Sign in to follow this  
Followers 0

Русь победившая

128 posts in this topic

Posted

Тема как вопрос: как именно победить татаро-монголов? Что нужно сделать? политические последствия.

Д и просьба не писать: "нужно всем объеденится и татарам кранты" я это и так знаю...

Можетнеобходимо внисение каких-то изминений лет за 50 до БАТУ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

нужно всем объеденится и татарам кранты

Не так. Нужно всех объединить - и татарам кранты)

Вообще, имхо, самый реалистичный вариант - падение метеорита и уничтожение всех этих монголов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уже было многократно. Темучина надо отменить. Русь не сможет противостоять монголам даже объединенная - слишком близко к степи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

тоесть по Вашему без метиорита Русь ни на что не способна даже ПОТЕНЦИАЛЬНО?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

тоесть по Вашему без метиорита Русь ни на что не способна даже ПОТЕНЦИАЛЬНО?

Почему же ни на что. На многое способна. Но остановить такое нашествие - вряд ли.

Можно уточнить, меняем только Русь или и монголов тоже можно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уже был многократно и более простой и разумный вариант: не нарываться самим на Калке - не придётся никого побеждать. Монголам в лесах и болотах по большому счёту делать нечего и неинтересно (и более вкусных целей хватает). Не 100%, но весьма вероятно, что непойдут на Русь - или краем зацепят, набег а не ТМИ. Ну, а 100% гарантий, как известно, кроме как а похоронном бюро не бывает... :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Только Русь, ни каких бластеров и шмастеров, максимум лучшее оружие того времени (только Европейское или Ближневосточное) + Лучшие тактические разработки(география та же), тоже в экономике и проч. То есть вопрос в усилении самой Руси, монголы те же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нужно принять иудаизм. Это позволит заметно сцементировать государство, реформировать вооруженные силы, улучшить экономику и преодолеть технологическое отставание от Запада.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уже было многократно. Темучина надо отменить. Русь не сможет противостоять монголам даже объединенная - слишком близко к степи.

С чего это? Смогла же даже необьединенная от половцев отбиться.

Уже был многократно и более простой и разумный вариант: не нарываться самим на Калке - не придётся никого побеждать. Монголам в лесах и болотах по большому счёту делать нечего и неинтересно (и более вкусных целей хватает). Не 100%, но весьма вероятно, что непойдут на Русь - или краем зацепят, набег а не ТМИ. Ну, а 100% гарантий, как известно, кроме как а похоронном бюро не бывает... :lol:

Угу.Ну ланы мы провинились....А чем провинилась остальная восточная европа на которую они поши после второго похода на нас?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не поможет - ведь своим примером Русь подскажет монголам оптимальное решение и они тоже примут иудаизм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

таки стисняюсь спросить, а что даст иудаизм???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вам же написали: "Позволит заметно сцементировать государство, реформировать вооруженные силы, улучшить экономику и преодолеть технологическое отставание от Запада."

Вы ведь хотите победить монголов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

поддержку мировой закулисы.

и иудейские тайные правители мира и монголии отменят нашествие.

Кстати, история руси будет соединена с историей хазарии

;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не поможет - ведь своим примером Русь подскажет монголам оптимальное решение и они тоже примут иудаизм.

:lol: :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Самый простой вариант-уйти всем на северо-запад в Литву. :lol: Но для этого нужно, чтобы половцы русским крепко наваляли :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тема как вопрос: как именно победить татаро-монголов? Что нужно сделать? политические последствия.<BR>Д и просьба не писать: "нужно всем объеденится и татарам кранты" я это и так знаю...<BR>Можетнеобходимо внисение каких-то изминений лет за 50 до БАТУ?

<{POST_SNAPBACK}>

По моему единственный вариант, это либо не разрушать Хазарию в 10 веке или Святослав захватывает ее как часть Руси, помоему что то такое уже обсуждали, т.е. развилка лет за 250 до нашествия

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А чем провинилась остальная восточная европа на которую они поши после второго похода на нас?

А в "остальной восточной" было иго???

Не пошли они на "остальную" - только на её южную, степную часть. Особенно Венгрию.

Остальных если и зацепило - то краем-набегом, ни о каком долговременном иге и речи не было. Фактически монголы свалили из Европы при первом благовидном предлоге: дошли, мол, мы до какого-то моря (то есть чисто формально выполнили идейную задачу) - да вот кстати и выборы у нас будут (в реале ещё аж через несколько лет) - а мы открепительных талонов не взяли... айда домой! :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чисто же формально "один на один сферическая в вакууме" тогдашняя Русь против тогдашних же монголов не тянет. Никак.

Они Китай затоптали - который тогда соотносился с Русью как бык с овцой...

К тому же в маневренной войне, в степи, очень большой бонус получает тот, кто бьёт первым, кто выбирает время и место для удара. Превентивный поход в Монголию я как-то слабо представляю...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

то краем-набегом, ни о каком долговременном иге и речи не было.

Фишка в том, что Русь гораздо ближе и доступнее для кочевников.

Тут в принципе автор в чем-то прав. Будь хотя бы более-менее централизованное государство (хотя бы на уровне Франции), то монголам все равно слили бы, но потом выбили бы их довольно быстро. Лет через 60-70...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хм, а такое было: прогнать пораньше пару князей аж до самой Монголии и пусть они там прибьют Чингиса ну и че мож намутят? :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нужно принять иудаизм.

А что сразу не коммунизм? :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нужно принять иудаизм.
А что сразу не коммунизм?
Иудаизм дольше продержался

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если как то попробовать без раскола... или не выкидывать из Киева немецкого епископа(имя блин забыл) и не кочевряжась принять крест от Оттона

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Фишка в том, что Русь гораздо ближе и доступнее для кочевников.

Чем Молдавия, Румыния и Венгрия??? [территории их, степь]

И предыдущие кочевники, всякие авары и гунны, как-то об этом не знали... Монголы-то не первые в Европу проходят - но раньше всё как-то именно что проходили. Мимо. Русь [территория, кто бы там ни жил, хоть укры :lol:...] в стороне оставалась... с чего бы это, а?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Будь хотя бы более-менее централизованное государство (хотя бы на уровне Франции), то монголам все равно слили бы, но потом выбили бы их довольно быстро. Лет через 60-70...

Это бабушка надвое - единый центр легче уничтожить подчистую, так. чтобы не отрос. И сложнее заменить. Распределённые децентрализованные системы (интернет, например :lol: ) обычно считаются более живучими. В РИ на смену выбитым Владимиру и Киеву сразу полезли Тверь, Москва, Галич... Новгород вообще в стороне остался...

Выбейте в той же Франции Париж - останется ли Франция-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0