Волчье поле

что вы думаете по поводу произведения:   3 голоса

  1. 1. по пятибальной шкале

    • 1 - Автор безнадежен, скормить инопланетным летучим мышам.
      0
    • 2 - Не смог дочитать и другим не советую.
      0
    • 3 - Прочел от нечего делать, может кому и понравится.
      2
    • 4 - Мне понравилось.
      1
    • 5 - Шедевр!
      0

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

29 сообщений в этой теме

Опубликовано:

или примерчик чего-то вроде великолепных всепьянейших литургий очаровашки Михаила?

Да одни только похождения Эдуарда II английского чего стоят.

массовые ослепления пленных - единоверных православных христиан

Массовые убийства людьми Вильгельма Завоевателя единоверных католических христиан-англосаксов (так, что север Англии почти обезлюдел). Массовые убийства людей тем же Фридрихом Барбароссой единоверных католических христиан в Италии (фактическое уничтожение Милана)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Массовые убийства людьми Вильгельма Завоевателя единоверных католических христиан-англосаксов (так, что север Англии почти обезлюдел). Массовые убийства людей тем же Фридрихом Барбароссой единоверных католических христиан в Италии (фактическое уничтожение Милана)

Это хотя и единоверцы, но иноземцы. Но ни в жизнь не поверю, что коллега Смельдинг не ведает о поголовном геноциде именно единоплеменников, имевшем место в Германии как раз в ту же эпоху.

"Штединги, т. е. жители прибрежья (от древнесаксонского stat-Gestade, прибрежье) - по всей вероятности, смешанное из саксонских и фризских элементов население, обитавшее на левом берегу Везера по Охтуму и Гунте в нынешнем великом герцогстве Ольденбургском (прежде Weststedingen, ныне Stedingerland) и на противоположном правом берегу Везера до Дрепта и Люны в нынешней прусской провинции Ганновер (прежде Oststedingen, теперь Osterstade). Область принадлежала к архиепископству Бременскому, а графы Ольденбургские управляли некоторой частью ее в качестве вице-графов. Штединги, свободные общинные крестьяне, подражали примеру соседних независимых фризов: около 1200 и 1204 гг. ими были взяты и разорены замки помещиков. Во время вспыхнувшей за архиепископскую кафедру борьбы (в 1207 г.) штединги, несмотря на отлучение со стороны папы, держали сторону претендента Вальдемара. Лишь в 1216 г. они перешли на сторону противника Вальдемара, архиепископа Гергарда I (умер в 1219 г.), который и восторжествовал с их помощью. Эти военные подвиги подняли самомнение штедингов; они стали задерживать платеж налогов, не обращая внимания на требования. Архиепископ Гергард II (1219-58) решился употребить против них силу, но войско его было разбито крестьянским ополчением штедингов (в 1229 г.) и брат его, Герман Липпе, убит в сражении. Гергард II на соборе в Бремене 17 марта 1230 г. предал штедингов отлучению как еретиков, и по его ходатайству папа Григорий IX поручил епископам Любека, Рацебурга и Миндена проповедовать крестовый поход против штедингов Последние зимой в 1232-1233 гг. отбросили войско крестоносцев и стали даже угрожать городам Ольденбургу и Бремену. В продолжение следующего крестового похода 26 (29) июня 1233 г. Ост-Штедингия была покорена, а все пленные сожжены как еретики. Когда крестоносцы осенью 1233 г. напали на Вест-Штедингию, они потерпели поражение, причем пал и их предводитель, граф Бурхард Ольденбургский. Между тем повторные папские буллы и проповеди монахов успели разжечь религиозный фанатизм во всей округе. Войско крестоносцев, собравшись в Бремене, перешло в 1234 г. по понтонному мосту через Охтул и при Альтенеше встретилось с главными силами Вест-Штедингии. После отчаянного боя, в котором пал граф Генрих Ольденбургский, штединги были побеждены, и войско, предводимое герцогом Брабантским и графом Голландским, привело в исполнение приговор собора, истребив "без различия пола и возраста" все население Штедингии; лишь немногим удалось бежать в землю фризов. Область их была затем населена пришлыми колонистами и удерживалась в повиновении вновь построенными замками, особенно замком Дельменгорст. "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ключевое слово - "как еретики". да, еретиков били и беспощадно - Господь на небесах узнает своих - да вот только все это было, так сказать, на полеи боя. устраивать из массового увечения пленных праздничное зрелище, и отпускать толпы калек погулять для показательного примера.... м-да, тут дикие гесперийские варвары не потянут - тут культура нужна...

Но чтобы "так потерять"....

<{POST_SNAPBACK}>

Вы меня не поняли - ну да оно и к лучшему.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ключевое слово - "как еретики". да, еретиков били и беспощадно - Господь на небесах узнает своих - да вот только все это было, так сказать, на полеи боя. устраивать из массового увечения пленных праздничное зрелище, и отпускать толпы калек погулять для показательного примера.... м-да, тут дикие гесперийские варвары не потянут - тут культура нужна...

Коллега, вся ересь Штедингов заключалась в их отказе от уплаты десятины и несения феодальных повинностей. С точки зрения феодала - это конечно тягчайшая ересь. Но в такой же можно обвинить и болгар - признали по изгнании Святослава власть "святого императора", а потом взбунтовались. Сверх того еще и укрывают еретиков-богумилов.

Что касается "культуры" - это да, подход Болгаробойцы был весьма рациональным. Казнили воинов, взятых с оружием в руках, котрые с точки зрения византийцев были не просто противниками, а бунтовщиками. И действительно - "образцово-показательно". На мозги воздействовало.

При меньшей степени культуры действуют менее рационально - как вышеупомянутые немецкие рыцари, которые не мудрствуя лукаво спалили ВСЕХ пленных (своих соотечественников) на кострах, а население края вырезали "без различия пола и возраста". Куда уж тут "культурным"ромеям.

При еще меньшей степени культуры действуют и вовсе проще - устраивают массовые посажения на кол и распятия, как делали Игорь и Святослав Хоробре во Фракии, а до них - славяне VI века при первых походах на Балканы. Тоже кстати "без различия пола и возраста".

Так что вы правы - дело именно в "культуре".

Что касается упомянутых вами подвигов Феофано, паракимомена Василия и компании, и сравнения их морального облика с королевскими домами запада - ну почитайте хотя бы хроники дома Меровингов при внуках и правнуках Хлодвига, или же англосаксонских королей, того же Эдуарда II - Феофано перед какой нибудь Фредегондой покажется вполне себе "среднестатистическим по Европе" явлением. Да, в начале XIII века подобных примеров в королевских домах небыло - но это и был для монархов Европы наиболее "морально здоровый момент", когда связанный с крестовыми походами и "клюнийской рефоромой" религиозный подъем вознес папский авторитет на небывалую высоту, а папское олучение было не звуком пустым - не одному королю прошлось отказаться даже от незаконного развода или брака с родственницей в 5 колене из-за папского запрета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас