МИВ - обсуждение

98 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Пожалуй, пора признать РЮРИК ВЕЛИК!

Еще не возникли подозрения, что Рюрик - клон Ахмета (или второй клон Магнума), а, коллеги? :scare2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почитал...сначала хотел выдать что нибудь глубокомысленно умное...рябит в глазах - я запутался :scare2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот антидетерминизм подкинуть?<BR>Сулейман Великолепный все равно убит, ему все равно... Значит было так. Некую Анастасию Лисовскую, поповскую дочь не похитили крымские татары, в итоге она не попала в султанский гарем и не стала знаменитой Роксаланой (она же Хурем). Насте по своему повезло, или не повезло. Она вышла замуж за некого мелкого шляхтича с большими амбициями, Которые постаралась реализовать.<BR>Частности додумайте сами (с) (Шеленберг)

спасибо за идею... буду думать... пара набросков идей уже зародилась...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кое-какие черновые наброски

САСШ таки возникнут в 1776 г. (детерминизм-с), но аки федеративное королевство во главе с Георгом I Вашингтоном, провозгласившее независимость от Англии Стюартов (английских революций XVII века не случилось)

ГВ в САСШ будет в 19 в., будет - но как война между республиканцами и монархистами...

в 1789 г. Великой Французской Революции не будет

зато на 1806 - 1810 годы планируеться Великая Испанская Революция

в Османской империи, в следствии нац-освободит восстаний XVIII века к 1780-в возникает целый ряд автономных бановин - Сербская, Венгерская, Молдавская, Валашская, Хорватская, Моравская и Словацкая (баны, вестимо, будут назначаться султаном, но автономия таки будет)

есть идея в 1790-х, после того как отколетяться САСШ замутить мощные национально-освободительные восстания в Шотландии и Ирландии...

а в 1810-х, вместо революции Боливара в Южной Америке будет контрреволюция (супротив революционной Испании) с созданием Центральноамериканской Империи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

черновой набросок куска "крах Шарлианы"

в начале 1800-х французы наотрез отказались ей продавать

а тем временем проблема под названием "монотеистические индейцы" становилось большой головной болью французской колониальной администрации

1825 - королевство САСШ вновь настойчиво предлагает продать Новый Орлеан и окрестности, французы в очередной раз отказываются

1826 - американо-французская война, королевская армия САСШ захватывает Новый Орлеан, Шарлиана отрезана от моря и теряет связь с метрополией

1828 - в горной части Шарлианы монотеистические индейцы провозглашают о создании своего государства

1830 - это государство признаётся Литовской Империей (по принципу - лучше признать и установить границу, чем они будут лезть во владения Орегонской торговой компании и литовской Калифорнии)

1831 - это государство признаётся королевским правительством САСШ, которое планирует сделать из индейского государства своего боевого хомяка против остатков Шарлианы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1800-х годах (убит в 1813) был достаточно известный индейский вождь племени шауни Текумсе , борец за независимость с американскими колонистами и т.п. В вики про него не очень много, но личность более чем известная. Можно использовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

спасибо, хорошая идея! да, в АИ он выжил, а поскольку, как и многие другие индейы, был приверженцем индейского монотеизма - то довольно легко стал лидером движения за освобождение племен, а в 1828 г. стал Верховным вождём Индейского Федеративного Государства Текумсе I

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а в 1828 г. стал Верховным вождём Индейского Федеративного Государства Текумсе I

<{POST_SNAPBACK}>

А мне пан Текумсе виделся... С соответствующими регалиями Литовско-Русско-Жемантийской империи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дааааа... император Текумсе Первый! Звучит!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как-бы индейскую империю получше обозвать? чтобы и разным племенам было не обидно, и звучало красиво?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А как с демографией в Литве? Неужели все свои земли освоили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

по площади Литовская Империя куда больше современных Германии и Франции месте взятых... куда-как меньшая по размерам Англия осваивала - а такая большая империя - освоила - вдоль рек и на равнинной части - плотность населения нормальая, в гористой (которой больше) - относительно невысокая...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

по площади Литовская Империя куда больше современных Германии и Франции месте взятых... куда-как меньшая по размерам Англия осваивала - а такая большая империя - освоила - вдоль рек и на равнинной части - плотность населения нормальая, в гористой (которой больше) - относительно невысокая...

Именно, что по площади. Половина ЛитИмп - восточнославянские земли, которым перенаселение в ближней перспективе не грозит. Откуда возьмете лишнее население?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в той-же Испании населения было в XVI - XVII веках явно поменьше - а вон сколько в РИ Испания освоила...

т.е. равнинная часть освоена не лучше и не хуже других колоний других держав, гористая - освоена послабее... пока там в 1848-м не найдут золото...

только вот САСШ до золота добраться будет ох как непросто - перед золотом будет выкормленная ими и Литовской Империей индейская держава - которую до этого довольно активно вооружели обе стороны аки боевого хомяка для раздела сперва Шарлианы, а потом - Канады (к литовским колониям отойдет довольно маленький кусочек на юге Шарлианы, и побережье до Берингово пролива... (а посколько России нет, то далее пойдет колонизация Чукотки и Дальнего Востока - через Аляску...), остаток Луизианы и Канаду САСШ и имдейская империя распилят примерно поровну... и возникает такая ситуация... в 1848-в в Калифорнии найдено золотишко... из САСШ через территории индейской империи начинаеться поток жаждущих золота, и отношения САСШ и индейцев (которых аки боевого хомяка против французов и англичан до этого усиленно раскарливали) резко портяться, в то время как с литовскими колониями отношения нормальные... и к 1850-му году назревает война литовские колонии + индейская империя (от южной Луиз...Шарлианы до Западной Канады) vs королевство САСШ (приросшее Восточной Канадой, зато без всех своих западных штатов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

т.е. здесь следует обратить внимание не только на площадь - но и на рельеф колоний - большая часть довольно гористая и/или пустынная - особо много колонистов для такой местности и не надо... зато стимулирует к самостоятельный захватам "ничейных" территорий вне пределов колоний...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Рюрик, ИМХО Вам следует временно отвлечься от Америке и сосредоточиться на Европе, точнее на Литовско-Русской-Жемантийской Империи. С большой концентрацией компонента № 2 в оной империи много-много может случиться. Не все захотят обуниатиться (религиозных колонистов в Сибирь Вы помниться послать хотели), бунты огтдельных Рюриковичей на ранней стадии неизбежны. Надо бы на этом остановиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ок. я как-раз планировал вернуться к Литовской Империи и к делам европейским....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пока прорабатываю внутриполитические ситуации в Литовской Империи 15 - 16 вв., а также кое-какие практические моменты - например унификацию денежной системы в первой половине 15 века...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спасибо!

Еще один персонаж, просящийся в МИВ - Марина Юрьевна Мнишек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Еще один персонаж, просящийся в МИВ - Марина Юрьевна Мнишек.

<{POST_SNAPBACK}>

А её-то куда? Здесь вроде самозванцев никаких нет?

Хотя можно так. Юный цесаревич во время своей поездки по Империи завернул в замок воеводы Юрия Мнишека. Во дворе скромная девушка, пряча глаза, поднесла ему хлеб-соль. Это была любовь с первого взгляда...

И т.д. и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Юный цесаревич во время своей поездки по Империи завернул в замок воеводы Юрия Мнишека. Во дворе скромная девушка, пряча глаза, поднесла ему хлеб-соль. Это была любовь с первого взгляда...

И т.д. и т.п.

<{POST_SNAPBACK}>

А ведь идея

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А ведь идея

<{POST_SNAPBACK}>

Но у цесаревича есть могущественные враги. А главный из них - коварный брат Императора (и, соответственно, его Дядя). Император при невыясненных обстоятельствах гибнет на охоте, и Дядя узурпирует трон. К цесаревичу подсылают убийц, но ему удаётся бежать и укрыться во владениях отца своей невесты. Там он собирает армию из лихих казаков и верной ему шляхты и идёт на столицу. Дядя выступает ему навстречу, , но его войско переходит на сторону законного Императора. Узурпатор бежит за границу, а молодой Император коронуется в Граде Железного Волка вместе со своей избранницей.

В Виленском же метро в XX в. появляется станция "Плошча Марыны Мнишек".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С момента вакханалий в Америке нереал полный. Испанцы в жизни без войны не отдадут Мексику - самое доходное свое предприятие. Литве Америка нафиг не нужна, ей Новороссию освоить демографический ресурс необходим в полном объеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

moscow_guest, хорошая идея - только маленький антидетерминизм - действие (вместе с Мариной Мнишек) переноситься на конец XVII в. (ибо там как-раз два подходящих кандидата на троне - императоры Александр V и Яков I)

Ostgott, так по результатам войны у её у испанско-римской ветви Габсбургов и отобрали... а войну (межгабсбургскую) эта ветвь (испано-римская, в АИ не было разделения 1556 года) проиграла с треском...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

moscow_guest, хорошая идея - только маленький антидетерминизм - действие (вместе с Мариной Мнишек) переноситься на конец XVII в. (ибо там как-раз два подходящих кандидата на троне - императоры Александр V и Яков I)

<{POST_SNAPBACK}>

Действие перенести можно. А вот Марину вряд ли. Лишние сто лет она не проживёт.

В эпоху стабильности можно другой вариант.

Юный цесаревич был очарован Мариной настолько, что вступил с ней в тайный брак. На увлечение наследника бояре смотрели сквозь пальцы, но когда после смерти отца пришло время ему вступать на престол, они решительно заявили ему, что в его же интересах брак следует расторгнуть. Он наотрез отказался. После длительной подковёрной борьбы молодой Император обратился за поддержкой к сословиям Империи, давно недовольным всевластием бояр, и они поддержали Императора на Сейме, созванном в Киеве (а не в Вильно, чтобы избежать противодействия магнатов). После торжественной клятвы Императора даровать своему народу основные права (Magna Carta Lituaniae) Император и Императрица короновались в Софийском Соборе Киева.

А в XX в. одна из станций киевского метро получила название "Майдан Марини Мнiшек" по имени площади с величественным памятником царственным супругам, традиционно считающимися основателями литовского парламентаризма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах