Убийство Николая II в 1905

81 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Цель – Конституция и парламентаризм в России, реформы, стравливание пара для недопущения левой революции в ПМВ.

Было в МЦМ, «Быстрый проигрыш РЯВ» и еще много где.

Промышленный кризис 1900-1903 обострил все социально-политические проблемы страны; общий кризис также усугублялся аграрным кризисом, охвативший важнейшие земледельческие районы.

РЯВ.

Руководители Японии вступили в переговоры с Россией, надеясь на найти предлог для объявления войны. Переговоры велись с августа 1903 года. Россия лавировала и постепенно шла на уступки, что не устраивало Японию.

В ночь на 23 января (5 февраля) отдано распоряжение о высадке в Корее и об атаке русской эскадры в Порт-Артуре.

Русская армия получила приказ начать подготовку к обороне Маньчжурии вплоть до переброски войск из центра (100 –тысячная русская армия вряд ли могла сдерживать 300-тысяную японскую), а флоту быть готовым к вражеским атакам.

Тем не менее в результате ночной атаки несколько русских кораблей были повреждены. В течении нескольких месяцев русская эскадра стояла без движения в П-А, дожидаясь окончания ремонта.

Японский флот блокировал русскую эскадру в Порт-Артуре, но при маневрах вблизи П-А потерял на минах два броненосца 2 (15) мая.

Пользуясь ослаблением японского флота, предполагая в конце концов падение Порт-Артура и во избежание расстрела эскадры на стоянке, было принято решение «бежать» во Владивосток, что было с успехом выполнено. В Желтом море, в Корейском проливе и на подходах к Владивостоку эскадре пришлось выдержать несколько боев, в результате которых был поврежден и затоплен командой «Пересвет».

Усиление положения Тихоокеанской эскадры в районе Владивостока позволил высадить десанты на Курильские острова.

Намеченная на октябрь 1904 отправка II Тихоокеанской Эскадры была приостановлена (5 броненосцев типа Бородино остались на Балтике до ПМВ)

Кровавое воскресенье – 9 января 1905 вызвало беспорядки в городах, восстания крестьян. Буржуазия выступала за конституцию, рабочие за экономические права, все население за политические права, крестьяне – за аграрные реформы и передел земли.

20 января 1905 года гарнизон Порт-Артура капитулировал.

СМИ подняли истерическую волну осуждения руководства страны (против монархии, неумелого управления страной) и армии (против засилья немцев).

В январе 1905 в России также сложилась революционная ситуация, что осложнило дальнейшее ведение войны.

В то же время до осени 1905 г. Россия продолжала сосредотачивать и удерживать на Дальнем Востоке многочисленные и наиболее боеспособные части.

Осень 1905 - Россия заключила мир, договорившись о уступке Японией занятых Россией Курил, приобретении у Китая постоянных прав на территории севернее Сунгари – для КВЖД, о передаче аренды на Ляодун и остатки крепости Порт-Артур Японии.

Усиливались национальные выступления в Польше, Финляндии, в Закавказье (армян против азербайджанцев).

Террористы смогли убить Николая II. Императрица попыталась взять власть в свои руки. Но элита настояла на регентстве Михаила. Михаил из-за морганатического брака по закону не мог стать императором. В то же время всем была очевидна эвентуальная смерть цесаревича от гемофилии. Монархия в России умирала естественным путем.

В условиях растерянности и безвольности власти и ее дискредитации генералитет вместо подавления восстаний выступил за Конституцию. Армия гарантировала проведение конституционных реформ.

Прошли выборы в Государственную Думу (aka Земской Собор).

В Польше революция приобрела национальный характер, для подавления которой империя обменяла у АВИ Галицию на юг Польши (западнее линии Ловиц-Радом-Сандомир), а Германии отдало запад Польши (Калиш, Кутно, Плоцк) в обмен на правобережье Немана и земли от Танненберга до Лыцка.

Огромные траты на войну и невозможность получить зарубежные кредиты (французы не дали кредиты из-за неясности и нестабильности режима, а также из-за ослабления русских позиций в Польше) привели к ограниченному дефолту, временному прекращению размена золота на ассигнации и частичному коллапсу денежной системы.

Одновременно марокканский кризис показал заигрывания России с Германией (намеки на союз).Заключение альтБьоркского договора. Во многом это делалось в целях торга – для сохранения русско-французского союза Франции пришлось реструктурировать межгосударственный русский долг.

Новое буржуазное правительство приступило к реформам в экономике и обществе.

Аграрные реформы ставили целью разрушение общины, колонизацию Сибири, Казахстана и Дальнего Востока, перераспределение земли от земельной аристократии в пользу сельскохозяйственных капиталистов.

Промышленные реформы продолжали и усиливали линию протекционизма, господдержки, развития отечественных производств, перераспределению и перетоку доходов от села к промышленности.

Понимание слабости армий, неготовности экономики к войне и ограниченности средств (трудности с кредитами и при дележе госбюджета) привели к концепции «асимметричного ответа» - развитию новейших и альтернативных вооружений: авиации, связи, подводных лодок, минного оружия.

Характерными чертами этого периода стали:

Колебания и борьба парамилитари и буржуазии, русский национализм, экспансионизм (Иран, проливы), выборы патриарха, смена элит – вместо аристократии, немцев и помещиков у власти промышленники и разночинцы. Конституционные демократы, близкие промышленникам, начинают невыгодную помещикам аграрную реформу, набирая очки у крестьян и снижая революционный градус. Пресс рабочих и их партий. Сверхурожаи и общий промышленный мировой подъем придают очков экономической политике.

Основные черты внешней политики буржуазной России:

Недостаток средств госбюджета и привели к пропуску «дредноутной гонки», модернизации броненосцев и строительству минного и подводного флота.

Во время балкано-турецкой войны 1910-1911 Балканские страны громят Турцию (Греция отодвигает границу на север+острова, Сербии – север Македонии, Болгарии – Салоники, Фракию и Адрианополь), независимость Албании, Италия захватывает Ливию, АВИ получает Боснию и Герцеговину (в 1908 великие державы смогли предотвретить аннексию).

1911 – революции в Мексике, Китае, Турции. Отделение Синьцзяна и Монголии (с русской помощью) и Тибета (с английской). Оккупация и аннексия Восточного Туркестана.

Ослабление Турции из-за революции приводит к борьбе за влияние на нее и отпадению турецкого Ближнего Востока.

При подготовке к Великой Войне Антанта меньше, чем в реале, полагается на Россию, усиливая Сербию (крепость Белград так и не была взята) и Болгарию.

В большой евровойне 1913-1917 Россия ведет позиционную войну с Германией (угрожая и пытаясь захватить Вост Пруссию, отступление в Польше), активную маневренную с АВИ, захватывает Молдавию (Румыния- союзник немцев), соединяясь с Болгарией, захватывает Конст-поль.

Север Франции оккупирован немцами (остановка немцев под Парижем).

Итог: 4 года войны.

Франция, Англия, Германия ослаблены. Нац-освоб движение разрывает АВИ.

В условиях вступления Италии и США в войну против Герм и АВИ, центральный блок решает пойти на мир (независимость немецких и австрийских земель Польши, отделение Эльзаса и Лотарингии, потеря колоний). Распад и дележ Турции.

АВИ развалена поражением и революцией: распад на Чехию, Словакию, Венгрии, Трансильванию, Австрию, СловеноХорватии.

Россия соглашается на независимость Польши (отдав Варшаву), получив при этом Молдавию и Восточную Пруссию.

Босния у Сербочерногории. Греция получает земли на берегу Малой Азии.

В новом мире Германия и Польша позиционируют себя как защиту Европы и мира от России.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В ночь на 23 января (5 февраля) отдано распоряжение о высадке в Корее и об атаке русской эскадры в Порт-Артуре.

Русская армия получила приказ начать подготовку к обороне Маньчжурии вплоть до переброски войск из центра (100 –тысячная русская армия вряд ли могла сдерживать 300-тысяную японскую), а флоту быть готовым к вражеским атакам.

Тем не менее в результате ночной атаки несколько русских кораблей были повреждены. В течении нескольких месяцев русская эскадра стояла без движения в П-А, дожидаясь окончания ремонта.

Японский флот блокировал русскую эскадру в Порт-Артуре, но при маневрах вблизи П-А потерял на минах два броненосца 2 (15) мая.

Пользуясь ослаблением японского флота, предполагая в конце концов падение Порт-Артура и во избежание расстрела эскадры на стоянке, было принято решение «бежать» во Владивосток, что было с успехом выполнено. В Желтом море, в Корейском проливе и на подходах к Владивостоку эскадре пришлось выдержать несколько боев, в результате которых был поврежден и затоплен командой «Пересвет».

Усиление положения Тихоокеанской эскадры в районе Владивостока позволил высадить десанты на Курильские острова.

Намеченная на октябрь 1904 отправка II Тихоокеанской Эскадры была приостановлена (5 броненосцев типа Бородино остались на Балтике до ПМВ)

Кровавое воскресенье – 9 января 1905 вызвало беспорядки в городах, восстания крестьян. Буржуазия выступала за конституцию, рабочие за экономические права, все население за политические права, крестьяне – за аграрные реформы и передел земли.

Коллега это вкратце собственно таймлайн МЦМ-7, до февраля 1905 года .............описано здесь -

МЦМ 1904 год: http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1904.rar

МЦМ 1905 год: http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1905.rar

И кстати с какой стати у Михаила в 1905 году Морганатический брак? Мне неясно.........

тока в десант на Курилы до ГЕНЕРАЛЬНОГО сражения не верю в принципе.......................

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1913-1917 Россия ведет позиционную войну с Германией (угрожая и пытаясь захватить Вост Пруссию, отступление в Польше), активную маневренную с АВИ, захватывает Молдавию (Румыния- союзник немцев), соединяясь с Болгарией, захватывает Конст-поль.

Мне как-то непонятно, как развитие "альтернативных видов вооружений" поможет настолько лучше пройти ПМВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

<!--QuoteBegin-YYZ+2.7.2008, 11:28-->

<DIV class=quotetop>Цитата(YYZ @ 2.7.2008, 11:28)</DIV>

<DIV class=quotemain><!--QuoteEBegin-->

<DIV align=right><A href="index.php?act=findpost&amp;pid=1764"><IMG alt=* src="style_images/1/post_snapback.gif" border=0></A></DIV><!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR>Коллега это вкратце собственно таймлайн МЦМ-7, до февраля 1905 года .............описано здесь - <BR>МЦМ 1904 год: <A href="http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1904.rar" target=_blank>http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1904.rar</A> <BR>МЦМ 1905 год: <A href="http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1905.rar" target=_blank>http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1905.rar</A> <BR><BR><BR>И кстати с какой стати у Михаила в 1905 году Морганатический брак? Мне неясно.........<BR>тока в десант на Курилы до ГЕНЕРАЛЬНОГО сражения не верю в принципе.......................

<{POST_SNAPBACK}>

А я отметил это в самом начале своего поста - типа с уважением и ссылкой на приоритет МЦМ.

А иной ход РЯВ и связанной с ней тесно революции просто невероятен (ну кроме фантастического потопления все броненосцев Того вместо 2) - так что у всех это будет одинаковым.

Я только своим произволом не топлю Петропавловск (впрочем, это эквивалентно НЕназначению Макарова, который вместо тихой стоянки гонял корабли)

И

Настаиваю на удачном бегстве во Владивосток.

Брак у Михаила - извиняюсь, мой ляп, но в условиях планируемого мной бардака вряд ли он будет искать жену королевской крови с прицелом перерастания регентства в полноценное правление - после смерти цесаревича.

Курилы - тут я не против помощи в обоснование (типа броненосцы стерегут друг друга около Владика или Уллын-До, японцы опять садятся на мины и так теряют корабли,

а крейсера и прочие легкие силы постепенно от Камчатки захватывают Курилы, кроме самых южных),

но IMHO япы сильно на север лезть не будут, предпочитая контролировать Желтое и юг+центр Японского моря.

Мне как-то непонятно, как развитие "альтернативных видов вооружений" поможет настолько лучше пройти ПМВ.

<{POST_SNAPBACK}>

А вооружения тут не при чем.

Важнее стратегические "мелочи" этого мира

1. минус польский выступ и 5-я польская колонна

2. Болгария с Сербией против немцев и румынии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А иной ход РЯВ и связанной с ней тесно революции просто невероятен (ну кроме фантастического потопления все броненосцев Того вместо 2) - так что у всех это будет одинаковым.

А иной ход РЯВ и связанной с ней тесно революции просто невероятен (ну кроме фантастического потопления все броненосцев Того вместо 2) - так что у всех это будет одинаковым.

Да нет вы не правы.................... Я в обсуждениях посянял почему именно так...........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Настаиваю на удачном бегстве во Владивосток.

Ну дык именно так я и прописал прорыв.... И гибнет ЭБР "Ослабя"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да нет вы не правы.................... Я в обсуждениях пояснял почему именно так...........

<{POST_SNAPBACK}>

Похоже на новом новом форуме есть возможность повторить выводы ;-)

Я даже на v-форум пришел, наверное, позже этого.

Будьте добры, приведите кратенько здесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

<!--QuoteBegin-Cobra+2.7.2008, 12:49-->

<DIV class=quotetop>Цитата(Cobra @ 2.7.2008, 12:49)</DIV>

<DIV class=quotemain><!--QuoteEBegin-->Да нет вы не правы.................... Я в обсуждениях пояснял почему именно так........... <BR>

<DIV align=right><A href="index.php?act=findpost&amp;pid=1797"><IMG alt=* src="style_images/1/post_snapback.gif" border=0></A></DIV><!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR>Похоже на новом новом форуме есть возможность повторить выводы ;-)<BR>Я даже на v-форум пришел, наверное, позже этого.<BR>Будьте добры, приведите кратенько здесь.

Мда ой как мне лениво.........

Раз эскадра прорывацца во Владик значицца до весны она ремонтируецца, соответственно 2 ТОЭ готовят на Балтике миниум до марта-апреля.....

Следовательно к джапам медленно крадецца пушной зверек, арктический.....

Следовательно два варианта либо раннее прекращение войны, джапы заключают мир.... Либо генсражение......

Тогда у Русских

5 Бородино

Цесаревич

Ретвизан

2 ПОлтавы

2 Ослаби

Сисой

ИАII

ИНI

Наварин

Если хотите узнать че будет?! Читайте мою Цусиму

И в том и в том случае все намного лучше Реала

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2. Болгария с Сербией против немцев и румынии.

а поподробнее... РИ смогла "усидеть" на двух стульях? И с чего это вдруг Фердинанд против немцев?

И еще - а почему П-А падает как в реале? ЕМНИП я прописывал что в случае ухода эскадры П-А получает возможность продержаться дольше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Раз эскадра прорывацца во Владик значицца до весны она ремонтируецца, соответственно 2 ТОЭ готовят на Балтике миниум до марта-апреля.....

Следовательно к джапам медленно крадецца пушной зверек, арктический.....

Следовательно два варианта либо раннее прекращение войны, джапы заключают мир.... Либо генсражение......

И в том и в том случае все намного лучше Реала

<{POST_SNAPBACK}>

Блин, так хотелось обсудить с народом убийство Н II, а все возвратится к победе в РЯВ ;-) ;-(

В сторону - "Может утопить побольше при переходе во Владик ?" ;-)

Или Яшиму с Хацусе не убивать? ;-)

Кстати, если утопить барахло типа броненосцев-крейсеров и разменять крейсера на Курилы, может обойдемся ?

Или, наоборот, сильно активная I ТОЭ долго и упорно играется с Того, и отсюда делается вывод о ненадобности поыслки II и III ТОЭ - до падения Артура, а затем все устают и мирятся.

Или уход I ТОЭ приводит к мысли о ранней сдаче П-А, но долгому боданию на Сыпингае.

В общем не хочу альтЦусиму ни в каком виде.

а поподробнее... РИ смогла "усидеть" на двух стульях? И с чего это вдруг Фердинанд против немцев?

<{POST_SNAPBACK}>

Есть задумка революцию в Болгарии организовать и свергнуть пронемецкий режим.

Т.к. 1911 - год революций, но тогда балканская уйдет на 1911-12.

Тем более, что свержение монархии/переход к реально конституционной в России (с антигерманской волной) приведет и в других странах к подобным мыслям.

А принудить Балканский союз не подраться - IMHO задача в принципе реальная - т.к. можно предполагать более активных и вменяемых МИД в бержуазной России.

А П-А я держу на месяц дольше. ЕМНИП там еды оставалось при сдаче как раз еще на месяц

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Или уход I ТОЭ приводит к мысли о ранней сдаче П-А, но долгому боданию на Сыпингае.

не приводит, а именно на оборот... а насчёт долгого бодания на Сыпингае - читаем Ляохэ и Телин...

Блин, так хотелось обсудить с народом убийство Н II, а все возвратится к победе в РЯВ ;-) ;-(

Вы поймите это все завязано вместе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А П-А я держу на месяц дольше. ЕМНИП там еды оставалось при сдаче как раз еще на месяц

а кто вам сказал такую глупость?

1. уходят моряки - меньше ртов, но остается весь флотский экипаж. все его припасы...

2. нет титанических сражений за Высокую...меньше потери

3. работа блокадопрорывателей... мы даже сумели полк из Владика в П-А пропихнуть...

4. меньше народу в креплости - не так бушует цинга - меньше больных...

в принципе - читайте в таймлайне 1905 г. все это прописано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть задумка революцию в Болгарии организовать и свергнуть пронемецкий режим.

<{POST_SNAPBACK}>

И установить про-какой?

Болгар кроме немцев никто не любит.

минус польский выступ

Не понял о чём вы. Сосредотачивались войска на вост. берегу Вислы. Западный эвакуировался. Что "выступ"?

и 5-я польская колонна

А... Так это из-за поляков были все эти "великие отступления"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

BR>а крейсера и прочие легкие силы постепенно от Камчатки захватывают Курилы, кроме самых южных),<BR>но IMHO япы сильно на север лезть не будут,

А вы посчитайте соотношение сил по крейсерам. В особенности по броненосным!

:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По приходу 2 ТОЭ? :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

:sorry:Долго читать...

Изменено пользователем Turret

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Долго читать...

Ну так это не Тик-Ток, а ФАИ, коллега

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, живи Николай ll в наше время, он возможно стал бы звездой Тик-Тока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, живи Николай ll в наше время, он возможно стал бы звездой Тик-Тока.

Вера ему бы не позволила

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, живи Николай ll в наше время

в каком статусе? 

если обычный гражданин - то ни чем не примечательный житель. И дай бог если работу имеет. Его руководить отделом не поставить, а бесперспективного рядового сотрудника в нелёгкое время просят на выход. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И дай бог если работу имеет.

О, как это верно

бесперспективного рядового сотрудника в нелёгкое время просят на выход. 

Подскажу царю, где ЦЗН)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я имею ввиду если бы Николай ll был сейчас конституционным монархом России то был бы очень популярным в СМИ и блогосфере, фотографировать свою семью он очень любил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то был бы очень популярным в СМИ и блогосфере

С чего бы? Человек не харизматичный для своего поста, закрытый эмоционально (выдержка для руководителя страны безусловно хорошо, но надо же иногда и посмеяться и ругнуться на людях), с плохими зубами, огромным подбородком под бородой, глазкам в вороньих лапках морщин, жена зажатая и болезненная дама, манкирующая необходимыми светскими обязанностями. Часть фото в сетях публиковать нельзя, личные. Высказывания тоже не публикуются - не все можно, да и сам Николай из правильных псоылок старался не болтать лишнего Только ему этого совершенно не помогло. А чувство юмора, которое было у Александра III и у Николая зажато характером? Покойная королева Елизавета II обладала живым и легким чувством юмора ("Я полностью согласна с тем, что сказала та женщина, которую мы обрызгали грязью из под колес нашего автомобиля, Филипп" - "А что она сказала, дорогая?" - "Ублюдки!") и это подпирало ее умение держатся с достоинством. Николай Александрович же сдержан и вполне интеллигентен, однако объективно бесцветен. "Электроник" и то харизматичнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вообще то у Николая ll ещё и дети были интересные, особенно озорная Анастасия. Ну а если кто из монархов 19- начала 20 века был бы сейчас популярен в СМИ если их перенести, то это конечно Елизавета Сисси, кайзер Вильгельм ll, и Наполеон lll со своей обаятельной супругой.

Изменено пользователем Nicsamarsci

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Аз грешный открывал похожую тему

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас