Sign in to follow this  
Followers 0

Волчье поле

что вы думаете по поводу произведения:   3 votes

  1. 1. по пятибальной шкале

    • 1 - Автор безнадежен, скормить инопланетным летучим мышам.
      0
    • 2 - Не смог дочитать и другим не советую.
      0
    • 3 - Прочел от нечего делать, может кому и понравится.
      2
    • 4 - Мне понравилось.
      1
    • 5 - Шедевр!
      0

Please sign in or register to vote in this poll.

29 posts in this topic

Posted

или примерчик чего-то вроде великолепных всепьянейших литургий очаровашки Михаила?

Да одни только похождения Эдуарда II английского чего стоят.

массовые ослепления пленных - единоверных православных христиан

Массовые убийства людьми Вильгельма Завоевателя единоверных католических христиан-англосаксов (так, что север Англии почти обезлюдел). Массовые убийства людей тем же Фридрихом Барбароссой единоверных католических христиан в Италии (фактическое уничтожение Милана)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Массовые убийства людьми Вильгельма Завоевателя единоверных католических христиан-англосаксов (так, что север Англии почти обезлюдел). Массовые убийства людей тем же Фридрихом Барбароссой единоверных католических христиан в Италии (фактическое уничтожение Милана)

Это хотя и единоверцы, но иноземцы. Но ни в жизнь не поверю, что коллега Смельдинг не ведает о поголовном геноциде именно единоплеменников, имевшем место в Германии как раз в ту же эпоху.

"Штединги, т. е. жители прибрежья (от древнесаксонского stat-Gestade, прибрежье) - по всей вероятности, смешанное из саксонских и фризских элементов население, обитавшее на левом берегу Везера по Охтуму и Гунте в нынешнем великом герцогстве Ольденбургском (прежде Weststedingen, ныне Stedingerland) и на противоположном правом берегу Везера до Дрепта и Люны в нынешней прусской провинции Ганновер (прежде Oststedingen, теперь Osterstade). Область принадлежала к архиепископству Бременскому, а графы Ольденбургские управляли некоторой частью ее в качестве вице-графов. Штединги, свободные общинные крестьяне, подражали примеру соседних независимых фризов: около 1200 и 1204 гг. ими были взяты и разорены замки помещиков. Во время вспыхнувшей за архиепископскую кафедру борьбы (в 1207 г.) штединги, несмотря на отлучение со стороны папы, держали сторону претендента Вальдемара. Лишь в 1216 г. они перешли на сторону противника Вальдемара, архиепископа Гергарда I (умер в 1219 г.), который и восторжествовал с их помощью. Эти военные подвиги подняли самомнение штедингов; они стали задерживать платеж налогов, не обращая внимания на требования. Архиепископ Гергард II (1219-58) решился употребить против них силу, но войско его было разбито крестьянским ополчением штедингов (в 1229 г.) и брат его, Герман Липпе, убит в сражении. Гергард II на соборе в Бремене 17 марта 1230 г. предал штедингов отлучению как еретиков, и по его ходатайству папа Григорий IX поручил епископам Любека, Рацебурга и Миндена проповедовать крестовый поход против штедингов Последние зимой в 1232-1233 гг. отбросили войско крестоносцев и стали даже угрожать городам Ольденбургу и Бремену. В продолжение следующего крестового похода 26 (29) июня 1233 г. Ост-Штедингия была покорена, а все пленные сожжены как еретики. Когда крестоносцы осенью 1233 г. напали на Вест-Штедингию, они потерпели поражение, причем пал и их предводитель, граф Бурхард Ольденбургский. Между тем повторные папские буллы и проповеди монахов успели разжечь религиозный фанатизм во всей округе. Войско крестоносцев, собравшись в Бремене, перешло в 1234 г. по понтонному мосту через Охтул и при Альтенеше встретилось с главными силами Вест-Штедингии. После отчаянного боя, в котором пал граф Генрих Ольденбургский, штединги были побеждены, и войско, предводимое герцогом Брабантским и графом Голландским, привело в исполнение приговор собора, истребив "без различия пола и возраста" все население Штедингии; лишь немногим удалось бежать в землю фризов. Область их была затем населена пришлыми колонистами и удерживалась в повиновении вновь построенными замками, особенно замком Дельменгорст. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ключевое слово - "как еретики". да, еретиков били и беспощадно - Господь на небесах узнает своих - да вот только все это было, так сказать, на полеи боя. устраивать из массового увечения пленных праздничное зрелище, и отпускать толпы калек погулять для показательного примера.... м-да, тут дикие гесперийские варвары не потянут - тут культура нужна...

Но чтобы "так потерять"....

<{POST_SNAPBACK}>

Вы меня не поняли - ну да оно и к лучшему.:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ключевое слово - "как еретики". да, еретиков били и беспощадно - Господь на небесах узнает своих - да вот только все это было, так сказать, на полеи боя. устраивать из массового увечения пленных праздничное зрелище, и отпускать толпы калек погулять для показательного примера.... м-да, тут дикие гесперийские варвары не потянут - тут культура нужна...

Коллега, вся ересь Штедингов заключалась в их отказе от уплаты десятины и несения феодальных повинностей. С точки зрения феодала - это конечно тягчайшая ересь. Но в такой же можно обвинить и болгар - признали по изгнании Святослава власть "святого императора", а потом взбунтовались. Сверх того еще и укрывают еретиков-богумилов.

Что касается "культуры" - это да, подход Болгаробойцы был весьма рациональным. Казнили воинов, взятых с оружием в руках, котрые с точки зрения византийцев были не просто противниками, а бунтовщиками. И действительно - "образцово-показательно". На мозги воздействовало.

При меньшей степени культуры действуют менее рационально - как вышеупомянутые немецкие рыцари, которые не мудрствуя лукаво спалили ВСЕХ пленных (своих соотечественников) на кострах, а население края вырезали "без различия пола и возраста". Куда уж тут "культурным"ромеям.

При еще меньшей степени культуры действуют и вовсе проще - устраивают массовые посажения на кол и распятия, как делали Игорь и Святослав Хоробре во Фракии, а до них - славяне VI века при первых походах на Балканы. Тоже кстати "без различия пола и возраста".

Так что вы правы - дело именно в "культуре".

Что касается упомянутых вами подвигов Феофано, паракимомена Василия и компании, и сравнения их морального облика с королевскими домами запада - ну почитайте хотя бы хроники дома Меровингов при внуках и правнуках Хлодвига, или же англосаксонских королей, того же Эдуарда II - Феофано перед какой нибудь Фредегондой покажется вполне себе "среднестатистическим по Европе" явлением. Да, в начале XIII века подобных примеров в королевских домах небыло - но это и был для монархов Европы наиболее "морально здоровый момент", когда связанный с крестовыми походами и "клюнийской рефоромой" религиозный подъем вознес папский авторитет на небывалую высоту, а папское олучение было не звуком пустым - не одному королю прошлось отказаться даже от незаконного развода или брака с родственницей в 5 колене из-за папского запрета.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0