Разведка и контрразведка Российской империи

[wizard]

1899

Попытка нелегального издания брошюры В. И. Ульянова «Развитие капитализма в России».

Тираж конфискован и уничтожен контрразведкой.

Начало т.н. «Дела книгоиздателей»

[wizard]

В Грузии при поддержке армянских отрядов силами Особого департамента началась операция по ликвидации сепаратистских и социалистических организаций.

Арестованы члены социал-демократической группы «Месаме-даси» («Третья группа»)

Н. Н. Жордания, И. И. Рамишвили, С. В. Джибладзе, Н. С. Чхеидзе, М. Г. Цхакая, Ф. И. Махарадзе, В. З. Кецховели, И. В. Джугашвили, А. Г. Цулукидзе.

Прошли аресты среди членов социал-демократических кружков Ф. А. Афанасьева, И. И. Лузина, Г. Я. Франчески, Н. П. Козеренко, В. К. Родзевича-Белевича.

Арестован Нико Николадзе -- лидер либерального кружка («меоредаси», буквально «вторая группа»), выступавшего за независимость Грузии и создание кавказской Федерации.

[wizard]

1900

Образовано главное управление охраны нефтепромыслов в составе ОКВС

Образованы Майкопская бригада охраны, Грозненская бригада охраны и Бакинская бригада охраны нефтепромыслов.

Компенсация затрат производится за счет отчислений промышленников соответствующих районов.

Постановлением правительства персидские рабочие отстранены от работ на нефтепромыслах.

Принята Программа переселения населения из Центра России в бакинскую губернию (предусматривается переселение 300 000 человек в течение 6 лет)

Особым департаментом начато расследование деятельности нефтедобывающей фирмы Ротшильдов по финансированию антиправительственных организаций и боевых групп. Особый департамент начал операцию по нейтрализации социалистических организаций и боевых групп в районе Баку.

Охрана нефтепромыслов усилена армянскими боевыми отрядами.

[maxab]

1899<br>Попытка нелегального издания брошюры В. И. Ульянова «Развитие капитализма в России».<br>Тираж конфискован и уничтожен контрразведкой. <br>Начало т.н. «Дела книгоиздателей»<br>

<{POST_SNAPBACK}>

Эээ... В РИ это была книга, вышла вполне легально. В газете "Русские Ведомости" 15 апреля 1899 г. было напечатано объявление о выходе книги: "Владимир Ильин. Развитие капитализма в России. Процесс образования внутреннего рынка для крупной промышленности. Цена 2 р. 50 к. Стр. 480". Я лично эту книгу читал, ничего революционного не обнаружил, просто подборка статистики и вывод, что капитализм все же лучше феодализма и первобытнообщинного строя.

[wizard]

В РИ это была книга, вышла вполне легально. В газете "Русские Ведомости" 15 апреля 1899 г. было напечатано объявление о выходе книги: "Владимир Ильин. Развитие капитализма в России. Процесс образования внутреннего рынка для крупной промышленности. Цена 2 р. 50 к. Стр. 480"

но здесь то он сидит за государственное преступление, хотя впрочем не сидит, кайлом машет в Хиве.

А что он там написал, его проблемы.

[maxab]

но здесь то он сидит за государственное преступление, хотя впрочем не сидит, кайлом машет в Хиве.<br>А что он там написал, его проблемы.

И что? Ну написал человек книгу сидя на каторге (нашел значит время). Цензор почитал, картинки посмотрел ничего подрывного не нашел. Пусть издает, а что под чужой фамилией - значит стыдно стало за дела свои прежние... на поправку идет пациент.

[wizard]

вообще то он написал ее в тюрьме и оттуда переправил на волю.

Сообщники среди охраны наказаны.

государственные преступники писать наукообразные труды не могут.

жалобы могут, остальное в архив ОД.

В общем нет этой книги, совсем.

На каторге у него времени нет, совсем.

[maxab]

Тогда ничего не выйдет. Одно лишь закручивание гаек приведет к росту оппозиционных настроений среди образованных слоев, и мы получим просто более законспирированные и пользующиеся большей поддержкой в обществе тайные общества террористического типа. А еще большее закручивание гаек даст эмиграцию интелектуальной элиты: всяких профессоров и инженеров с философами и экономистами. К чему это доведет Россию в итоге, думаю, рассказывать не надо?

[wizard]

режим здесь на порядок более либеральный чем в реале, читайте таймлайн.

Но социалистические общества запрещены.

В принципе читать маркса не запрещено, читайте сколько влезет, научные кружки пожалуйста, экономическое общество создать пожалуйста(разрешены с 1895), выборы на региональном уровне проводятся, но создать тайное общество призывающее к классовой борьбе и попытаться начать борьбу с Империей(граница ЗДЕСЬ) не получится, лица начавшие борьбу вне рамок закона будут изолироваться от общества. Нам надо канал каракумский копать.(шутка).

Террористы уничтожаются, вообще имейте в виду, терроризм всегда проигрывает, это тупик.

А здесь при наличии структур ориентированных на подавление экстремизма, я вас заверяю, будут Только одиночки.

[wizard]

Вы удивитесь, но в основном интеллектуальная элита(философы например) настроена промонархически.

[maxab]

Ну не выйдет либеральное общество с мощной тайной охранкой. Либо-либо. Это свойство любой охранительной системы: захватывать всё больше полномочий, и как можно более ограничивать свободы в социальной системе, и это не из вредности а, просто, чтоб действовать эффективнее.

[wizard]

Ну не выйдет либеральное общество с мощной тайной охранкой. Либо-либо. Это свойство любой охранительной системы: захватывать всё больше полномочий, и как можно более ограничивать свободы в социальной системе, и это не из вредности а, просто, чтоб действовать эффективнее.

США например...

В Империи захватить полномочия невозможно, монархия сама по себе эффективно этому препятствует.

Сдержки и противовесы созданы и работают.

Принципы Монархии и Тирании разные, совсем.

Россия МИГа -- Христианская Империя, в том числе сочетающая свободу для людей заниматься своим делом и ответственность за результат своего труда.

я так думаю что достаточно.

[maxab]

США например...

В США полномочия охранки во многом ограничены системой независимых судов. В монархии (не в бутафорской типа нынешней Британии, а в самодержавной) независимых судов не может быть по определению, ибо над законом стоит монарх, который неподсуден по определению. А такая вещь как неподсудность имеет свойство расширятся на все болший круг лиц окружающих и охраняющих трон (исключительно пользы ради а не в корыстных побуждениях!).

В Империи захватить полномочия невозможно, монархия сама по себе эффективно этому препятствует.<br>Сдержки и противовесы созданы и работают.<br>Принципы Монархии и Тирании разные, совсем.<br>Россия МИГа --<b> Христианская Империя</b>, в том числе сочетающая свободу для людей заниматься своим делом и ответственность за результат своего труда.<br> я так думаю что достаточно.<br>

Вы серьёзно так думаете? Как раз в Империи захапать лишних полномочий проще простого. Досмтаточно убедить всего одного человека, что это нужно для пользы дела. И всякие слова "свобода заниматься своим делом" всегда упираются в слой людей, которые будут определять: занимаешся ли ты своим делом или не занимаешься и каким делом тебе положено заниматься вообще.

[wizard]

В США полномочия охранки во многом ограничены системой независимых судов

это глубокое заблуждение.

вернемся к теме, про дело издателей ...

незаконная организация разгромлена, один из ее лидеров написал в тюрьме какую-то книжонку, переправил на волю, ее издали, несмотря на то, что издатели знали кто автор. Пособники в выпуске записок за пределы тюрьмы наказаны, издательства тоже.

прочем издательства за такую мелочь бы не пострадали , просто при обысках обнаружили подпольные типографии, листовки и оружие.

это в общем-то реал.( в реале эти издательства беспрепятственно так работали 5 лет)

Если хочешь писать экономические труды не занимайся организацией незаконных организаций, создай легальное общество и пиши чего хочешь.

[maxab]

Писать экономические труды и создавать тайные общества - одно другому не мешает. Во-вторых: зачем издательству подпольная типография - оно имеет абсолютно свободный выход на легальные, а при печати нелегальных материалов издательство не нужно, разумеется, если карбонарий не намерен требовать авторские гонорары за листовки и всякие прочие "смежные права" (ему еще в РАО вступить не хватало). В общем, у мира трещат уши, за которые его тянут...

[wizard]

Писать экономические труды и создавать тайные общества - одно другому не мешает

террористам и коммунистам не мешает, нормальным людям мешает.

зачем издательству подпольная типография - оно имеет абсолютно свободный выход на легальные, а при печати нелегальных материалов издательство не нужно, разумеется

это реал, в легальной типографии нормальный владелец листовки антиправительственного содержания печатать не даст, да и рабочие (а они тогда настроены промонархически) донесут, поэтому подпольные типографии в реале и здесь оборудовались чаще всего на складах , в том числе и издательств

[maxab]

террористам и коммунистам не мешает, нормальным людям мешает.

нормальным людям мешает и сильная охранка. Потому как ее цель: держать и не пущать. И в силу своей специфики, она всегда будет стремиться сунуть нос н частные и коммерческие дела людей, и близко не занимающихся какой-либо подрывной деятельностью (это специфика абсолютно любой охранительной системы - иначе это не охранительная система а общество кактусоводов-любителей). И как только охранка становится слишком сильной - в обществе начинает расти протест против нее и против режима создавшего ее. Поэтому в РИ ряд стран специально ограничивает ее полномочия, даже в ущерб функциональности. В самодержавном обществе такое ограничение невозможно, т.к. главная задача охранки в таком обществе - защита жизни и интересов одного конкретного лица, а не интересов общества в целом, и для осуществления этой функции интересами общества всегда будут пренебрегать и даже наоборот, при уменьшении числа террористов они будут создаваться самими органами (это свойство любой бюрократической системы - создавать самой себе работу, чтоб была необходимость в продолжении ее функционирования) как РИ. а это приведет к трениям с общественностью, так как факты начнут всплывать, а после пары-тройки скандалов у власти будет только два пути: или заткнуть всем рот, с известными последствиями, или разогнать охранку напрочь (толко вопрос - куда пойдут эти профи? не в те же террористы ли?)

поэтому подпольные типографии в реале и здесь оборудовались чаще всего на <i>складах , в том числе и издательств</i>

да хоть в овощехранилище - только при чем тут "дело издателей"?

[wizard]

только при чем тут "дело издателей"?

Активно с РСДРП сотрудничали ТРИ крупных издателя лично , размещавшие на своих складах (добровольно и пониманием что творят) подпольные типографии, оружие и предоставляли денежные средства.

В реале были сообщения от рабочих в полицию, та мер не предприняла, здесь меры приняты.

[maxab]

Активно с РСДРП сотрудничали ТРИ крупных издателя лично , размещавшие на своих складах (добровольно и пониманием что творят) подпольные типографии, оружие и предоставляли денежные средства.<br>В реале были сообщения от рабочих в полицию, та мер не предприняла, здесь меры приняты.

И правильно, что не прикрывали. Держать под контролем трех уже известных полиции издетелей гораздо проще чем отлавливать десятки мелких подпольных типографий с кустарным оборудованием. Опыть времен народной воли и черного передела остался.

[wizard]

Держать под контролем

не держали под контролем, не поверили, дамы были респектабельные очень.

Да издателями были женщины, полиция просто не поверила, что такие уважаемые люди на такое способны.

в сер. 1900 будет суд.

Ждите таймлайн 1900.

[zyrianin]

"Начальником Московского городского управления Особого Департамента назначен полковник Особого корпуса жандармов Сергей Васильевич Зуба?тов" (1897)

В реале Зубатов был не офицером, а чиновником Департамента полиции, дослужился до статского советника. Ветвление в 1888 г. вроде бы не привело к таким сильным изменениям, чтобы гражданского можно было вне всяких правил произвести в полковники?

В целом же история разворачивается увлекательнейшая. Огромное спасибо!

[wizard]

В реале Зубатов был не офицером, а чиновником Департамента полиции, дослужился до статского советника. Ветвление в 1888 г. вроде бы не привело к таким сильным изменениям, чтобы гражданского можно было вне всяких правил произвести в полковники?

Все чиновники занимавшиеся политическим сыском переведены в Особый департамент.

Полиция больше этим не занимается.

Корпус жандармов переподчинен Особому департаменту.

курлов ожиданий не оправдал, а Зубатов произвел впечатление, беспринципен сволочь...

но предан.

Поэтому дан полковник, чин не военный, внутри департамента. по моему можно.

Его, конечно, есть в чем поправлять (и Вам не в последнюю очередь), но для этого необходим конструктивный настрой.

1. я не бог.

меня можно и нужно поправлять.

2. конструктивный настрой обязателен.

3. к сожалению с данным коллегой сработаться не может никто

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=21328

Тем более надо учесть что некоторые вещи пишутся под дату. Армия у меня появится вплотную в 1904.

поэтому многое прописано поверхностно, типа что бы не забыть потом или поправить или раскрыть.

поэтому прописываются точки , которые повлекут....

могут правиться.

[zyrianin]

Поэтому дан полковник, чин не военный, внутри департамента. по моему можно.

Повторюсь: в реале жандармские офицеры были настоящими, а не "условными" офицерами. В Корпус переводили после 6-ти и более лет службы в строю, требовалось окончить военное или юнкерское (но таких практически не было) училище по первому разряду. (Источник - Спиридович, "Записки жандарма".) Да, служили не по военному министерству, а по МВД. Но военными, офицерами от этого быть не переставали. Перевестись с военной службы в статскую с присвоением соответствующего чина - дело самое обыкновенное. Но со статской в военную, получив воинское звание, равное по Табели о рангах прежнему чину - совершенно небывалое! Офицеры сочли бы себя оскорбленными. Мало ли, по какому министерству служба? Корпус пограничной стражи числился по министерству финансов (это в МИГ пограничников объединили с жандармами) - но военными они от того быть не переставали.

О Зубатове. Не считаю его беспринципным, он был искренним монархистом, в 17-м покончил с собой, узнав об отречении Государя - и вряд ли из страха. Вообще, его идея решения рабочего вопроса по принципу "царская власть - третейский судья между нанимателем и работником" была весьма плодотворной. Плеве ценил его как талантливого практика политического сыска, оперативная работа Департамента полиции была реформирована по "московскому" образцу. Но затем Зубатов, как говорится, утратил доверие. Полагаю, министр считал, что политика - его компетенция, а подчиненный должен заниматься только сыском...

Изменено 27 Jan 2011 пользователем zyrianin

[Cobra]

. Но со статской в военную, получив воинское звание, равное по Табели о рангах прежнему чину - совершенно небывалое! Офицеры сочли бы себя оскорбленными.

есть такой пример -некто ШИдловский возглавивший"эскадру" Муромцев, и получивший генерала, но он таки был офицером, потом ушел с флота с началом ПМВ получил генерала ну и т.д.

[zyrianin]

И я уверен, что его лишь восстановили в прежнем воинском звании. Даже если по статской службе он с тех пор продвинулся выше.