Sign in to follow this  
Followers 0

Убийство Николая II в 1905

15 posts in this topic

Posted

Цель – Конституция и парламентаризм в России, реформы, стравливание пара для недопущения левой революции в ПМВ.

Было в МЦМ, «Быстрый проигрыш РЯВ» и еще много где.

Промышленный кризис 1900-1903 обострил все социально-политические проблемы страны; общий кризис также усугублялся аграрным кризисом, охвативший важнейшие земледельческие районы.

РЯВ.

Руководители Японии вступили в переговоры с Россией, надеясь на найти предлог для объявления войны. Переговоры велись с августа 1903 года. Россия лавировала и постепенно шла на уступки, что не устраивало Японию.

В ночь на 23 января (5 февраля) отдано распоряжение о высадке в Корее и об атаке русской эскадры в Порт-Артуре.

Русская армия получила приказ начать подготовку к обороне Маньчжурии вплоть до переброски войск из центра (100 –тысячная русская армия вряд ли могла сдерживать 300-тысяную японскую), а флоту быть готовым к вражеским атакам.

Тем не менее в результате ночной атаки несколько русских кораблей были повреждены. В течении нескольких месяцев русская эскадра стояла без движения в П-А, дожидаясь окончания ремонта.

Японский флот блокировал русскую эскадру в Порт-Артуре, но при маневрах вблизи П-А потерял на минах два броненосца 2 (15) мая.

Пользуясь ослаблением японского флота, предполагая в конце концов падение Порт-Артура и во избежание расстрела эскадры на стоянке, было принято решение «бежать» во Владивосток, что было с успехом выполнено. В Желтом море, в Корейском проливе и на подходах к Владивостоку эскадре пришлось выдержать несколько боев, в результате которых был поврежден и затоплен командой «Пересвет».

Усиление положения Тихоокеанской эскадры в районе Владивостока позволил высадить десанты на Курильские острова.

Намеченная на октябрь 1904 отправка II Тихоокеанской Эскадры была приостановлена (5 броненосцев типа Бородино остались на Балтике до ПМВ)

Кровавое воскресенье – 9 января 1905 вызвало беспорядки в городах, восстания крестьян. Буржуазия выступала за конституцию, рабочие за экономические права, все население за политические права, крестьяне – за аграрные реформы и передел земли.

20 января 1905 года гарнизон Порт-Артура капитулировал.

СМИ подняли истерическую волну осуждения руководства страны (против монархии, неумелого управления страной) и армии (против засилья немцев).

В январе 1905 в России также сложилась революционная ситуация, что осложнило дальнейшее ведение войны.

В то же время до осени 1905 г. Россия продолжала сосредотачивать и удерживать на Дальнем Востоке многочисленные и наиболее боеспособные части.

Осень 1905 - Россия заключила мир, договорившись о уступке Японией занятых Россией Курил, приобретении у Китая постоянных прав на территории севернее Сунгари – для КВЖД, о передаче аренды на Ляодун и остатки крепости Порт-Артур Японии.

Усиливались национальные выступления в Польше, Финляндии, в Закавказье (армян против азербайджанцев).

Террористы смогли убить Николая II. Императрица попыталась взять власть в свои руки. Но элита настояла на регентстве Михаила. Михаил из-за морганатического брака по закону не мог стать императором. В то же время всем была очевидна эвентуальная смерть цесаревича от гемофилии. Монархия в России умирала естественным путем.

В условиях растерянности и безвольности власти и ее дискредитации генералитет вместо подавления восстаний выступил за Конституцию. Армия гарантировала проведение конституционных реформ.

Прошли выборы в Государственную Думу (aka Земской Собор).

В Польше революция приобрела национальный характер, для подавления которой империя обменяла у АВИ Галицию на юг Польши (западнее линии Ловиц-Радом-Сандомир), а Германии отдало запад Польши (Калиш, Кутно, Плоцк) в обмен на правобережье Немана и земли от Танненберга до Лыцка.

Огромные траты на войну и невозможность получить зарубежные кредиты (французы не дали кредиты из-за неясности и нестабильности режима, а также из-за ослабления русских позиций в Польше) привели к ограниченному дефолту, временному прекращению размена золота на ассигнации и частичному коллапсу денежной системы.

Одновременно марокканский кризис показал заигрывания России с Германией (намеки на союз).Заключение альтБьоркского договора. Во многом это делалось в целях торга – для сохранения русско-французского союза Франции пришлось реструктурировать межгосударственный русский долг.

Новое буржуазное правительство приступило к реформам в экономике и обществе.

Аграрные реформы ставили целью разрушение общины, колонизацию Сибири, Казахстана и Дальнего Востока, перераспределение земли от земельной аристократии в пользу сельскохозяйственных капиталистов.

Промышленные реформы продолжали и усиливали линию протекционизма, господдержки, развития отечественных производств, перераспределению и перетоку доходов от села к промышленности.

Понимание слабости армий, неготовности экономики к войне и ограниченности средств (трудности с кредитами и при дележе госбюджета) привели к концепции «асимметричного ответа» - развитию новейших и альтернативных вооружений: авиации, связи, подводных лодок, минного оружия.

Характерными чертами этого периода стали:

Колебания и борьба парамилитари и буржуазии, русский национализм, экспансионизм (Иран, проливы), выборы патриарха, смена элит – вместо аристократии, немцев и помещиков у власти промышленники и разночинцы. Конституционные демократы, близкие промышленникам, начинают невыгодную помещикам аграрную реформу, набирая очки у крестьян и снижая революционный градус. Пресс рабочих и их партий. Сверхурожаи и общий промышленный мировой подъем придают очков экономической политике.

Основные черты внешней политики буржуазной России:

Недостаток средств госбюджета и привели к пропуску «дредноутной гонки», модернизации броненосцев и строительству минного и подводного флота.

Во время балкано-турецкой войны 1910-1911 Балканские страны громят Турцию (Греция отодвигает границу на север+острова, Сербии – север Македонии, Болгарии – Салоники, Фракию и Адрианополь), независимость Албании, Италия захватывает Ливию, АВИ получает Боснию и Герцеговину (в 1908 великие державы смогли предотвретить аннексию).

1911 – революции в Мексике, Китае, Турции. Отделение Синьцзяна и Монголии (с русской помощью) и Тибета (с английской). Оккупация и аннексия Восточного Туркестана.

Ослабление Турции из-за революции приводит к борьбе за влияние на нее и отпадению турецкого Ближнего Востока.

При подготовке к Великой Войне Антанта меньше, чем в реале, полагается на Россию, усиливая Сербию (крепость Белград так и не была взята) и Болгарию.

В большой евровойне 1913-1917 Россия ведет позиционную войну с Германией (угрожая и пытаясь захватить Вост Пруссию, отступление в Польше), активную маневренную с АВИ, захватывает Молдавию (Румыния- союзник немцев), соединяясь с Болгарией, захватывает Конст-поль.

Север Франции оккупирован немцами (остановка немцев под Парижем).

Итог: 4 года войны.

Франция, Англия, Германия ослаблены. Нац-освоб движение разрывает АВИ.

В условиях вступления Италии и США в войну против Герм и АВИ, центральный блок решает пойти на мир (независимость немецких и австрийских земель Польши, отделение Эльзаса и Лотарингии, потеря колоний). Распад и дележ Турции.

АВИ развалена поражением и революцией: распад на Чехию, Словакию, Венгрии, Трансильванию, Австрию, СловеноХорватии.

Россия соглашается на независимость Польши (отдав Варшаву), получив при этом Молдавию и Восточную Пруссию.

Босния у Сербочерногории. Греция получает земли на берегу Малой Азии.

В новом мире Германия и Польша позиционируют себя как защиту Европы и мира от России.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В ночь на 23 января (5 февраля) отдано распоряжение о высадке в Корее и об атаке русской эскадры в Порт-Артуре.

Русская армия получила приказ начать подготовку к обороне Маньчжурии вплоть до переброски войск из центра (100 –тысячная русская армия вряд ли могла сдерживать 300-тысяную японскую), а флоту быть готовым к вражеским атакам.

Тем не менее в результате ночной атаки несколько русских кораблей были повреждены. В течении нескольких месяцев русская эскадра стояла без движения в П-А, дожидаясь окончания ремонта.

Японский флот блокировал русскую эскадру в Порт-Артуре, но при маневрах вблизи П-А потерял на минах два броненосца 2 (15) мая.

Пользуясь ослаблением японского флота, предполагая в конце концов падение Порт-Артура и во избежание расстрела эскадры на стоянке, было принято решение «бежать» во Владивосток, что было с успехом выполнено. В Желтом море, в Корейском проливе и на подходах к Владивостоку эскадре пришлось выдержать несколько боев, в результате которых был поврежден и затоплен командой «Пересвет».

Усиление положения Тихоокеанской эскадры в районе Владивостока позволил высадить десанты на Курильские острова.

Намеченная на октябрь 1904 отправка II Тихоокеанской Эскадры была приостановлена (5 броненосцев типа Бородино остались на Балтике до ПМВ)

Кровавое воскресенье – 9 января 1905 вызвало беспорядки в городах, восстания крестьян. Буржуазия выступала за конституцию, рабочие за экономические права, все население за политические права, крестьяне – за аграрные реформы и передел земли.

Коллега это вкратце собственно таймлайн МЦМ-7, до февраля 1905 года .............описано здесь -

МЦМ 1904 год: http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1904.rar

МЦМ 1905 год: http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1905.rar

И кстати с какой стати у Михаила в 1905 году Морганатический брак? Мне неясно.........

тока в десант на Курилы до ГЕНЕРАЛЬНОГО сражения не верю в принципе.......................

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1913-1917 Россия ведет позиционную войну с Германией (угрожая и пытаясь захватить Вост Пруссию, отступление в Польше), активную маневренную с АВИ, захватывает Молдавию (Румыния- союзник немцев), соединяясь с Болгарией, захватывает Конст-поль.

Мне как-то непонятно, как развитие "альтернативных видов вооружений" поможет настолько лучше пройти ПМВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

<!--QuoteBegin-YYZ+2.7.2008, 11:28-->

<DIV class=quotetop>Цитата(YYZ @ 2.7.2008, 11:28)</DIV>

<DIV class=quotemain><!--QuoteEBegin-->

<DIV align=right><A href="index.php?act=findpost&amp;pid=1764"><IMG alt=* src="style_images/1/post_snapback.gif" border=0></A></DIV><!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR>Коллега это вкратце собственно таймлайн МЦМ-7, до февраля 1905 года .............описано здесь - <BR>МЦМ 1904 год: <A href="http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1904.rar" target=_blank>http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1904.rar</A> <BR>МЦМ 1905 год: <A href="http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1905.rar" target=_blank>http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1905.rar</A> <BR><BR><BR>И кстати с какой стати у Михаила в 1905 году Морганатический брак? Мне неясно.........<BR>тока в десант на Курилы до ГЕНЕРАЛЬНОГО сражения не верю в принципе.......................

<{POST_SNAPBACK}>

А я отметил это в самом начале своего поста - типа с уважением и ссылкой на приоритет МЦМ.

А иной ход РЯВ и связанной с ней тесно революции просто невероятен (ну кроме фантастического потопления все броненосцев Того вместо 2) - так что у всех это будет одинаковым.

Я только своим произволом не топлю Петропавловск (впрочем, это эквивалентно НЕназначению Макарова, который вместо тихой стоянки гонял корабли)

И

Настаиваю на удачном бегстве во Владивосток.

Брак у Михаила - извиняюсь, мой ляп, но в условиях планируемого мной бардака вряд ли он будет искать жену королевской крови с прицелом перерастания регентства в полноценное правление - после смерти цесаревича.

Курилы - тут я не против помощи в обоснование (типа броненосцы стерегут друг друга около Владика или Уллын-До, японцы опять садятся на мины и так теряют корабли,

а крейсера и прочие легкие силы постепенно от Камчатки захватывают Курилы, кроме самых южных),

но IMHO япы сильно на север лезть не будут, предпочитая контролировать Желтое и юг+центр Японского моря.

Мне как-то непонятно, как развитие "альтернативных видов вооружений" поможет настолько лучше пройти ПМВ.

<{POST_SNAPBACK}>

А вооружения тут не при чем.

Важнее стратегические "мелочи" этого мира

1. минус польский выступ и 5-я польская колонна

2. Болгария с Сербией против немцев и румынии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А иной ход РЯВ и связанной с ней тесно революции просто невероятен (ну кроме фантастического потопления все броненосцев Того вместо 2) - так что у всех это будет одинаковым.

А иной ход РЯВ и связанной с ней тесно революции просто невероятен (ну кроме фантастического потопления все броненосцев Того вместо 2) - так что у всех это будет одинаковым.

Да нет вы не правы.................... Я в обсуждениях посянял почему именно так...........

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Настаиваю на удачном бегстве во Владивосток.

Ну дык именно так я и прописал прорыв.... И гибнет ЭБР "Ослабя"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да нет вы не правы.................... Я в обсуждениях пояснял почему именно так...........

<{POST_SNAPBACK}>

Похоже на новом новом форуме есть возможность повторить выводы ;-)

Я даже на v-форум пришел, наверное, позже этого.

Будьте добры, приведите кратенько здесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

<!--QuoteBegin-Cobra+2.7.2008, 12:49-->

<DIV class=quotetop>Цитата(Cobra @ 2.7.2008, 12:49)</DIV>

<DIV class=quotemain><!--QuoteEBegin-->Да нет вы не правы.................... Я в обсуждениях пояснял почему именно так........... <BR>

<DIV align=right><A href="index.php?act=findpost&amp;pid=1797"><IMG alt=* src="style_images/1/post_snapback.gif" border=0></A></DIV><!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR>Похоже на новом новом форуме есть возможность повторить выводы ;-)<BR>Я даже на v-форум пришел, наверное, позже этого.<BR>Будьте добры, приведите кратенько здесь.

Мда ой как мне лениво.........

Раз эскадра прорывацца во Владик значицца до весны она ремонтируецца, соответственно 2 ТОЭ готовят на Балтике миниум до марта-апреля.....

Следовательно к джапам медленно крадецца пушной зверек, арктический.....

Следовательно два варианта либо раннее прекращение войны, джапы заключают мир.... Либо генсражение......

Тогда у Русских

5 Бородино

Цесаревич

Ретвизан

2 ПОлтавы

2 Ослаби

Сисой

ИАII

ИНI

Наварин

Если хотите узнать че будет?! Читайте мою Цусиму

И в том и в том случае все намного лучше Реала

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

2. Болгария с Сербией против немцев и румынии.

а поподробнее... РИ смогла "усидеть" на двух стульях? И с чего это вдруг Фердинанд против немцев?

И еще - а почему П-А падает как в реале? ЕМНИП я прописывал что в случае ухода эскадры П-А получает возможность продержаться дольше...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Раз эскадра прорывацца во Владик значицца до весны она ремонтируецца, соответственно 2 ТОЭ готовят на Балтике миниум до марта-апреля.....

Следовательно к джапам медленно крадецца пушной зверек, арктический.....

Следовательно два варианта либо раннее прекращение войны, джапы заключают мир.... Либо генсражение......

И в том и в том случае все намного лучше Реала

<{POST_SNAPBACK}>

Блин, так хотелось обсудить с народом убийство Н II, а все возвратится к победе в РЯВ ;-) ;-(

В сторону - "Может утопить побольше при переходе во Владик ?" ;-)

Или Яшиму с Хацусе не убивать? ;-)

Кстати, если утопить барахло типа броненосцев-крейсеров и разменять крейсера на Курилы, может обойдемся ?

Или, наоборот, сильно активная I ТОЭ долго и упорно играется с Того, и отсюда делается вывод о ненадобности поыслки II и III ТОЭ - до падения Артура, а затем все устают и мирятся.

Или уход I ТОЭ приводит к мысли о ранней сдаче П-А, но долгому боданию на Сыпингае.

В общем не хочу альтЦусиму ни в каком виде.

а поподробнее... РИ смогла "усидеть" на двух стульях? И с чего это вдруг Фердинанд против немцев?

<{POST_SNAPBACK}>

Есть задумка революцию в Болгарии организовать и свергнуть пронемецкий режим.

Т.к. 1911 - год революций, но тогда балканская уйдет на 1911-12.

Тем более, что свержение монархии/переход к реально конституционной в России (с антигерманской волной) приведет и в других странах к подобным мыслям.

А принудить Балканский союз не подраться - IMHO задача в принципе реальная - т.к. можно предполагать более активных и вменяемых МИД в бержуазной России.

А П-А я держу на месяц дольше. ЕМНИП там еды оставалось при сдаче как раз еще на месяц

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Или уход I ТОЭ приводит к мысли о ранней сдаче П-А, но долгому боданию на Сыпингае.

не приводит, а именно на оборот... а насчёт долгого бодания на Сыпингае - читаем Ляохэ и Телин...

Блин, так хотелось обсудить с народом убийство Н II, а все возвратится к победе в РЯВ ;-) ;-(

Вы поймите это все завязано вместе...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А П-А я держу на месяц дольше. ЕМНИП там еды оставалось при сдаче как раз еще на месяц

а кто вам сказал такую глупость?

1. уходят моряки - меньше ртов, но остается весь флотский экипаж. все его припасы...

2. нет титанических сражений за Высокую...меньше потери

3. работа блокадопрорывателей... мы даже сумели полк из Владика в П-А пропихнуть...

4. меньше народу в креплости - не так бушует цинга - меньше больных...

в принципе - читайте в таймлайне 1905 г. все это прописано

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть задумка революцию в Болгарии организовать и свергнуть пронемецкий режим.

<{POST_SNAPBACK}>

И установить про-какой?

Болгар кроме немцев никто не любит.

минус польский выступ

Не понял о чём вы. Сосредотачивались войска на вост. берегу Вислы. Западный эвакуировался. Что "выступ"?

и 5-я польская колонна

А... Так это из-за поляков были все эти "великие отступления"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

BR>а крейсера и прочие легкие силы постепенно от Камчатки захватывают Курилы, кроме самых южных),<BR>но IMHO япы сильно на север лезть не будут,

А вы посчитайте соотношение сил по крейсерам. В особенности по броненосным!

:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По приходу 2 ТОЭ? :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0