Опубликовано: 22 Jun 2011 тему открыл в сязи с ликвидацией проблемы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Oct 2011 Если турки боевой хомяк (хотя скорей тянут на покрупней таксы и полельче волкодава), то армия явно сильней. До прихода младотурков и началоа ими военой реформы турецкая армия состояла из 7 корпусов, 21 дивизии низами 16 таборную и повторяла германскую модель, на каждый табор\полк\бригаду развертовала столько же редифа 1й очереди ( грубо говоря удваивались перволинейные войска), правда как соединения комплектовали точно не уверен, то ли каждая бригада в дивизию со смешеными полками выделялись, то ли каждый полк развертывался в смешаную бригаду, то ли (если точная копия германсккой схемы) то к 7 корпусам низама еще 7 корпусов редифа присоединялись ,, а вероятней всего по смешаной схеме, на балканы, ливию и всякие отдаленые гарнизоны типа йемена привозили резервистов из анатолии и прочих густонаселеных регионов , в самой анатолии на таборном участке териториальном наверное по 2-3 редифных табора формировались + курдские и албанские иррегуляры. Но если реформы будут проведены с переходом на 3полковую дивизию и трехтаборный полк, то думаю за 4 года ( в реале за 6 лет турки планировали 1909-1914г и завершить к началу 15г реформу) при наличии финансирования они перестроют и усилят свою армию. Будет у них то ли 14 корпусов низама + 14 корпусов редифа как планировали в РИ, то ли 21 корпус развернутый на базе старых дивизий и состоящий из 2 дивизий низама + 2 дивизии редифа , но 84 дивизии у них будет. Причем если в реале у них были перед балканской войной в дивизиях низама 24 орудия и 12 в дивизиях редифа, то при помощи антанты количество артилерии будет больше в 1,5-2 раза . Дивизионы низама будут 3-4 батарейные (12-16 орудий) и по планам, хотя вряд ли успеют, редиф 1й очереди не должен будет уступать по артилерии и обозам низаму. В принципе 400 тысячная армия мирного времени + тысяч 100 в жандармерии, погранвойсках, флоте с береговыми батареями и учебных заведениях вполне обеспечит кадры дра развертования 84 дивизий в 1,5-2 миллионую армию по мобилизации, учитовая что как дешево она обходится по сравнению с содержанием евролпейских армий. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Oct 2011 вероятней всего по смешаной схеме, на балканы, ливию и всякие отдаленые гарнизоны типа йемена привозили резервистов из анатолии и прочих густонаселеных регионов , в самой анатолии на таборном участке териториальном наверное по 2-3 редифных табора формировались + курдские и албанские иррегуляры <{POST_SNAPBACK}> Были 6 инспекций редифа не совпадающие с корпусными округами. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Oct 2011 Дивизионы низама будут 3-4 батарейные (12-16 орудий) <{POST_SNAPBACK}> В реале 24 орудия в артполку же было. 3 2-х батарейных дивизиона. В принципе 400 тысячная армия мирного времени <{POST_SNAPBACK}> слишком много для 20-миллионной стран,где в добавок куча народа не подлежит воинской повинности вполне обеспечит кадры дра развертования 84 дивизий <{POST_SNAPBACK}> И без возможности их пополнять. Все ушли на фронт сразу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Oct 2011 В справочной книге по иноармиям пока так! Армия Османской империи Главнокомандующий:султан Мехмед V. Заместитель Главнокомандующего: маршал Энвер-паша. Начальник Генерального штаба: генерал Хейг (Представитель Антанты) Население – 21,6 млн. чел. Мирного времени- до 250 тыс. чел, включая 21 пограничную роту, 150 рот крепостной артиллерии, железнодорожный полк. Делились на 1. Действующие войска (низам), 2. Запас (ихтиат), 3.Резерв(редиф) 4. Ополчение (мустахфиз) Низам- 4 армейские инспекции,1 группа войск,14 АК, 36 пехотных (№№1-18,21,22,25-40) и 2 кавалерийские дивизии(1 и 2),402 пехотных и стрелковых батальона, 40 кавалерийских полков (200 эскадронов). 35 дивизий укомплектованы менее чем на 40%. 2155 орудий, в том числе в полевых войсках 856 (в мирное время)-,912 орудий береговой, крепостной и осадной артиллерии в р-нах Босфора, Дарданелл, Эдирне и Эрзурума, в тч. 96 осадных орудий – из них 36-105 мм тяжелых французских пушек, 20 155 мм французских и 24 152 мм английские гаубицы, 16 127 мм английских гаубиц. Заготовленный боекомплект на орудие, в среднем 588 снарядов. Пулеметов ок.500- 4 пулемета на пехотный и 6 на стрелковый (корпусной-в 1-5,9-12 корпусах) полк низама. В запасе, резерве и ополчении более 1 000 000 чел. ( из них обученных не более 330-350 тыс.). Иррегулярные части - 24 полка курдской конницы самой разнообразной численности. Жандармы-40 тысяч чел.( в том числе 17000 конных, из них пограничные части -6000, ездящая пехота на мулах, 21 рота на русской и персидской границах). Военного времени - 4 армии и 2 группы войск, 18 АК, 48 пехотных дивизий, сводная погранично-жандармская дивизия, 2 кавалерийские дивизии, 4 курдских кавалерийских дивизии ( 24 полка, в дивизиях по 2000-3000 чел)- 537 пб и сб, 200 эскадронов и 120 курдских сотен, 2155 орудий и 516 пулеметов. В распоряжении Турецкого командования на аэродроме Йесилкой, Стамбулом находились два самолета R.E.P., два DFW «Марс», два Бристоля, «Депердюссен»(«Османли»). 1 Армия генерал-лейтенант Вехиб-паша (Европейская Турция, против Болгарии) 5 корпусов, 15 пехотных и кавалерийская дивизия, осадный артполк-165 батальонов,80 эскадронов,40 орудий 105-155 мм, 372 75 мм орудия, в т.ч. 120 горных, 12 конных, 210 пулеметов 1-й осадный артиллерийский полк (три батареи 152 мм тяжелых гаубиц, три батареи 105 мм пушек - 24 орудия) 1-й армейский корпус (в мирное время Стамбул) - Мехмет Али паша 1-я батарея тяжелых гаубиц (4 155 мм тяжелые гаубицы), 1-й и 2-й кавалерийские полки (по 3..4 эск-на), 1-й саперный батальон, 1-й стрелковый полк (3 б-на,6 пулеметов) 1-я пехотная дивизия (Стамбул)-10 батальонов,12пулеметов, 24 орудия 1-й пехотный полк (3 б-на), 2-й пехотный полк (3 б-на), 3-й пехотный полк (3 б-на) 4-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 1-го кавалерийского полка, 1-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 2-я пехотная дивизия (Стамбул)- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия. 4 –й пехотный полк (3 б-на), 5-й пехотный полк (3 б-на), 6-й пехотный полк (3 б-на), 5-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 2-го кавалерийского полка, 2-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 3-я пехотная дивизия (Стамбул)- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 7-й пехотный полк (3 б-на), 8-й пехотный полк (3 б-на), 9-й пехотный полк (3 б-на), 6-й стрелковый батальон, 4-й эскадрон 1-го кавалерийского полка, 3-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 2-й армейский корпус (Эдирне)-Колак Фаи Паша 2-я батарея тяжелых гаубиц(4 155 мм тяжелые гаубицы), 3-й и 4-й кавалерийские полки (по 4 эск-на), 2-й саперный батальон, 2-й стрелковый полк (3 б-на, 6 пулеметов) 4-я пехотная дивизия (Эдирне)- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 10-й пехотный полк (3 б-на), 11-й пехотный полк (3 б-на), 12-й пехотный полк (3 б-на), 10-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 4 кавалерийского полка, 4-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 5-я пехотная дивизия (Эдирне)- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 13-й пехотный полк (3 б-на), 14-й пехотный полк (3 б-на),15-й пехотный полк (3 б-на), 11-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 3 кавалерийского полка, 5-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 6-я пехотная дивизия (Киркларели)- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 16-й пехотный полк (3 б-на), 17-й пехотный полк (3 б-на),18-й пехотный полк (3 б-на), 12-й стрелковый батальон, 4-й эскадрон 4-го кавалерийского полка, 6-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 3-й армейский корпус- Эсат Бюлькат паша 1-я гаубичная батарея (4 гаубицы), 5-й и 6-й кавалерийские полки (по 3-4 эск-на), 3-й саперный батальон, 3-й стрелковый полк (3 б-на) 7-я пехотная дивизия- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 19-й пехотный полк (3 б-на), 20-й пехотный полк (3 б-на), 21-й пехотный полк (3 б-на), 16-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 5-го кавалерийского полка, 7-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 8-я пехотная дивизия- 10 батальонов, 12 пулеметов, 24 орудия 22-й пехотный полк (3 б-на), 23-й пехотный полк (3 б-на), 24-й пехотный полк (3 б-на), 17-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 6-го кавалерийского полка, 8-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 9-я пехотная дивизия-10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 25-й пехотный полк (3 б-на), 26-й пехотный полк (3 б-на), 27-й пехотный полк (3 б-на), 18-й стрелковый батальон, 4-й эскадрон 5-го кавалерийского полка, 9-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 4-й армейский корпус (Измир) - Пертев Демирхан паша 2-я гаубичная батарея (4 гаубицы), 7-й и 8-й кавалерийские полки (по 3..4 эск-на), 4-й саперный батальон, 4-й стрелковый полк (3 б-на, 6 пул.) 10-я пехотная дивизия (Измир)- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 28-й пехотный полк (3 б-на), 29-й пехотный полк (3 б-на), 30-й пехотный полк (3 б-на), 22-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 7-го кавалерийского полка, 10-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 11-я пехотная дивизия (Денизли)- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 31-й пехотный полк (3 б-на), 32-й пехотный полк (3 б-на), 33-й пехотный полк (3 б-на), 23-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 8-го кавалерийского полка, 11-й артиллерийский полк (5 полевых и 1 горная батареи-24 орудия, в т.ч. 4 горных). 12-я пехотная дивизия (Бурдур)- 10 батальонов,12пулеметов, 24 орудия 34-й пехотный полк (3 б-на), 35-й пехотный полк (3 б-на), 36-й пехотный полк (3 б-на), 24-й стрелковый батальон, 4-й эскадрон 8-го кавалерийского полка, 12-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 5-й армейский корпус (Анкара)-Февзи паша 3-я гаубичная батарея (4 гаубицы), 9-й и 10-й кавалерийские полки (по 3..4 эск-на), 5-й саперный батальон, 5-й стрелковый полк (3 б-на, 6 пул-в) 13-я пехотная дивизия (Анкара)- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 37-й пехотный полк (3 б-на), 38-й пехотный полк (3 б-на), 39-й пехотный полк (3 б-на), 28-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 9-го кавалерийского полка, 13-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 14-я пехотная дивизия (Кастамону)- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 40-й пехотный полк (3 б-на), 41-й пехотный полк (3 б-на),42-й пехотный полк (3 б-на), 29-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 10-го кавалерийского полка, 14-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 15-я пехотная дивизия (Йозгат)- 10 батальонов, 12 пулеметов, 24 орудия 43-й пехотный полк (3 б-на), 44-й пехотный полк (3 б-на),45-й пехотный полк (3 б-на), 30-й стрелковый батальон, 4-й эскадрон 10-го кавалерийского полка, 15-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 1-я кавалерийская дивизия (Стамбул)- 30 эскадронов, 12 конных орудий 11-й кавалерийский полк (5 эскадронов), 12-й кавалерийский полк (5 эскадронов), 13-й кавалерийский полк (5 эскадронов), 14-й кавалерийский полк (5 эскадронов), 15-й кавалерийский полк (5 эскадронов), 16-й кавалерийский полк (5 эскадронов), 1-й конно-артиллерийский дивизион(3 батареи-12 конных пушек). 2 Армия маршал Ахмет-Иззет-паша Качи (Зона Проливов) 2 корпуса, 4 пехотных и 2 резервных пехотных дивизии, осадный артполк-66 батальонов,20 эскадронов,24 орудия 105-152 мм, 144 75 мм орудия, в т.ч. 48 горных, 48 пулеметов 3-й осадный артиллерийский полк (три батареи тяжелых гаубиц, три батареи 105 мм пушек-24 орудия) 6-й армейский корпус - Мустафа Хильми паша 31-й и 32-й кавалерийские полки (по 3-4 эск-на), 6-й саперный батальон, 6-й стрелковый полк (3 б-на) 26-я пехотная дивизия-10 батальонов, 12 пулеметов, 24 орудия 76-й пехотный полк (3 б-на), 77-й пехотный полк (3 б-на), 78-й пехотный полк (3 б-на), 33-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 31-го кавалерийского полка, 26-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 27-я пехотная дивизия-10 батальонов, 12 пулеметов, 24 орудия 79-й пехотный полк (3 б-на), 80-й пехотный полк (3 б-на), 81-й пехотный полк (3 б-на), 34-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 32-го кавалерийского полка, 27-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). Развертывается- 19-я пехотная дивизия - 10 батальонов, 24 орудия 67-й пехотный полк (3 б-на), 68-й пехотный полк (3 б-на), 69-й пехотный полк (3 б-на), 78-й стрелковый батальон, 19-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных) 8-й армейский корпус –Кемаль Мерсинли бей 33-й и 34-й кавалерийские полки (по 4 эск-на), 8-й саперный батальон, 8-й стрелковый полк (3 б-на) 16-я пехотная дивизия-10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 52-й пехотный полк (3 б-на), 53-й пехотный полк (3 б-на), 54-й пехотный полк (3 б-на), 43-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 33-го кавалерийского полка, 16-й артиллерийский полк (5 полевых и 1 горная батареи-24 орудия, в т.ч. 4 горных). 25-я пехотная дивизия-10 батальонов, 12 пулеметов, 24 орудия 55-й пехотный полк (3 б-на), 56-й пехотный полк (3 б-на), 57-й пехотный полк (3 б-на), 44-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 34-го кавалерийского полка, 25-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). Развертывается- 24-я пехотная дивизия-10 батальонов,, 24 орудия 70-й пехотный полк (3 б-на),71-й пехотный полк (3 б-на),72-й пехотный полк (3 б-на), 79-й стрелковый батальон, 24-й артиллерийский полк (5 полевых и 1 горная батареи-24 орудия, в т.ч. 4 горных) Развертывается-Группа резервных корпусов (Центральная Турция, Палестина)- 3 корпуса, 6 резервных пехотных дивизии, -60 батальонов, 144 75 мм орудия, в т.ч. 48 горных, 18-й армейский корпус-Халил Кут бей 42-я пехотная дивизия-10 батальонов, 24 орудия 125-й пехотный полк (3 б-на), 125-й пехотный полк (3 б-на), 126-й пехотный полк (3 б-на), 84-й стрелковый батальон, 42-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 43-я пехотная дивизия -10 батальонов, 24 орудия 127-й пехотный полк (3 б-на), 128-й пехотный полк (3 б-на),129-й пехотный полк (3 б-на), 85-й стрелковый батальон, 43-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 16-й армейский корпус- Абдулла паша 44-я пехотная дивизия – 10 батальонов, 24 орудия 130-й пехотный полк (3 б-на), 131-й пехотный полк (3 б-на), 132-й пехотный полк (3 б-на), 86-й стрелковый батальон, 44-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 52-я пехотная дивизия-10 батальонов, 24 орудия 154-й пехотный полк (3 б-на), 155-й пехотный полк (3 б-на), 156-й пехотный полк (3 б-на), 87-й стрелковый батальон, 52-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 17-й армейский корпус-Салахаддин Али бей 50-я пехотная дивизия-10 батальонов, 24 орудия 148-й пехотный полк (3 б-на), 149-й пехотный полк (3 б-на), 150-й пехотный полк (3 б-на), 88-й стрелковый батальон, 50-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 51-я пехотная дивизия-10 батальонов, 24 орудия 151-й пехотный полк (3 б-на), 152-й пехотный полк (3 б-на), 153-й пехотный полк (3 б-на), 89-й стрелковый батальон, 51-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 3 Армия генерал-лейтенант Гассан-Иззет-Аролат паша (Кавказ) 5 корпусов,11 пехотных и 4 резервнах пехотнах дивизии, 1 сводная пд, осадный артполк-171 батальон, 70 эскадронов, 120 сотен, 28 орудий 105-152 мм, 384 75 мм орудия, в т.ч. 188 горных, 24 конных, 156 пулеметов 2-й осадный артиллерийский полк (три батареи 155 мм тяжелых гаубиц, три батареи 105 мм пушек-24 орудия), 9-й армейский корпус –Ахмет Февзи Биг паша 4-я гаубичная батарея (4 гаубицы), 23-й и 24-й кавалерийские полки (по 3..4 эск-на), 9-й саперный батальон, стрелковый полк (3 б-на,6 пулеметов) 17-я пехотная дивизия- 10 батальонов, 12 пулеметов, 24 орудия 49-й пехотный полк (3 б-на), 50-й пехотный полк (3 б-на), 51-й пехотный полк (3 б-на), 49-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 23-го кавалерийского полка, 17-й артиллерийский полк (3 полевых и 3 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 12 горных). 28-я пехотная дивизия- 10 батальонов, 12 пулеметов, 24 орудия 82-й пехотный полк (3 б-на), 83-й пехотный полк (3 б-на), 84-й пехотный полк (3 б-на), 50-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 24-го кавалерийского полка, 28-й артиллерийский полк (3 полевых и 3 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 12 горных). 29-я пехотная дивизия- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 86-й пехотный полк (3 б-на), 88-й пехотный полк (3 б-на), 87-й пехотный полк (3 б-на), 48-й стрелковый батальон, 4-й эскадрон 23-го кавалерийского полка, 29-й артиллерийский полк (3 полевых и 3 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 12 горных). 10-й армейский корпус - Зия Кутак паша 25-й и 26-й кавалерийские полки (по 3..4 эск-на), 10-й саперный батальон, 10-й стрелковый полк (3 б-на,6 пулеметов) 30-я пехотная дивизия- 10 батальонов, 12 пулеметов, 24 орудия 88-й пехотный полк (3 б-на), 89-й пехотный полк (3 б-на), 90-й пехотный полк (3 б-на), 54-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 25-го кавалерийского полка, 30-й артиллерийский полк (3 полевых и 3 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 12 горных). 31-я пехотная дивизия - 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 91-й пехотный полк (3 б-на), 92-й пехотный полк (3 б-на), 93-й пехотный полк (3 б-на), 55-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 26-го кавалерийского полка, 31-й артиллерийский полк (3 полевых и 3 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 12 горных). 32-я пехотная дивизия-10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 94-й пехотный полк (3 б-на), 95-й пехотный полк (3 б-на), 96-й пехотный полк (3 б-на), 56-й стрелковый батальон, 4-й эскадрон 26-го кавалерийского полка, 32-й артиллерийский полк (3 полевых и 3 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 12 горных). 11-й армейский корпус- Галип Песинлер паша 11-й тяжелый артиллерийский полк, 27-й и 28-й кавалерийские полки (по 4 эск-на), 11-й саперный батальон, 11-й стрелковый полк (3 б-на, 6 пулеметов) 18-я пехотная дивизия (Хамур)- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 52-й пехотный полк (3 б-на), 53-й пехотный полк (3 б-на), 54-й пехотный полк (3 б-на), 60-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 27-го кавалерийского полка, 18-й артиллерийский полк (3 полевых и 3 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 12 горных). 33-я пехотная дивизия (Ван)- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 97-й пехотный полк (3 б-на), 98-й пехотный полк (3 б-на),99-й пехотный полк (3 б-на), 61 стрелковый батальон, 5-й эскадрон 28-го кавалерийского полка, 33-й артиллерийский полк (3 полевых и 3 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 12 горных). 34-я пехотная дивизия (Муш)- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия пехотный полк (3 б-на), пехотный полк (3 б-на), пехотный полк (3 б-на), 62 стрелковый батальон, 4-й эскадрон 28-го кавалерийского полка, 34-й артиллерийский полк (3 полевых и 3 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 12 горных). 12-й армейский корпус (Мосул)-Фахреддин Тюркан паша 29-й и 30-й кавалерийские полки (по 4 эск-на), 12-й саперный батальон, 12-й стрелковый полк (3 б-на, 6 пулеметов) 35-я пехотная дивизия (Мосул)- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 103-й пехотный полк (3 б-на), 104-й пехотный полк (3 б-на),105-й пехотный полк (3 б-на), 66-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 29-го кавалерийского полка, 35-й артиллерийский полк (2 полевых и 4 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 16 горных). 36-я пехотная дивизия (Киркук) -10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 106-й пехотный полк (3 б-на), 107-й пехотный полк (3 б-на), 108-й пехотный полк (3 б-на), 67-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 30-го кавалерийского полка, 36-й артиллерийский полк (2 полевых и 4 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 16 горных). Развертывается- 41-я пехотная дивизия -10 батальонов, 24 орудия 121-й пехотный полк (3 б-на), 122-й пехотный полк (3 б-на), 123-й пехотный полк (3 б-на), 83-й стрелковый батальон, 41-й артиллерийский полк (3 полевых и 3 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 12 горных). 2-я кавалерийская дивизия -30 эскадронов,12 конных орудий 17-й кавалерийский полк (5 эскадронов), 18-й кавалерийский полк (5 эскадронов), 19-й кавалерийский полк (5 эскадронов), 20-й кавалерийский полк (5 эскадронов), 33-й кавалерийский полк (5 эскадронов), 34-й кавалерийский полк (5 эскадронов), 2-й конно-артиллерийский дивизион(3 конных батарей-12 орудий). 1,2,3,4-я резервные (курдские) кавалерийские дивизии по 6 курдских иррегулярных полков- 3000..2000 человек Сводная жандармская дивизия -9 батальонов, 12 конных орудий 1-й жандармский пехотный полк (3 б-на), 2-й пограничный пехотный полк (3 б-на), 3-й пограничный пехотный полк (3 б-на), 3-й конно-артиллерийский дивизион (3 батареи-12 орудий) Развертывается- 15-й армейский корпус - Якуп Шевки бей 20-я пехотная дивизия- 10 батальонов, 24 орудия 58-й пехотный полк (3 б-на), 59-й пехотный полк (3 б-на), 60-й пехотный полк (3 б-на), 80-й стрелковый батальон, 20-й артиллерийский полк (3 полевых и 3 горные батареи-24 орудия, в т.ч. 12 горных). 23-я пехотная дивизия-10 батальонов, 24 орудия 67-й пехотный полк (3 б-на), 68-й пехотный полк (3 б-на), 69-й пехотный полк (3 б-на), 81-й стрелковый батальон, 23-й артиллерийский полк (3 полевых и 3 горные батареи-24 орудия, в т.ч. 12 горных). 45-я пехотная дивизия – 10 батальонов, 24 орудия 16-й пехотный полк (3 б-на), 17-й пехотный полк (3 б-на), 18-й пехотный полк (3 б-на), 82-й стрелковый батальон, 6-й артиллерийский полк (3 полевых и 3 горные батареи-24 орудия, в т.ч. 12 горных). 4 Армия генерал-лейтенант Зеки Халепи паша (Палестина и Аравия) 2 корпуса, 4 пехотных дивизии -46 батальонов,20 эскадронов, 96 75 мм орудий, в т.ч. 32 горных, 48 пулеметов 7-й армейский корпус-Ахмет Тефик Алкоу паша 21-й и 22-й кавалерийские полки (по 4 эск-на), 7-й саперный батальон, 7-й стрелковый полк (3 б-на) 21-я пехотная дивизия-10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 61-й пехотный полк (3 б-на),62-й пехотный полк (3 б-на), 63-й пехотный полк (3 б-на), 38-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 21-го кавалерийского полка, 21-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 22-я пехотная дивизия-10 батальонов, 12 пулеметов, 24 орудия 64-й пехотный полк (3 б-на),65-й пехотный полк (3 б-на),66-й пехотный полк (3 б-на), 39-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 22-го кавалерийского полка, 22-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 14-й армейский корпус –Джеват Чобанлы паша 39-й и 40-й кавалерийские полки (по 3-4 эск-на), 14-й саперный батальон, 39-я пехотная дивизия- 10 батальонов, 12 пулеметов, 24 орудия 115-й пехотный полк (3 б-на), 116-й пехотный полк (3 б-на), 117-й пехотный полк (3 б-на), 76-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 39-го кавалерийского полка, 39-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). 40-я пехотная дивизия-10 батальонов, 12 пулеметов, 24 орудия 118-й пехотный полк (3 б-на), 119-й пехотный полк (3 б-на), 120-й пехотный полк (3 б-на), 77-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 40-го кавалерийского полка, 40-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных). Группа войск Месопотамия. (Месопотамия)- Халил-паша 1 корпуса, 2 пехотных дивизии, -23 батальона,10 эскадронов,48 75 мм орудий, в т.ч. 32 горных, 24 пулемета 13-й армейский корпус (Багдад)-Хюсамеддин паша 37-й и 38-й кавалерийские полки (по 4 эск-на), 13-й саперный батальон, 13-й стрелковый полк (3 б-на) 37-я пехотная дивизия(Багдад)- 10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 109-й пехотный полк (3 б-на), 110-й пехотный полк (3 б-на), 111-й пехотный полк (3 б-на), 71-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 37 кавалерийского полка, 37-й артиллерийский полк (2 полевых и 4 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 16 горных). 38-я пехотная дивизия (Басра) -10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия 112-й пехотный полк (3 б-на), 113-й пехотный полк (3 б-на),114-й пехотный полк (3 б-на), 72-й стрелковый батальон, 5-й эскадрон 38-го кавалерийского полка, 36-й артиллерийский полк (2 полевых и 4 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 16 горных). Крепость Эдирне 14-й (крепостной) стрелковый полк (3 б-на, 6 пулеметов), 15-й (крепостной) стрелковый полк (2 б-на, 6 пулеметов) 14 полевых, 284 крепостных орудияю. Крепость Эрзурум 16-й (крепостной) стрелковый полк (2 б-на, 6 пулеметов), 17-й (крепостной) стрелковый полк (2 б-на, 6 пулеметов) 14 полевых, 254 крепостные орудия. ПРИМЕЧАНИЕ: Развертывание Османской армии вкратце: 1А- в Европейской Турции, против Болгарии- маршал Ахмет-Иззет-паша 1,5,6,7 АК, (12 пд, 4 сп, 12 кп), 12 резервных дивизий 1 класса (4 корпуса) 2А- Босфор, Дарданеллы,Константинополь-ген-лейтенант Вехиб-паша 2,3,4 АК(9пд, 3 сп, 6 кп), +3 резервные дивизии 2 класса (по готовности) 3А- Кавказ, против России- ген-лейтенант Гассан-Иззет-паша 9,10,11,12 АК, 1 кд (12 пд, 4 сп, 16 кп)+24 курдских полка( 4 дивизии), 12 резервных дивизий 1 класса (4 корпуса), 12 резервных дивизий 2 класса (по готовности) 4А- побережье Малой Азии, Аравия- ген-лейтенант Джемаль-паша 8 АК, 3 пд ,16 пд (4 пд, 2 кп, 1 сп), 2 резервные дивизии 1 класса и 6 резервных дивизий 2 класса (по готовности) 5А- Месопотамия- ген-майор Халил-паша 13АК , 3 кавполка (3 пд, 1 сп, 5 кп), 9 резервных дивизий 2 класса (по готовности) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Oct 2011 В реале турки содержали 250-300 тысячную армию мирного времени + жандармерия , пограничники и прочии воеенезированые организации. При финансирование частичном за счет экономии на процентах и поставок льготных вооружения армия на треть больше будет числено и раза в два больше тяжежелого вооружения.. Это довольно удививительно для конца 19-начала 20 века, все же не ссср конца 30х или послевоеный, но как то содержать умудрялись. По редифу, насколько понимаю минимальным военым териториальным формированием был табор (батальон) и при каждом таборе существовала кадрированая редифная рота\полурота которая в редифный табор развертывалась. Но поскольку требования развертования армии и давления всяких востаний вынуждула держать низам там где он нужен, редиф превращался в депо и находился там где есть военнообязаный контингент. Кстати одна из основных причин слива 2й турецкой (македонской) армии в балканской войне , это провал призыва. Христиане из македонии и фесалии в турецкую армию не шли по мобилизации ( хотя с 1908г их стали призывать), албанцы так же решили устроить свою народно-освободительную революцию и не дали поголовного массового призыва, как расчитывали в стамбуле, и как результат дивизии низама укомплектованы на 75-80% в лучшем случае, а редифа редко кто до 50% дотягивает. Конечно посре резьни мусульман и потери македонии турки из беженцев сформировали в салониках и скутари новые дивизии редифа 2й очереди, но уже без кадрового костяка, вооружения и амуниции и с подорваным безнадежным положением морального духа командования македонской армии они роли не сыграли. Только Эсад паша пуво время ообороны янины пустил их на пополнение боевых частей. И вообще развитие балканской и трипотолианской войны вообще будед другим при наличии ставки на турок у антанты. И в первую очередь у самого населия порты. Во первых под давление франков и бритов турки будут придерживатся курса на развитие гражданских свобод и на османизм ( любопытно с чего советские идеологи сняли кальку о новой общьсности советского народа), и хоть это не снимет национальных и религиозных противоречий, но несколько смягчит их. Тем более что большинство интелигенции наиональной тех же армян, греков, македонцев смотрели на запад ( францию в основном) в виде защитника христиан и демократических ценностей, и на ту же россию орентировалось меньшинство, только пожалуй правое крыло из православных и славянских подданых султана. Во вторых Англия и франция вполне переиграют руских и германских дипломатов и найдут компромис между стамбулом с одной стороны и римом и афинами с другой. Ливия будет скормлена однозначно италии в виде пряника для перетягивания в антанту, как и крит грекам, но более мягким путем, без войны, с обмена населением между критом и турцией + навернака турки компенсации получат за это, по аналогу туниса в 1881г. А зачит нет блокады дарданел и салоник с албанией, нет оперативного и стратергического окружения изначального турецких войск западней эдирне. И значит и балканская война под вопросом, вряд ли болгария, сербия и черногория полезут на турок без гарантий что за них подпишется континентальный блок.. Возможно болгария и ербия решат продолжить пограничный спор 30летней довности и сцепятся между собой и это послужит спусковым крючком, или в результате пата когда балканский союз первым ударом добьется серьезных успехов ( но меньше чем в РИ), но турки откажутся призновать поражения и пользуясь превосходством в ресурсах и надежным тылом подготоват контнаступление, а на вмешательство россии ( типа пусть отдаст турция по промежуточным итогам войны македонию и что там балканцы успели захапать) мягко ее пошлют. И здраствуй Мировой Кризис и Война. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Oct 2011 вы все слишком упростили....... Первая Балканская случилась и это факт, второй не было.... Исходите из этого. Если есть существенные правки по развертыванию велкам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Oct 2011 А то что приведино по состоянию Турецкой армии в МЦМ7 это просто реал, только со штатным количеством орудий и пулеметов в войсках, а не недокомплектов в треть-половину как в реале. Кстати по планам турок они по мобилизации ( до балканской войны выставляют 1,5 миллиона в армии, еще полмиллиона в третьей очереди ( ополчение, охрана тыла и крепостей, запасные) и остается примерно миллион рекрутов и военообязаных ( правда большинство подовляющее необученное вообще). А учитовая что в тотальной войне призывается почти все взрослое муржкое население, то турки при длительной войне 4-5 миллионов за пару лет под ружье загребут при 28 миллионом население ( или даже 20 миллионах без балкан) вполне ожидаемо. Единственый плюс для контенинталов, что германские военые советники не будут турок учить, но французкие в отличие от британских или руских на тот момент не хуже, они только после победы в ПМВ стали почивать на лаврах и дегадировали . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Oct 2011 вы все слишком упростили....... Первая Балканская случилась и это факт, второй не было.... Исходите из этого. Если есть существенные правки по развертыванию велкам. Первая балканская в той конфигурации и итогам что реальная, невозможна по определению в мире, где россия решила дистанцироватся от антанты и сблизится с германией, и это так же факт вполне очевидный. Греки кстати и в реале хотели крит и часть островов в архипелаге бриобрести без войны, просто в цене не сошллись. Турки уперлись и не хотели продовать ( в первую очередь из за заботы о своем кресле в правительстве и угрозы жизне в виде трибунала революционного за распродажу родины), а грековцена не устроила которую французы ( управление оттоманского долга) выкатили. Решили что военым путем выйдет дешевле и в общем не ошиблись. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Oct 2011 Первая балканская в той конфигурации и итогам что реальная, невозможна по определению в мире, где россия решила дистанцироватся от антанты и сблизится с германией, и это так же факт вполне очевидный. И вы опять таки не правы ибо каких то соглашений Россия достигла с Германией в ТОЛЬКО в конце 1911 года. А конкретно морское соглашение, против Британии достигнуто в 1913 году. ПОсему я и считаю что ИТало-Турецкая и первая Балканская вполне реальна, второй не будет... И еще раз хотите чтоб я внес правки в развертывание... то пишите конкретику.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Oct 2011 Как в 1911г. Монархия и диктатура конечно и не такие финты дозволяет, но куда девать инерцию отношений. И если соглашения 1911г, то измения в политике внешней минимум года за 2-3 начнутся, котрые станут очевидны всем заинтерисованым лицам, а поворот в головах еще раньше. А так получается чистое кидалово, у французов взяли деньги на войну с японией, востановление дыр после войны и беспорядков, а потой послали их , мы типа с кузеном вилли будем дружить. Такие резкие поворты невозможны, павла ждала табакерка, ник2 хватило забостовки устроеной главами мида и минфина для дезавуирования бьерка. Такие финты с трудом прокатывали в более ранние эпохи, а в эпоху массовой грамотности и глобализации практически невозможны. Конечно не проигроная война с японией сохранит за россией ЧСВ, и илюзии что они главные в союзе континенталов, но это уж совсем надо быть оторваным от действительности, причем не только царю но и подовляющему большинству правящей верхушки империи Российской. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Oct 2011 КОллега я пока расцениваю это как Ваше ИМХО... Замечания какие по таймлайну были ранее я учел максимально.... Жевать в очередной раз мне лень.... У вас есть по конкретно Турецкой армии КОНКРЕТНЫЕ дополнения, в плане формирования конкретных частей и т.д.?? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Oct 2011 В реале турки содержали 250-300 тысячную армию мирного времени + жандармерия , пограничники и прочии воеенезированые организации. <{POST_SNAPBACK}> в реале перед ПМВ-200 тыс+порядка 70 тыс жандармерии о турки при длительной войне 4-5 миллионов за пару лет под ружье загребут при 28 миллионом население ( или даже 20 миллионах без балкан) вполне ожидаемо. <{POST_SNAPBACK}> В реальной ПМВ не загребли и 2-х,причем прзывали уже и 17-ти летних. Не забывйте что курды-служат иррегулярными,и непонятно каким количеством. Йеменские а аравийские арабы-бунтют. Христиан-греоков и армян я что то в армии не встречал,в стройбатах разве что. О сирийских и месопотамских арбах-стоит плач о их низких качествах. Так что опираться придется на 10-12 млн турок-османов. А это извините немногим больше чем население Бельгии Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Oct 2011 И еще раз хотите чтоб я внес правки в развертывание... то пишите конкретику.... <{POST_SNAPBACK}> Наличие второочередных дивизий в количестве. После катастрофичной первой балканской войны решено было от них отказаться в реале. Новые формирования создавлись уже по ходу войны путем выдергивания полков-батальонов из сущесвующих дивизий. Ну или из жандармерии. ; 42 пехотных дивизии-это и так довольно много. Лучше их держать более-мнее комплектными чем кучу некомплетных редифных. Ксати в реале весной 1914-го расформировали стрелковые полки корпусов и стрелковые батальоны дивизий-чтобы усилить линейную пехоту. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Oct 2011 КОллега можно конкретно указать на соответствующие фрагменты развертывания Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Oct 2011 Э? наличие второочередных пехотных дивизий как таковых вообще- 1А- в Европейской Турции, против Болгарии- маршал Ахмет-Иззет-паша 1,5,6,7 АК, (12 пд, 4 сп, 12 кп), 12 резервных дивизий 1 класса (4 корпуса) 2А- Босфор, Дарданеллы,Константинополь-ген-лейтенант Вехиб-паша 2,3,4 АК(9пд, 3 сп, 6 кп), +3 резервные дивизии 2 класса (по готовности) 3А- Кавказ, против России- ген-лейтенант Гассан-Иззет-паша 9,10,11,12 АК, 1 кд (12 пд, 4 сп, 16 кп)+24 курдских полка( 4 дивизии), 12 резервных дивизий 1 класса (4 корпуса), 12 резервных дивизий 2 класса (по готовности) 4А- побережье Малой Азии, Аравия- ген-лейтенант Джемаль-паша 8 АК, 3 пд ,16 пд (4 пд, 2 кп, 1 сп), 2 резервные дивизии 1 класса и 6 резервных дивизий 2 класса (по готовности) 5А- Месопотамия- ген-майор Халил-паша 13АК , 3 кавполка (3 пд, 1 сп, 5 кп), 9 резервных дивизий 2 класса (по готовности) <{POST_SNAPBACK}> Итого мы имеет 26 резервных дивизии1 очереди и 30 резервных дивизий 2 очереди. Вместе с 42-я пехотными дивизями первой очереди получаем аж 98 дивизий. Это примерно как у Франции .А у нас страна с куда меньшими возможностями-и человеческими и материальными. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Oct 2011 Ну турецкая дивизия это по составу бельгийская, руская или болгарская бригада 8батальонная, а по вооружению и тылам как раз стандартной бригаде европейских армий и соответсвует, поскольку тылы и тяжелое вооружение явно худые. Да и таборы с 8 сотен в 19 веке похудели до трех рот численость в 150-180 челов в лучшем случае без роты тяжелого оружия в таборах. Так что вместо дивизий надо представлять бригады и делить на два турецкую армию при исчисление сил в дивизиях. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Oct 2011 КОллега я пока расцениваю это как Ваше ИМХО... Замечания какие по таймлайну были ранее я учел максимально.... Жевать в очередной раз мне лень....В том то и дело что не учли, а пошли путем авторского произвола ( кстати в вопросе с финансами такая же история). Конечно понимаю ваше желание большим морских баталий на равных во время ПМВ, и под него подгоняли результат, но мцм7 становится каким то нежизненоспособным. Впрочем воля ваша, что хотите, то и пишите. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Oct 2011 Ну турецкая дивизия это по составу бельгийская, руская или болгарская бригада 8батальонная, а по вооружению и тылам как раз стандартной бригаде европейских армий и <{POST_SNAPBACK}> полностью укомплектованная дивизия-12-13 тысяч. Да и таборы с 8 сотен в 19 веке похудели до трех рот численость в 150-180 челов в лучшем слу <{POST_SNAPBACK}> Табор военного времени таки 4 роты по 230 человек штатно без роты тяжелого оружия в таборах. <{POST_SNAPBACK}> Ее в мире ни у кого еще нет. пулеметная команда на полк-вполне на уровне. Так что вместо дивизий надо представлять бригады и делить на два <{POST_SNAPBACK}> Ну если заранее исходить из некомплекта дивизий... К тому же и так при налчии 50-ти дивизий всего-в 16-м году уже был жуткий некомплект и массовые расформирования двизий,тобы хоть как то укомплектовать оставшиеся. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Oct 2011 А были у турков полностью укомплектованые дивизии? А то в балканской войне некомплект, да и в ПМВ несмотря на три месяца с начала мобилизации и до начала войны дивизии низама тысч по 10 насчитавают в среднем. Для ВМВ это конечно норма, как и для немцев года с 16, но для начала 20 века некоплект боевых частей это зло для командования и повод командиров повыпрашивать пряников ( пополнений, снабжения да и наград ) и поотмазыватся от выполнения боевых задач. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Oct 2011 (изменено) А были у турков полностью укомплектованые дивизии? <{POST_SNAPBACK}> В ПМВ-бывали.Посылаемые на Салоникский-Галицийский-румынские фронты в 16-м до 13 тыс чел доводили.Ну и в самом начале войны по мобилизации. но для начала 20 века некоплект боевых частей это зло <{POST_SNAPBACK}> И турки это поняли. поэтому и отказались от некомплектных "редифных дивизий" Изменено 5 Oct 2011 пользователем Missiler Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Oct 2011 В том то и дело что не учли, а пошли путем авторского произвола ( кстати в вопросе с финансами такая же история). Коллега я ж давал пояснение, что 1911 года НОВОЕ СУДОСТРОЕНИЕ нам обходится примерно одинаково с реалом, а вы все нейметесь, кроме того была сокращены ощутимо расходы на содержание армии..... А вы все упорствуете но мцм7 становится каким то нежизненоспособным. Это Ваше ИМХО, которое я могу смело игнорировать...... Что интересно то вваше мнение совпадает с мнением одного сетевого утырка Журдениса... ПОздравляю вас с такой компанией. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Oct 2011 коллега Missiler вы полагаете все резервные дивизии исключить из развертывания вообще целиком??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Oct 2011 Да.В военное время что то нафомриуют в порядке экспромта и из жандармерии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Oct 2011 http://files.mail.ru/1J9C3Q Вот развертывание армий преварительный вариант Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах