы вот знаете - с момента отдачи Моравии и колоний Литве - читать даже неинтересно, хотя и то, что Ригу позволили союзники у Ордена отнять, тоже как-то резануло. И какие торговые компании в Казани и Астрахани. Прилегающие земли совсем по иному колонизируются. Вы контролируйте осетровую Литву с самого начала конфликтами с ордынцами, османами, потом резней в Анатолии и на Кавказе. Про Европу не забывайте. Там между прочим Лютер и все такое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. на Кавказ и в Анатолию они не совались, конфликты с османами - еще какие... к 1671 османы вооооон куда дошли....

2. Казань и Астрахань - решили взять дурной пример с Европы... к 1690-м компании окончательно доказывают свою неэффективность и - элементарная аннексия...

3. про Европу забывать не буду... буду дописывать европейский таймлайн...

4. насчет Лютера - есть кое-какие интерестные идеи (с учётом того, что в РИ реформация оччень активно шла на православных землях ВКЛ (к 1560-м в РИ ВКЛ - де-факто протестантское государство - просто потом была уния, контрреформация и т.д.)

есть интерестные мысли, начать реформацию лет на 100 позже (предпосылки есть - гуситы были слабее чем в РИ, и изначальный тольчок был слабее, первых простестантов - Лютера и К благополучно задавили, но с начала 17 века реформация начинает расцветать бурным цветом (думаю униатство Литовский Империи пойдет этой реформации на большую пользу)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

соответственно войны реформации/конрреформации (а-ля 30-летняя) перемещаются в XVIII век... и, судя по всему - оканчиваются полной победой реформации (у папизма в своей средневековой ипостаси есть еще столетие эффективно себя подискредитировать, вместо того чтобы самому модернизироваться и менять имидж в ответ на РИ-реформацию)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

слава Великой Венгрии - собирательнице наследия гуннов в Америке!

1671

по условиям Колымйского мира Осман Завоеватель поставил венгров перед выбором - или сколнитесь перед османской чаломой (с перспективной дальнейшей исламизации) - или катитесь в свои колонии за океаном - многие предпочли катиться... в результате 1670-е - 1710-е - массовая эмиграция венгров в Мексику, пардон, теперь уже Венгрию... заодно усиленное морское сообщение - послужило к созданию мощного венгерско-мексиканского флота, а также (с 1680-х) - довольно весомого литовского флота... а также к усиленной колонизации Мексики и резкому изменению тамошнего этнического состава...

как известно, Венгерское королевство со столиецей в Мехико уже обещало быть... итак, мы имеем к 1700 году в Америке полноценное и сильное государство европейского образца (именно государство, а не колонию), богатое (таки начала приносить прибыль) и с мощным флотом... а также имеем нарастающее противостояние между венгерской и испанской общинами Венгрии...

ВЫЧЕРКНУТО ИЗ ТАЙМЛАЙНА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И что, что османы к 1671-му завовевали? После того, как их загнали за пролив - это уже просто авторский произвол.

Со своей венгерско-литовской Америкой Вы скатываетесь мир разумных енотов напрочь.

Продвижение по таймлайну с быстротой в ущерб реалистичности. Вы не бойтесь останавливаться и переделывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

теперь к "наследию гуннов", как известно, антропология и этнография в XVII - XVIII находились на уровне "ниже плинтуса", так в РИ в XVII веке индейцев считали потомками либо евреев, либо ... латышей... :scare2:

поэтому любая бредовая этнографическая идея в то время и в том месте имела очень плодородную почву, чтобы расцвести пышным цветом...

в 1690-е годы некто Шаламон Имре выдвигает идею, что индейцы, дескать "потомки гуннов", а поскольку, дескать "венгры тоже потомки гуннов" - то венгры просто обязаны править Америкой... эта идея очень понравилась королю Матьяшу VI, и с 1710-х годов "американо гунно-вегнерский шовинизм" становится господствующей идеологией Венгерского королевства со столицей в Мехико...

с помощью индейцев (которых, вестимо надо обратить в истинную веру аки младших братьев) активно прессуеться испанская община Венгрии... креольским деятелям эта идеология тоже приходится очень подуше... а процесс креолизации идет куда интенсивнее... за креолами сразу признаются все титули и т.п... иногда титулы даются даже некоторым "полезным королю" крещенным индейцам... "гунны-они и мы тоже гунны"... вестимо, что веке этак в 19-м, когда этнография таки достигает определенного уровня, бредовость этой идеи становиться очевидной... но к этому времени она окончательно становиться господствующей идеологией в Венгрии со столицей в Мехико... а, возможно - и кое где еще... (ибо в 1810-м в гости к испанской ветви габсбургов придёт полярная лисичка и испанская династия кончиться...)

ВЫЧЕРКНУТО ИЗ ТАЙМЛАЙНА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ладно... с гуннами я поторопился, будем считать что всё, начиная от слов...

слава Великой Венгрии - собирательнице наследия гуннов в Америке!
это шутка...

но - по примеру португалии Матьяш IV в 1675 переносит столицу из завоёванного Будапешта в Мехико (как в РИ Портулалии наполеоновских войн переонсили столицу в Рио)... массовой эмиграции в Мексику нет, но тамошняя колониальная (до 1675 г.) администрация становиться королевской...

венгров не так много (потомки переселенцев 1610-х - 1650-х)... но они на ключевых постах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

т.е. где-то к 1750-м испанцы, вполне возможно отеснят венгерских королей в Мехико из Мехико куда-либо посевернее (т.к. особой опоры у короля Венгрии там не будет, и будет к 1770-м небольшая венгерская колония в районе Рио-Гранде - зато с большими амбициями...)... а до середины 19 века литовские колонии будут играть не очень большое значение в истории - пока там не найдут золото...

куда больше повлияет то, что французы не будут никому отдавать Луизиа... Шарлиану

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А будет ли фигурировать такая интересная личность как Елена Васильевна Глинская?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

надо подумать - куда её можно пристроить? в какую страну лучше послать бывшего канцлера империи Глинского с дочкой, бежавшего после неудачной попытки госпереворота в 1503 (пусть) году? может в Данию? а что... принц Фредерик году этак в 1520-м скушает персик, Кристиан II останеться на троне... в 1526-м после смерти королевы Изабеллы станет вдовцом... в 1529-м женится на Елене... в 1530-м у них родится старший сынок, Ханс... а в 1534-м недовольные датские дворяне прирежут короля Кристиана на каком-либо званом ужине...

вдовствующая корполева Елена Глинская-Ольденбург, регентша Дании при своём малолетнем сыне - короле Хансе II...? а что... звучит!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Король Дании Ханс II Грозный... :scare2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

неладно что-то в королевстве датском...(с)

так и просится... вестимо будет ультрарелигиозный правосла.... эээ... католик... Ханс II Грозный... плюс кровавый...

что-либо вроде... в 1562 году король Дании Ханс II Грозный досмерти замулил в застенках своего троюродного брата принца Фредерика - подозревая его в попытке захвата трона... младший брат Фредерика - герцог Ханс бежит во вражескую Швецию...

в 1581-м король Ханс II Грозный убивает своего старшего сына - кронпринца Ханса (детерминизм-с...)

в 1584-м на многострадальный престол Дании вступает очередной сын Ханса Грозного - Кристиан III Безумный (бабушкины гены...)

после его бездетной смерти в 1598 начинаеться борьба за трон между бастардом Ханса Грозного -малолетним герцогом Дитрихом (точнее - его матушкой) и вернувшимся из Швеции герцогом Хансом, который становится королём Хансом III, а от Дмитр... Дитриха элементарно избавляются по принципу - "нет человека - нет проблемы"...

"великий государь Ханс, они у мене эре оооотняяяяли, вели их зарезать, как зарезал ты царевича Дми... герцога Дииииитрихааааа...."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в 1584-м на многострадальный престол Дании вступает очередной сын Ханса Грозного - Кристиан III Безумный (бабушкины гены...)

<{POST_SNAPBACK}>

Детерминизм, так детерминизм - Фредерик Безумный.

и вернувшимся из Швеции герцогом Хансом, который становится королём Хансом III,

<{POST_SNAPBACK}>

Опять детерминизм - король Бальдр, брат королевы Ингигерды, жены Фридриха. И дети короля Бальдра - принцесса Кристина и принц Фредерик.

За Кристину собирались выдавать цесаревича Ивана, племянника очередного Русско-литовского императора, но он умер на второй день по прибытию в Копенгаген. А вот куда Лжедитрих бегал? В Швецию? Польши то нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в Швецию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

спасибо за идею, а пока - нарисовались кое-какие идеи по приключениям литвинских колонистов в Америке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

<DIV class=quotetop>Цитата(Рюрик @ 24.8.2009, 2:35)</DIV>

<DIV class=quotemain><!--QuoteEBegin-->и вернувшимся из Швеции герцогом Хансом, который становится королём Хансом III, <BR>

<DIV align=right><A href="index.php?act=findpost&amp;pid=184988"><IMG alt=* src="style_images/1/post_snapback.gif" border=0></A></DIV><!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR>Опять детерминизм - король Бальдр, брат королевы Ингигерды, жены Фридриха. И дети короля Бальдра - принцесса Кристина и принц Фредерик.<BR>За Кристину собирались выдавать цесаревича Ивана, племянника очередного Русско-литовского императора, но он умер на второй день по прибытию в Копенгаген. А вот куда Лжедитрих бегал? В Швецию? Польши то нет?

ок, а герцог Ханс тогда году этак в 1610-м станет королем отложившейся от Дании Норвегии...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

МИВ=МРЕ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

подредактировал кусок таймлайна по Америке

теперь от исследований р. Йелоустоун оставил только этот кусов

в 1689 году Ян Коваль исследует верхнее течение р. Змеиной и верховья р. (Йелоустоун) Желтоскальной

по возвращении в форт Великоозерск он описывает эти места - как "край изумительной красоты, созданной Творцом"... (описание вполне уместное, т.к. это ни что иное, как современный РИ Йелоустоунский национальный парк - одно из красивейших мест на планете)

остальное (про новую религию) - выкинул из таймлайна... (жаль... идея была интересная)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

остальное (про новую религию) - выкинул из таймлайна... (жаль... идея была интересная)

<{POST_SNAPBACK}>

Не спешите соглашаться со всякой критикой, причем с первого раза. Не столь уж и плохая идея, с кроу, можно помозговать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

хорошо, возвращаю в таймлайн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

к 1770 году вырисовываеться такая картина...

1. молодой индейский монотеизм

2. Англия выбила французов из Канады (детерминизм-с), но французы оставили за собой Луиз...Шарлиану, которую никому продовать ни в 1803, ни когда еще не собираются...

3. вялотекущая колонизация Орегона из литовской Калифорнии (в основном - небольшие поселения вдоль рек, вглубь края не лезут) - колонисты - самых разных национальностей, но формальное верховенство Орегонской торговой компании с центром в литовской Калифорнии вроде-бы признают - хотя реальной колониальной администрации почти нет ...

4. у некого мистера Дж. Вашингтона, мятежно настроенного помещика - есть сын (потенциальный наследничек короны САСШ)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот антидетерминизм подкинуть?

Сулейман Великолепный все равно убит, ему все равно... Значит было так. Некую Анастасию Лисовскую, поповскую дочь не похитили крымские татары, в итоге она не попала в султанский гарем и не стала знаменитой Роксаланой (она же Хурем). Насте по своему повезло, или не повезло. Она вышла замуж за некого мелкого шляхтича с большими амбициями, Которые постаралась реализовать.

Частности додумайте сами (с) (Шеленберг)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах